Проект №3 "Игроман" - Страница 2

iRemaker написал(а):

Прочитал комментарии, немного удивлён, что за пару дней моего отсутствия, меня уже записали в кидалы...
Кидать я никого не собираюсь, и не собирался. Ивану сообщу всю информацию лично.
При желании он отпишется о результатах в топике.

Нажмите для раскрытия...

Вы бы сначала сообщили бы ему а потом писали бы тут что сообщите. Хотя скорее всего бОльшая часть денег уже замазана?

Ждем, пока котлетка, получит средства и купленные проекты, и отчеты по ним Это будет весело - скорее всего.

iRemaker написал(а):

Кидать я никого не собираюсь, и не собирался. Ивану сообщу всю информацию лично.

Нажмите для раскрытия...

а это как Вам уже говорили проблема с информативностью инвесторов, на мою просьбу так до сих пор нет ответа, в этом то вся и проблема.

Время идет, ответов до сих пор нет. Зачем тянуть? Если тянется время - значит есть причина, я бы все отчеты ТС, проверил скрупулезно, а то и фотошоп может "помогать". Чтобы сделать отчет - не нужно недели, это занимает грубо 30 минут, и чтобы по 1 проекту, скинуть данные Графу - аналогично. Но почему то, до сих пор (а прошел весь понедельник) - данные не появились Думаем, самый важный инструмент у инвестора - голова.

Созвонились с Алексеем, он сказал что из-за личных проблем он не был в сети пару дней.
Сейчас я ему скидываю свои логины в регистраторах и он мне 2 домена (те что первая часть проекта по бизнес плану) переводит, судя по отчетам стоимость сайтов 3500 и 600 $. Эти цифры он обещал подтвердить.
Что он мне сказал по телефону:
быстро у него вернуть все не получится, так как там надо очень много считать (чего я не знаю), договорились что он каждый день что-то возвращает так чтобы к четвергу (24.11.11) вопрос был закрыт
затем он перезвонил и сказал что есть еще одна неприятная новость, а именно то что он для своих личных целей взял из проекта невостребованные деньги (которые должны были в будущем пойти в проект), сколько он взял, он сказал что не знает (что тоже странно) и ему надо считать сколько он может вернуть сейчас, а сколько будет еще должен. Я ему сказал что мне важно быстро закрыть вопрос, поэтому я готов в счет недостающих денег забрать его личные сайты (разумеется по адекватной рыночной цене), на что он согласился.

Теперь понятно почему он так неактивно закупал сайты, он мне говорил что сейчас ничего стоящего не продается, а на самом деле просто эти деньги были потрачены на его личные нужды. Ну что, поглядим, посмотрим. Время идет. По договору у него его до вечера четверга.

Спасибо за информацию. Честно сказать, не удивлен ни капли. Не может у человека один проект провалиться , а остальные бурно развиваться. Все проекты развиваются примерно одинаково в зависимости от добросовестности управляющего. Так что здесь все закономерно. Единственным открытым вопросом остается возврат средств инвесторам по всем открытым проектам.

О чем, я всегда и кричу. О чем я говорил и в теме Авангарда - нецелевое использование средств. Когда, прикрываются покупками/созданием проектов, а реально - деньги идут на "себя любимого". Для это и должен быть контроль, может быть не сразу вебмастеру доверять всю сумму, а по мере нахождения проектов (и их просмотра). Но сам факт, что средств используются на не проект, а "налево" - я считаю, мошенничеством. Если, управляющий (мэр, депутат), деньги на дорогу в городе, использует на постройку себе дачи - это уголовное преступление. Здесь же, считаю аналогично. Сурово, да. Но это обман инвестора, с таким человеком нет смысла иметь дело. Таких деятелей, нужно смело посылать в банк, чтобы они средства брали под %, а не лохотронили инвесторов.

P.S. kotletka - желаю, чтобы данная эпопея в Вашем случаи, закончилась удачно, чтобы вернули Ваши средства. Предупреждал же инвесторов, осторожнее с ТС Не послушали.

добавлено через 6 минут
Один вопрос: а по проекту 1, где инвестор был не один, а группа - история аналогичная?

praxis я с вами согласен,
но вот лично для меня вариант переводить деньги частями просто не подходит
тогда смысл от всего этого инвестирования? это уже превращается в работу, а это должно быть ПАССИВНЫМ средством заработка.
Тупая математика, вкладываем 100к $ в кучу разных проектов и за всеми следим, переводим деньги частями и т.п.
в сумме в месяц если 7к$ будет выходить это хорошо, но на проверки и т.п. будет уходить реально пол рабочего дня. Тупо купив облигаций компаний первого эшелона я бы получал в месяц 1000$ (риски близки к нулю), итого получается разница в 6к$ и пол рабочего дня.
Тогда смысл инвестировать? Если я работая эти пол рабочего дня могу зарабатывать в разы больше?
Так что считаю что лучше довериться человеку и передать ему сразу деньги и особо не заморачиваться, а в случае "кидка" обратиться в специализированные структуры. Итого получится что инвестиции, в среднем, принесут не 7к$ ежемесячно а 4к$, но зато времени я практически не потрачу.

