Инвестиционый портфель на 10-15 лет (российский рынок)-как утроить капитал за 10 лет? - Страница 11

Re: Инвестиционый портфель на 10-15 лет (российский рынок)-как утроить капитал за 10

гугл финанс только на английском?

Re: Инвестиционый портфель на 10-15 лет (российский рынок)-как утроить капитал за 10

VladimirKKK написал(а):

гугл финанс только на английском?

Нажмите для раскрытия...

Да, а в чем проблема? там всё просто, даже без знания английского всё понятно.

Re: Инвестиционый портфель на 10-15 лет (российский рынок)-как утроить капитал за 10

Есть кто живой?
Я все продал в 2014 году. Итересно посмотреть на рост некоторых бумаг из того портфеля.
Если есть желающие - опишу кое-что.

Сейчас опять вернулся на купи-и-держи по ФА. Готов обсуждать.

Re: Инвестиционый портфель на 10-15 лет (российский рынок)-как утроить капитал за 10

andreev написал(а):

Есть кто живой?
Я все продал в 2014 году. Итересно посмотреть на рост некоторых бумаг из того портфеля.
Если есть желающие - опишу кое-что.

Сейчас опять вернулся на купи-и-держи по ФА. Готов обсуждать.

Нажмите для раскрытия...

Желающие есть.
Если готовы ответственно относиться и постить состав+стату своего портфеля и причины покупок/продаж бумаг.
Ваша ветка сразу станет посещаемой/обсуждаемой нами инвесторами. Ибо на этом форуме у вас будет лишь один единственный конкурент:
https://mmgp.com/showthread.php?t=341746

Re: Инвестиционый портфель на 10-15 лет (российский рынок)-как утроить капитал за 10

andreev написал(а):

Есть кто живой?
Я все продал в 2014 году. Интересно посмотреть на рост некоторых бумаг из того портфеля.
Если есть желающие - опишу кое-что.

Сейчас опять вернулся на купи-и-держи по ФА. Готов обсуждать.

Нажмите для раскрытия...

Пишите конечно. Будут свежие записи, будут и посещения на ветке.

Re: Инвестиционый портфель на 10-15 лет (российский рынок)-как утроить капитал за 10

Заинтересовала эта фраза из заголовка статьи "(российский рынок)-как утроить капитал за 10 лет?". Это утроить в рублях? А если за эти 10 лет рубль еще пару раз просядет по отношению, скажем, к доллару, то в чем смысл таких инвестиций? Я с советских времен всегда держал все свои свободные средства в "твердой" валюте, о чем ни разу за эти десятилетия не пожалел. Ведь любая "просадка" рубля (которая происходит, как правило, неожиданно) перечеркивает все "приросты капитала в рублях". Смысла не вижу в этом, разве что в краткосрочной перспективе.

Re: Инвестиционый портфель на 10-15 лет (российский рынок)-как утроить капитал за 10

OrkOrElf написал(а):

Заинтересовала эта фраза из заголовка статьи "(российский рынок)-как утроить капитал за 10 лет?". Это утроить в рублях? А если за эти 10 лет рубль еще пару раз просядет по отношению, скажем, к доллару, то в чем смысл таких инвестиций? Я с советских времен всегда держал все свои свободные средства в "твердой" валюте, о чем ни разу за эти десятилетия не пожалел. Ведь любая "просадка" рубля (которая происходит, как правило, неожиданно) перечеркивает все "приросты капитала в рублях". Смысла не вижу в этом, разве что в краткосрочной перспективе.

Нажмите для раскрытия...

Это скорее эмоциональное суждение. Кризисы 1998, 2008, 2014 очень сильно бьют по восприятию. Фактически же доходность есть. И достаточно не маленькая. Можно взять индекс ММВБ, который в рублях и посмотреть историю полной доходности (с учетом дивидендов).

За 15 лет (с 01.01.2003 по 07.11.2018) капитал а рублях, без реинвеста дивов можно было увеличить в 12 раз. Для сравнения курс доллара на 04.01.2003 был 31,78.

За 10 с копейками лет с 01.01.2008 в 1.95 раз... вот тут как раз спорный момент )
Ровно за 10 лет с 07.11.2008 по сегодня уже в 5 раз.


В общем краткосрок как раз не про акции. Не важно российские или нет. На долгосроке все выравнивается... Мне кажется сейчас как раз тот момент, когда можно закупаться... потому что Бизнесы так или иначе развиваются, Путин и санкции тоже не навсегда... Ну либо ждать очередного кризиса и после него заливаться в американские акции в баксах. Сейчас дороговато )

Re: Инвестиционый портфель на 10-15 лет (российский рынок)-как утроить капитал за 10

dmn написал(а):

Фактически же доходность есть.

Нажмите для раскрытия...

