• Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

Есть ли смысл вкладывать деньги в стартапы? - Страница 2

Получили ли вы прибыль в стартапах?

  • Получил, и хорошую

    Голосов: 38 41.8%
  • Получил, но маленькую

    Голосов: 13 14.3%
  • Вышел в ноль

    Голосов: 15 16.5%
  • Нет, даже в ноль не вышел

    Голосов: 13 14.3%
  • Вложился, но выплат так и не увидел

    Голосов: 12 13.2%

  • Всего проголосовало
    91

DenisG

Любитель
Регистрация
11.10.2013
Сообщения
209
Реакции
68
Поинты
0.000
Тут люди столько денег раздали без всякого обеспечения и проверок , что диву даешься, сколько проектов нормально функционируют или хотя бы закрылись с возмещением части убытков?
 

Вовк Вадим Николаевич

Интересующийся
Регистрация
06.09.2013
Сообщения
67
Реакции
26
Поинты
0.000
Денис, сильно сомневаюсь что тут собрались такие прям благодетели которые деньги прям направо и налево раздают :))
Посмотрев предложения инвесторов наоборот мнение: излишне расчетливые люди, предлагающие в 10 раз меньше средств, чем требуют гарантий по их возврату :))
Старт ап это как лотерея, только билет стоит гораздо больше, есть возможность контролировать, и сумма выигрыша поболее чем в лото.
Можно сказать что старт ап это как казино для богатых! людей - есть правила игры, есть системы для выигрывания денег и да, успешный старт ап принесет первоначальному инвестору порядка 100 долл за каждый вложенный 1 долл
Но выстреливает так хорошо от 1 % до 10 % старт ап проектов.
Риски хорошо оплачиваются в этом бизнесе но это риски.
Если нет достаточно денег и нет желания выиграть - это не Ваше :))
а по мелочи - это в лотереи системно играть или по хайпам тыкать по 1000 долл.
Всех с наступающим :)
 

OOPS

Любитель
Регистрация
23.07.2009
Сообщения
577
Реакции
57
Поинты
0.000
Форму партнерства выбирают не ту что надо, вот и влетают, гарантий то не прописано или они прописаны так что неисполнимы.
 

Давид1981

Специалист
Регистрация
21.10.2013
Сообщения
406
Реакции
106
Поинты
0.000
Я считаю что любой стартапер должен выкладываться и своими активами, только в таком случае можно рассматривать вложение в стартап. Желательно 10-20 процентов от суммы в виде залога или деньгами.
 

OOPS

Любитель
Регистрация
23.07.2009
Сообщения
577
Реакции
57
Поинты
0.000
Несогласен, хотя мотивацию это поднимает, если эти 10-20% не сверх нужной суммы.
Зачастую у стартапера есть и мысль и способ выполнить задумку, а вот финансов и знаний маловато или нет вовсе. Нужно на каждый старт ап внимательно смотреть и общаться с носителем идеи, в ходе переговоров думаю все станет понятно по части успеха или провала компании.
 

Вовк Вадим Николаевич

Интересующийся
Регистрация
06.09.2013
Сообщения
67
Реакции
26
Поинты
0.000
Видимо со стартаперами Вы не общались
Да, желание правильное но не соответствует реальности
Пример простой - я не рассматриваю что-то убогое типа приложения в андроид или АйОС:
запуск стартапа на этапе посева пусть 100000 долл сша
стартапер подумал и вложил сам пусть даже 15 000 долл сша
ну а раз подумал то вложил их в покупку оффшора, домена, хостинга, оформил собственность, сделал демо-версию сайта.
подумал еще раз.
понял что с тем, что у него сделано, можно напрямую обратится к венчурным фондам или стартап инкубаторам.
стадия бизнес-ангела пройдена им самим.