Цифры взяты из средней статистики онлайн инвестирования за последний год.
Может немного с пол рабочего дня я перегнул, но времени действительно уходит не мало, хотя я в большинстве проектов в подробности даже не вникаю.

kotletka, согласен. Значит - нужно думать, на данный момент я не готов ответить. Но уроки в принципе простые: нельзя инвестировать в первых попавших (особенно новичков, без гарантий, хотя у Вас был договор - посмотрим, поможет ли он); нежелательно инвестировать в проекты "нужно xx у.е. на покупку xx сайтов" - которых нет на данный момент; важно после покупки сразу же требовать урлы (ведь пасивный заработок, все ровно нужно как-то контролировать или же, нанимать менеджера); ну не давать деньги людям без опыта (думаю ясно);

А вообще да, инвестирование в интернете, как и лимиты доверия, БА и все прочее - риск имеется норваться на мошенника. От всех 100% случаев, правила не напишешь.

kotletka
Кра́жа (ст. 158 УК РФ) — тайное хищение чужого имущества.

Этим определением охватывается посягательство на любую форму собственности и подчёркивается, что имущество является для похитителя чужим

Хищение считается тайным в следующих случаях:
Если о совершении хищения не было известно собственнику имущества или третьим лицам. Даже если собственник сам не знал о наличии у него похищенного имущества (например, товарные излишки, еще не выявленные инвентаризацией).
Уголовное право России.

Room, в целом то что сделал ТС это уголовная статья с реальным сроком, и какие бы ни были личные проблемы, со всеми инвесторами вопрос необходимо решить быстро, хотя может он и в реале задолжал кучу денег.

kotletka написал(а):

затем он перезвонил и сказал что есть еще одна неприятная новость, а именно то что он для своих личных целей взял из проекта невостребованные деньги

Нажмите для раскрытия...

Ну картина вырисовывается не радужная, похоже на то, что человеку нужны были деньги на личные нужды, вот он их набрал, не думал, видимо, что так быстро придется отдавать. Отсюда и запустил пару проектов, хорошо что еще один его проект не пошел, не удалось, его вовремя осадили. Отсюда и нуждался в кредите и толковых отчетов нету. Думаю надо попросить Морга встретится с ним так как он с ним из-одного города. Может удастся его образумить.

Я не юрист конечно Но здесь банальное мошенничество, и растрата (кража - не знаю, растрата да). Как говорят в народе - проворовался Единственное, что мне кажется, что ТС пришел на данный форум уже с таким планом, то есть, растрата не появилась внезапно. А учитывая и другие проекты ТС - думаю, львинная доля ушла на "себя любимого".

Я обычно не комментирую чужие темы, но здесь позволю себе высказаться. Проект № 1 - не читал, но с проектом № 2 (MMGP.COM/showthread.php?t=104006) ознакомился и первое впечатление было негативным.

Поясню: что сумма была подбита под определенную идею, а не идея под сумму, что дает право задать вопросы. Зачем нужно было делать по схеме - от обратного. Было впечатление, что человеку просто нужны деньги, а мотивацию всегда можно найти. И больше всего удивило, что человек в принципе имеет репутацию на maul форуме, но ему средства его же коллеги недоверили абсолютно.

Что-то уже тогда было подозрительным. Если люди с которыми ты работаешь и которые тебя знают, поднимают тебе репутацию плюсиками и минусиками, на соседнем форуме, которые разбераются в seo, сайтах, интернете - не дали iRemaker не копеечки.

Artem_S написал(а):

Думаю надо попросить Морга встретится с ним так как он с ним из-одного города. Может удастся его образумить.

Нажмите для раскрытия...

Дельная мысль, если город проживания один. Стоит обязательно, так как запущено 3 проекта, общая сумма порядка 20к+, у ТС - как он писал есть свои сайты, блог, отец наконец-то - пускай и выплачивают. Пускай продает сайты и возвращает средства.

Граф написал(а):

Room, в целом то что сделал ТС это уголовная статья с реальным сроком, и какие бы ни были личные проблемы, со всеми инвесторами вопрос необходимо решить быстро, хотя может он и в реале задолжал кучу денег.

Нажмите для раскрытия...

Да, статья 158 УК. РФ. кража в крупном размере( Крупным размером превышающая двести пятьдесят тысяч рублей), наказание в принципе небольшое:
наказывается
-штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет
-либо лишением свободы на срок до шести лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев
-либо без такового и с ограничением свободы на срок до полутора лет либо без такового.


Savez, о том, что так закончится предупреждал на mautalke и здесь еще

08.09.2011 12:11

Нажмите для раскрытия...