Да, возможно, Вы правы. Но лично у меня так вышло, что я предпочитал "крутить" деньги именно в твердой валюте, чем перекладываться в валюты стран СНГ, в том числе рубль. И мне совершенно не хочется сейчас менять парадигму своего поведения, ведь свои 20-30% в валюте по различным инструментам я в год имею. А это, с моей точки зрения, однозначно лучше сравнительных доходностей в рублях.

dmn написал(а):

Кризисы 1998, 2008, 2014 очень сильно бьют по восприятию

Нажмите для раскрытия...

А здесь соглашусь с Вами абсолютно. Особенно последний прыжок рубля в два раза в 2014 перекрыл у многих людей все полученные прибыли за несколько лет. И как мы видим по статистике, подобные "кризисы" случаются раз в 10 лет.

Лично по моему мнению, что пока мы не пытаемся встроиться в международную систему, а противостоим ей (так как претендуем на выдающуюся роль в мире), то подобные кризисы вполне вероятны. Отсюда мой сохраняющийся скепсис по отношению к заработку в рублях. Такие дела.

Re: Инвестиционый портфель на 10-15 лет (российский рынок)-как утроить капитал за 10

OrkOrElf написал(а):

Лично по моему мнению, что пока мы не пытаемся встроиться в международную систему, а противостоим ей (так как претендуем на выдающуюся роль в мире), то подобные кризисы вполне вероятны. Отсюда мой сохраняющийся скепсис по отношению к заработку в рублях. Такие дела.

Нажмите для раскрытия...

Согласен... Как пример в вашу сторону - можно глянуть еще индекс Никей... он даже с учетом дивидендов уже лет 20-30 в просадке. Потому что когда то Япония была одной из ведущих экономик мира, которая претендовала на абсолютное лидерство. Но не срослось.

В целом, я для себя воспринимаю акции как пенсию. Вложения в акции позволяют за счет дивидендов получать ежегодный доход, который можно хоть полностью забирать, хоть частично. И не смотреть на инфляцию. Если они при этом сами по себе растут - что ж, замечательно, если нет - ничего страшного, главное что бы дивы окупали инфляцию. Примерно как недвига. Это базис.

Все остальные вложения - игрушки. Которые могут принести сверхприбыли, а могут быть и полностью потеряны... Но базис должен остаться. Это запасное корыто взамем разбитого. В америку мне сейчас страшно вкладываться... я конечно понимаю, что на дистанции лет в 20-30 не имеет решающего значения, вложиться сейчас или после кризиса. Но по текущим ценам вкладываться некомфортно. Потому использую другие рынки. К стати если кто готов подсказать вариант покупки Украинских акций, легальной, для гражданина России, без посещения незалежной - буду благодарен. Там по мойму сейчас уровень россии 1999-2001 года... А значит очень интересный.

Re: Инвестиционый портфель на 10-15 лет (российский рынок)-как утроить капитал за 10

OrkOrElf написал(а):

Заинтересовала эта фраза из заголовка статьи "(российский рынок)-как утроить капитал за 10 лет?". Это утроить в рублях? А если за эти 10 лет рубль еще пару раз просядет по отношению, скажем, к доллару, то в чем смысл таких инвестиций? Я с советских времен всегда держал все свои свободные средства в "твердой" валюте, о чем ни разу за эти десятилетия не пожалел. Ведь любая "просадка" рубля (которая происходит, как правило, неожиданно) перечеркивает все "приросты капитала в рублях". Смысла не вижу в этом, разве что в краткосрочной перспективе.

Нажмите для раскрытия...

Здесь несложный расчёт, даже если просто брать состав индекса, т.е. без особого отбора реальных недооценёнок:
https://stock-obzor.ru/investirovaniya-v-rossijskie-kompanii-proigryvaet-inflyatsii/

OrkOrElf написал(а):

ведь свои 20-30% в валюте по различным инструментам я в год имею

Нажмите для раскрытия...

Вы не могли бы конкретизировать, что за инструменты на рынке дают такую валютную доходность?

Re: Инвестиционый портфель на 10-15 лет (российский рынок)-как утроить капитал за 10

Ddimka написал(а):

Вы не могли бы конкретизировать, что за инструменты на рынке дают такую валютную доходность?

Нажмите для раскрытия...

Конечно же спекулятивные. В моем конкретном случае - это оптовая торговля морепродуктами (гоняю контейнера по миру), а часть свободных денег "кручу" на форексе (доходность двух своих открытых счетов я держу в своей подписи). Реальный бизнес мне приносит около 30%, валютные спекуляции тоже около 20-30% (в этом году даже больше). Ну и я не отказываюсь от банковских депозитов в валюте, там, правда, имею около 2% в год, но это консервативная заначка, которая должна быть у каждого.