Вот так Давид1981, если стартаперы сами будут 10-20 % вкладывать то такие "инвесторы" как Вы им не нужны :)

Большие деньги получаются при больших рисках - это и есть стартапы.
Хотите больше гарантий - ну да, по факту ни одна компания не застрахована от банкротства и кидалова вкладчиков (помним Леман бразерс), если вы не из правительства страны :))
 

Давид1981

Специалист
Регистрация
21.10.2013
Сообщения
406
Реакции
106
Поинты
0.000
Несогласен, хотя мотивацию это поднимает, если эти 10-20% не сверх нужной суммы.
Зачастую у стартапера есть и мысль и способ выполнить задумку, а вот финансов и знаний маловато или нет вовсе. Нужно на каждый старт ап внимательно смотреть и общаться с носителем идеи, в ходе переговоров думаю все станет понятно по части успеха или провала компании.
Вы знаете я занимаюсь бизнесом 20 лет, и скажу что мативация это 99 процентов успеха.
 

EmilAlex

Новичок
Регистрация
14.07.2013
Сообщения
1,274
Реакции
451
Поинты
0.000
Ну и расходы. На 100 000$ можно целую армию программистов год кормить. На какие проекты такой бюджет выделяется разом? Очевидно, что большая часть этих средств скорее всего "распилится".
 

Давид1981

Специалист
Регистрация
21.10.2013
Сообщения
406
Реакции
106
Поинты
0.000
Видимо со стартаперами Вы не общались
Да, желание правильное но не соответствует реальности
Пример простой - я не рассматриваю что-то убогое типа приложения в андроид или АйОС:
запуск стартапа на этапе посева пусть 100000 долл сша
стартапер подумал и вложил сам пусть даже 15 000 долл сша
ну а раз подумал то вложил их в покупку оффшора, домена, хостинга, оформил собственность, сделал демо-версию сайта.
подумал еще раз.
понял что с тем, что у него сделано, можно напрямую обратится к венчурным фондам или стартап инкубаторам.
стадия бизнес-ангела пройдена им самим.

Вот так Давид1981, если стартаперы сами будут 10-20 % вкладывать то такие "инвесторы" как Вы им не нужны :)

Большие деньги получаются при больших рисках - это и есть стартапы.
Хотите больше гарантий - ну да, по факту ни одна компания не застрахована от банкротства и кидалова вкладчиков (помним Леман бразерс), если вы не из правительства страны :))
Я вообще никому не нужен)) но это мои проблемы)) а вот мои деньги это уже другая история)
 

OOPS

Любитель
Регистрация
23.07.2009
Сообщения
577
Реакции
57
Поинты
0.000
Извините, настроение какое то несоглашательное у меня:wink2:.

Не в коем случае не имею не чего против вашего опыта.
Мотивация это да сила, но надо заметить она быстро кончается и начинается рутина: туда позвони, тому отчитайся, этому отчитайся и этому не забудь, туда приехать надо -расскажи что да как, тут дай команду, проверь выполнение, еще раз проверь, посчитай - пересчитай и т.д. и тп. И все это называется работа бизнесмена, а не так как это представлялась перед проектом: ща возьму деньжат, наберу народ, раздам приказы, все закрутится завертится и буду на Бали или еще где текилу попивать....буизнес мэн же.
Я это о чем, многие хорошо поют песнью соловья в уши инвестора и некоторые попадаются на это, примерно 8 из 10 проектов улетают в бездну и все это не без энтузиазма и мотивации начать делать деньги.
На мой взгляд нужно разговаривать и общаться со стартапером и постараться понять умеет соловей красиво петь, что прячется за его словами или он рабочая лошадка которая без голоса но впряглась и пашет, сеет без остановки.


Вы знаете я занимаюсь бизнесом 20 лет, и скажу что мативация это 99 процентов успеха.
 

Игорь Ермаков

Интересующийся
Регистрация
20.01.2014
Сообщения
43
Реакции
9
Поинты
0.000
При поиске стартапа, на мой взгляд, важно обращать внимание на то, был ли какой-то опыт ведения бизнеса у того, чей стартап. 90% бизнесов прогорают в первый год именно поэтому: у начинающего предпринимателя нет опыта, и при возникновении каких-то трудностей принимаются неверные решения, либо вообще никакие не принимаются.
Практически любая ниша может принести хороший результат, важно
 