.
Не понимаю зачем инвестору сайты, деньги были даны в руки, деньги пусть возращаются тоже в руки.

Стоит обязательно, так как запущено 3 проекта, общая сумма порядка 20к+, у ТС - как он писал есть свои сайты, блог, отец наконец-то - пускай и выплачивают. Пускай продает сайты и возвращает средства.

Нажмите для раскрытия...

Человеку:
23 года
-квартиры нет
-работы нет

Но есть жена, которую надо обеспчечивать .

Друзья и коллеги, предлагаю пока прекратить дальнейшую дискуссию, а то всю тему зафлудим, давайте подождем хотя бы денек, может мне получится выйти на связь с ТС и может он по другим проектам даст информацию.

Room написал(а):

Да, статья 158 УК. РФ. кража в крупном размере( Крупным размером превышающая двести пятьдесят тысяч рублей), наказание в принципе небольшое:
наказывается
-штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет
-либо лишением свободы на срок до шести лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев
-либо без такового и с ограничением свободы на срок до полутора лет либо без такового.

Нажмите для раскрытия...

Вы ошибаетесь, праксис прав.

praxis написал(а):

Я не юрист конечно Но здесь банальное мошенничество, и растрата (кража - не знаю, растрата да). Как говорят в народе - проворовался Единственное, что мне кажется, что ТС пришел на данный форум уже с таким планом, то есть, растрата не появилась внезапно. А учитывая и другие проекты ТС - думаю, львинная доля ушла на "себя любимого".

Нажмите для раскрытия...

Начнем с того что ТС гражданин Украины, а не РФ. И это Мошенничество, а не кража.

Статья 190. Мошенничество

1. Овладение чужим имуществом или приобретение права на имущество посредством обмана или злоупотребление доверием (мошенничество) -

наказывается штрафом до пятидесяти необлагаемых минимумов доходов граждан или исправимыми роботами на срок до двух лет, или ограничением воли на срок до трех лет.

2. Мошенничество, содеянное повторно, или за предыдущим заговором группой лиц, или такое, что нанесло значительный ущерб потерпевшему, -

наказывается штрафом от пятидесяти до ста необлагаемых минимумов доходов граждан или исправимыми роботами на срок от одного до двух лет, или ограничением воли на срок до пяти лет, или лишением свободы на срок до трех лет.

3. Мошенничество, содеянное в больших размерах, или путем незаконных операций с использованием электронно-вычислительной техники, -

наказывается лишением свободы на срок от трех до восьми лет.

4. Мошенничество, содеянное в особенно больших размерах или организованной группой, -

наказывается лишением свободы на срок от пяти до двенадцати лет с конфискацией имущества.

Нажмите для раскрытия...

Я сейчас не готов сказать квалификацию данной статьи, но не меньше части 3, а то и четвертая.
По этому ТС грозит по УД конфискация всего имущества и решетка, лет на восемь.

По этому я советую занять эти деньги у родственников и отдать сразу. Иначе на адвоката уйдет очень много денег, а сидеть все равно придется. Это я Вам как юрист говорю.

Room, ваши посты я уже перестал читать, так как в них почти одно и тоже.
1. Вы пишите во всех моих темах, что я вор мошенник и т.п.
2. Вы не являетесь ни инвестором, ни гарантом, ни какой-либо другой стороной
3. Вы слабо разбираетесь в юриспруденции и инвестиционной деятельности
4. Всё это вы делаете не только в моей теме, замечал вас в топиках других людей.

Вывод: я понимаю, что у вас личные мотивы для подобных действий, что я Вас забанил на соседнем форуме, но может не стоит флудить в топике, к которому вы не имеете ни какого отношения??? Я бы понял, если бы вы разбирались в вопросе и давали дельные советы...
_____________________________________
_____________________________________

Переговорили с Иваном. Сошлись на том, что я верну все вложенные средства в краткие сроки и на этом разойдёмся. Что я и намерен сделать.

iRemaker, с больной головы на здоровую...
А вы не воровали ли из доверенных вам средств?
Оффтоп.

что я Вас забанил на соседнем форуме

Нажмите для раскрытия...

О Тс выразился на форуме _maultalk.com/index.php?showtopic=96467
что он потенциальный кидала, дело было в сентябре, прошло полтора месяца - что мы видим?
Тс будучи модератором(использовавав свое служебное положение в личных целях) на совершенно другом форуме _webmasters.ru/forum/ выдал мне бан c формулировкой

Сообщение форума
Вы были заблокированы по следующей причине:
Клевета
Дата снятия блокировки: Никогда

Нажмите для раскрытия...

Cкоро вы будете очень знаменитым в рамках рунета, не волнуйтесь.

Переговорили с Иваном. Сошлись на том, что я верну все вложенные средства в краткие сроки и на этом разойдёмся. Что я и намерен сделать.

Нажмите для раскрытия...

В какие конкретно сроки?
Дата?