Таким образом, не мудрствуя лукаво, 90% свободных средств держу в валютных депозитах, а 10% торгую на форексе. При этом, как правило, эти 10% приносят мне большую прибыль, чем остальные 90% свободных средств. Как-то так.

Re: Инвестиционый портфель на 10-15 лет (российский рынок)-как утроить капитал за 10

OrkOrElf написал(а):

Конечно же спекулятивные. В моем конкретном случае - это оптовая торговля морепродуктами (гоняю контейнера по миру), а часть свободных денег "кручу" на форексе (доходность двух своих открытых счетов я держу в своей подписи). Реальный бизнес мне приносит около 30%, валютные спекуляции тоже около 20-30% (в этом году даже больше). Ну и я не отказываюсь от банковских депозитов в валюте, там, правда, имею около 2% в год, но это консервативная заначка, которая должна быть у каждого.

Таким образом, не мудрствуя лукаво, 90% свободных средств держу в валютных депозитах, а 10% торгую на форексе. При этом, как правило, эти 10% приносят мне большую прибыль, чем остальные 90% свободных средств. Как-то так.

Нажмите для раскрытия...

Спасибо за пояснения. Реальный, самостоятельно досконально изученный, прибыльный бизнес - это конечно лучшее.
А вот остальное, как я вижу, т.е. то что у вас за пределами реального бизнеса можно существенно оптимизировать с т.зр. той же пассивной доходности, при сохранении сиюминутной доступности ср-в.
Сейчас у вас 2% с 90%-доли и 25% с 10%-доли. Т.е. 4,5% годовых со всей суммы совокупно.
Это ровно вдвое ниже исторической многодесятилетней доходности американского индекса S&P-500 в 9% годовых в долларах.
В него легко можно инвестировать купив паи самого популярного индексного фонда Vanguard. Который берёт за управление лишь ничтожные 0,04% годовых.
(Сейчас для этого легко открыть счёт у реального надёжного американского брокера:
https://smart-lab.ru/brokers-rating/Interactive Brokers
Где все ваши активы до $500 тыс. застрахованы. А среди саппорта давно есть в т.ч. и русскоязычный отдел).
Впрочем, если вы отваживаетесь лезть в откровенные форекс-кухни. То здесь для вас будет точно настоящий бетон, даже если бы страховки и вовсе не было.

Это на случай, если рублёвые инструменты категорически вам неприемлимы.
Хотя, конечно, страх девальвации напрасен. Ибо и российские акции - это ведь не пассив, как валюта или даже золото/сырьё. И уж если они пытаются отыгрывать девальвацию(увы, одну лишь курсовую, т.е. относительную), то акция прибыльного предприятия, как правило, отыгрывает ещё и абсолютную инфляцию. И ежегодно генерируют дополнительную прибыль.
Но если нет желания отбирать конкретные бумаги самостоятельно, то да - сводный индексный фонд успешного западного рынка - определённо лучший выбор.
Тем более, если вы как трейдер, уже привыкли к явлению волатильности.

Re: Инвестиционый портфель на 10-15 лет (российский рынок)-как утроить капитал за 10

На мой взгляд газпром в настоящее время один из самых недооцененных.

Re: Инвестиционый портфель на 10-15 лет (российский рынок)-как утроить капитал за 10

batkovski написал(а):

На мой взгляд газпром в настоящее время один из самых недооцененных.

Нажмите для раскрытия...

В Газпроме недооценнёность объективный фактор, это политический инструмент из которого государство, помимо всег опрочего, деньги выкачивает через НДПИ в обход остальных акционеров и плюс жутко неэффективный менеджмент.

Re: Инвестиционый портфель на 10-15 лет (российский рынок)-как утроить капитал за 10

Contemplateur написал(а):

В Газпроме недооценнёность объективный фактор, это политический инструмент из которого государство, помимо всег опрочего, деньги выкачивает через НДПИ в обход остальных акционеров и плюс жутко неэффективный менеджмент.

Нажмите для раскрытия...

Вот и надеюсь, что рано или поздно займутся менеджером компании. Все таки бы очень хотелось вкладываться в той стране, где сам живешь.

Re: Инвестиционый портфель на 10-15 лет (российский рынок)-как утроить капитал за 10

batkovski написал(а):

Вот и надеюсь, что рано или поздно займутся менеджером компании. Все таки бы очень хотелось вкладываться в той стране, где сам живешь.

Нажмите для раскрытия...

Вкладываться надо там, где есть перспективы для капитала, а если считаете себя патриотом, то просо тратьте там, где живете, это тоже очень хорошо.

Re: Инвестиционый портфель на 10-15 лет (российский рынок)-как утроить капитал за 10

Лично я в свое время купил несколько западных бумаг в нефтянке и вышл в хорошем профите. Но тут... Ненадолго бы купил. Надолго (а об этом ТС начал разговор)-извините, стремно.