Вовк Вадим Николаевич

Интересующийся
Регистрация
06.09.2013
Сообщения
67
Реакции
26
Поинты
0.000
Давид :)
"Вы знаете я занимаюсь бизнесом 20 лет, и скажу что мативация это 99 процентов успеха."
Хорошо что Вы занимаетесь бизнесом с 12 лет (если конечно в Вашей анкете верная информация) и знаете слово МОТИВАЦИЯ.
Бизнес, конечно, бывает разный. Бизнесом можно назвать все. При желании. :))

таак
г-н EmilAlex (кстати как там обещанная Вами к февралю 2014 площадка для стартапов ?) :))
оплата квалифицированного программиста 1 шт уровень Senior на полный рабочий день в среднем 2500 долл сша в месяц + налоги, т к 2500 - это то что ему нужно выдать "чистыми". За год это 40000 долл сша с налогами - если брать по трудовому договору. И такой нужен не один. А TEAM LEAD обойдется минимум в полтора раза дороже. Или вы рассчитываете сделать рабочий проект со студентами ценой 10000 долл в год ? Ну вот такие прожекты и прогорают. Все что можно было сделать "на коленке" уже сделано. Срабатывает то, что поддержано качественной разработкой и продолжено правильным маркетингом.
Ну так, навскидку, у меня есть опыт управления программистами как наемными на полный день, так и фрилансерами. Я знаю, сколько стоит быстрая качественная работа. И не стану поднимать то, что уверенно вижу обломавшимся посреди дороги.
Я работаю на результат а не ради процесса :)
И да, я умею считать и планировать т к коммерческим директором поработал в молодости :)
А врать инвестору что 50000 долл и все будет - это не ко мне. Если я беру на себя ответственность - значит и ресурсов должно быть достаточно. И сроки тоже должны выполнятся - опять же это только при достаточном финансировании.
Из опыта:
отправил задание дизайнеру - пишет срок исполнения 10 дней цена 800 долл
звоню общаемся - ускоряемся - 3,5 дня и все готово за 900 долл
а сроки меня поджимали т к проект терял по 2000 долл за каждый день простоя
Арифметика проста если уметь считать сейчас и на перспективу.
Если бизнес-план показывает 400 000 долл для успеха - значит так оно и есть.
Иначе нет смысла начинать зная что потерпишь поражение. Я и подождать могу :)

Всем доброго времени суток :)
 

Давид1981

Специалист
Регистрация
21.10.2013
Сообщения
406
Реакции
106
Поинты
0.000
Вовк Вадим Николаевич,
В12 лет, все лето мы срывали яблоки в яблоневом саду,( сорт шампанское)и продавали на мини рынке сочинке, по 5 р кг, а место стоило 10 р в день, 8-15 кг в зависимости от дня недели продавали)) в 13 лет все лето продавали мороженое, не очень удачно, потому как сад с яблоками обвели забором) в 14 лет все лето продавал газеты на пляже, самый рентабельный бизнес в моей жизни)) экспресс газету я покупал за 500 р а продавал за 4-5 тыс. Богатым буратинам с пляжа Жемчужина)) самое счастливое время, столько голых сисек, я потом вживую никогда не видел))
 

webnewsgroup

Любитель
Регистрация
02.08.2009
Сообщения
381
Реакции
92
Поинты
0.000
Вот есть биржа стартапов правда в РУ зоне - napartner.ru

Да она левая на все сто - сами друг другу пишут ответы и запросы и админы в этом так же участвуют)))

добавлено через 5 минут
Я считаю что любой стартапер должен выкладываться и своими активами, только в таком случае можно рассматривать вложение в стартап. Желательно 10-20 процентов от суммы в виде залога или деньгами.

Я уже вложился в свой проект и даже намного больше, но как начинаю общаться с инвесторами - такие требования и условия слышу, что в принципе все желание инвестироваться пропадает - все хотят чуть ли окупаемости не завтра)) и твердый типа процент прибыли и хочется сразу сказать - нужно 25-30% прибыли - иди в банк, если такой найдешь)))

добавлено через 20 минут
Видимо со стартаперами Вы не общались
понял что с тем, что у него сделано, можно напрямую обратится к венчурным фондам или стартап инкубаторам.
стадия бизнес-ангела пройдена им самим.

Да вот не все так просто - покажите мне такого инкубатора))) или фонд кому будет интересен мой проект, который уже зарабатывает по 150-180 тыс рублей в месяц и это показатели на пятом месяце работы!
Пообщался я в свое время с так называемыми венчурными фондами - в бумагах и обязательствах утонешь и плюс времени потеряешь полгода как минимум))

Когда Брин и Пейджем пришли к Энди Бехтольшейм и вкратце рассказали ему об идее - он просто спросил на чьем имя выписывать чек и как потом сам признавался в интервью, что на тот момент он даже не понимал как можно будет монетизировать то, что предложили ему студенты!!!

Вот про это и идет речь: инвестор должен сразу чуять, есть смысл вкладываться или нет - все просто и гениально, но и естественно, никто не запрещает ему просчитывать риски и получать прозрачную информацию о проекте, в который он собирается вкладываться
 
Последнее редактирование:

webnewsgroup

Любитель
Регистрация
02.08.2009
Сообщения
381
Реакции
92
Поинты
0.000
подскажите сервис или биржу по поиску стартапов, желательно зарубежных? Где их вообще искать?

Если знаешь английский и имеешь счет в банке и компанию в США, вот прекрасная площадка для старта -https://www.kickstarter.com
Лично я знаю английский и компанию там имею))) вот и готовлю прд краудфандинг проект
а вот ( чтобы никому долго не искать)) проекты из скажем так успешных -https://www.kickstarter.com/projects/woodenshark/lightpack-ambient-backlight-for-your-displays?ref=discovery

а есть площадки не хуже и проекты, которые собрали миллионы долларов))))
Но все это чудо не на российских площадках для стартапов))) видно мы пока не доросли до понимания как вкладывать и во что вкладывать
 
Регистрация
10.05.2013
Сообщения
3,011
Реакции
1,209
Поинты
0.000

webnewsgroup

Любитель
Регистрация
02.08.2009
Сообщения
381
Реакции
92
Поинты
0.000

Интересуетесь с практической целью или как?))

добавлено через 2 минуты
Процент удачного выхлопа увы очень мал.. Хотя попробовать всегда можно

Ессно нужно проекты оригинальные размещать - тогда и выхлоп будет хороший))
В любом случае реальнее этих площадок в инете нет и не наблюдается пока

добавлено через 43 минуты
Сообщение от webnewsgroup
вот прекрасная площадка для старта -https://www.kickstarter.com
Процент удачного выхлопа увы очень мал.. Хотя попробовать всегда можно

Вот смотрите - https://www.indiegogo.com/projects/...utomatically-measure-calorie-intake/x/6704161

Это проект одного стартапера с Питера ( я с ним общался по скайпу) человек с командой затратил около 200 тыс баксов на прототип девайса и подготовку краудфандинга ( видео, тексты, изображение, тестирование и самое главное - промоушн)) а собрал уже 800 тыс с лишним и еще у него 18 дней в запасе))) а вы гоовррите про выхлоп маленький))))
А теперь представьте что у меня есть проект нисколько не хуже его и один из самых плюсов моего проекта, это то что моим девайсом может пользоваться каждый кто имеет мобильный телефон а у него использование девайса ограничено людьми, кто убивается по спорту и здоровому образу жизни!!!
Так вот, если кто-то думает что на нашем форуме я смогу найти определенное количество участников для сбора средств на подготовку проекта на данной площадке - пусть плюнет мне в рожу))) ибо наши все отечественные горе инвесторы хотят все сразу и много, а так не бывает ибо риск присутствует всегда и везде))))
 
Последнее редактирование:

webnewsgroup

Любитель
Регистрация
02.08.2009
Сообщения
381
Реакции
92
Поинты
0.000
кстати- выложу здесь для обозрения и критики ( в принципе бояться нечего - патент в россии уже получен а еще в 12 странах подана заявка официальная - на большее денег не хватило)))) глядишь - с испугу может кого и найду, кто сможет помочь если не финансами - так связями( под процентик хороший)
 

Вложения

  • summary for investor.pdf
    721.1 KB · Просмотры: 167
Последнее редактирование:
Сверху Снизу