• Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

P2P криптовалюты типа Bitcoin - это HYIP пирамиды?

P2P криптовалюта Bitcoin - что это?


  • Всего проголосовало
    277

mysilver

Участник MMGP.COM
Регистрация
07.07.2006
Сообщения
9,624
Реакции
6,594
Поинты
0.000
Заинтересовался новыми полностью анонимными валютами, основанными на p2p шифровании.

Например, есть такие системы, как:

BitCoin (BTC) - первая криптовалюта, о которой говорят все зарубежные и российские СМИ, банкиры, инвесторы и вкладчики, в том числе те, кто пострадал от Кипра,

LiteCoin (LTC) - вторая криптовалюта, которая открылась сразу после запуска BitCoin

и многие другие анонимные криптовалюты

Но меня остановило то, что они очень уж похожи на платежные хайпы-пирамиды. У вас есть такое же ощущение?

Что это, новые МММ мирового масштаба или реальная замена обычным валютам различных государств?

Графики роста валюты Bitcoin впечатляют:


Alexa:



Предлагаю в этой теме обсуждать все p2p криптовалюты применительно к hyip пирамидам. (обсуждение самих криптовалют находится в этом разделе).

Что вы об этом всем думаете? Уже вложились? :)
 

Angelika78

Модератор форума о бизнесе в интернете
Команда форума
Модератор
Регистрация
20.10.2010
Сообщения
7,765
Реакции
6,120
Поинты
0.002
Уже вложились?
Отличная тема, так как вот уже несколько дней пытаюсь ее пощупать со всех сторон.
Торговать буду, но после того, как разберусь в этом направлении. Буквально на днях в одном из наших скайп чатов, ребята что то активненько начали обсуждать эту тему. Взяла у них биржу, btc-e.com, но еще еще не разобрались до конца, как торговать валютой биткоинов.
 

mysilver

Участник MMGP.COM
Регистрация
07.07.2006
Сообщения
9,624
Реакции
6,594
Поинты
0.000
Angelika78, а по поводу того, похоже это на пирамиду или же нет как-то прокомментируете?

Добавлю сейчас дополнительно опрос к теме.
 

Siesta Siesta

Интересующийся
Регистрация
09.03.2012
Сообщения
128
Реакции
4
Поинты
0.000
Как же сложно все... Несколько раз читал до этого, никак не мог разобраться. Может поэтому называют валюта ботаников?
 

vhyip

Новичок
Регистрация
04.12.2011
Сообщения
1,585
Реакции
286
Поинты
0.000
Биткоины генерятся с помощью видеокарты, какое отношение это может иметь к пирамидам? Да подскочили в цене немного, сейчас 1 биткоин = 145$, но опять же, чтобы его заполучить нужно иметь мощное железо у себя на компьютере для его генерации.
 

polaks

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
26.01.2009
Сообщения
48,135
Реакции
6,873
Поинты
0.000
Число монет ограничено,поэтому к пирамидам врядли можно отнести,я бы назвал это стартапом.Стартовал тему на форуме по биткойну в 2010 году. Ктож знал что так выстрелит.Сейчас закупаюсь потиху лайткойнами,но тоже неизвестно в какую сторону пойдёт.
 

Angelika78

Модератор форума о бизнесе в интернете
Команда форума
Модератор
Регистрация
20.10.2010
Сообщения
7,765
Реакции
6,120
Поинты
0.002
как-то прокомментируете?
В финансовых пирамидах (смотрите схему Понци и МММ) основатели убеждают инвесторов, что они будут в прибыли. Биткоины не дают таких гарантий. Тут нет регулирующего центра, есть просто группа людей, которые строят новую экономику.
Однако, так же не следует путать биткоины сами по себе с различными проектами в сети Интернет, которые могут принимать биткоины в качестве вклада и являться финансовыми пирамидами.
Проанализиров эту ситуацию, думаю что биткоины и организация, взявщаяся их развивать, ни каким образом не связаны с мошеническими действиями любых , как товарных, так и финансовых пирамид. По сути, это новая валюта, которая будет отличной заменой валюте некоторых стран.
И нашла чье то мнение, которое мне дал поисковик гугл
.... как в свое время электронная почта лишила традиционную львиной доли заработка и упростила жизнь людям, так же и Skype и другие VoIP технологии заставили подвинуться телефонные компании, так же и bitcoin может занять свою нишу в платежных системах, заставив подвинуться традиционные валюты, которые в большей своей массе уже давно являются ничем не обеспеченными фантиками и печатаются в любых нужных количествах, обогащая одних людей, и, по сути, размывая долю уже имеющих эти фантики других людей, которых значительно больше первой группы.
 

xdendi

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
14.08.2009
Сообщения
5,825
Реакции
2,446
Поинты
0.000
Вот нарыл статейку на Википедии, очень доступно все описано [ame]http://ru.wikipedia.org/wiki/Bitcoin[/ame] , действительно пирамидой считать систему думаю не стоит - система децентрализована, и являеться саморегулируемой - не зависит ни от какого государства в целом, перспективы считаю у нее есть.
Эмиссия зависит от самих учасников, обрушиться она вряд-ли, популярность и востребованость также зависит от самих пользователей, считаю что это неплохо.
Также неплохо что все движение средств открыто (я имею ввиду что все сделки обьявляються публично) - и все можно отследить (при желании я имею ввиду - о конфиденциальности написано в той же Википедии) . Что вряд ли будет способствовать ее применению в каких-то сомнительных махинациях.

добавлено через 4 минуты
Похоже на пирамиды больше... Схема их работы не очень прозрачна и понятна на деле...

А разбираться пробовали ? Или все что непонятно - похоже на пирамиды .. :), вообще в чем сходство, просто интересно.
 
Последнее редактирование:

Angelika78

Модератор форума о бизнесе в интернете
Команда форума
Модератор
Регистрация
20.10.2010
Сообщения
7,765
Реакции
6,120
Поинты
0.002
Или все что непонятно - похоже на пирамиды
По сути Олег , большинство людей считают сейчас пирамидами все, что шевелится... (шутка). Просто само организационное понятие пирамиды - это 1-2-4-8-16 и т.д. и пошел прирост. На каком то этапе рост людей кончается, так как рынок перенасыщается и наступает крах , конец , и т.д. любой пирамиде. Здесь же такого по определению нет. Так как даже выход этой валюты в мировой рынок ( то есть поступление и оплата в магазинах за товары, услуги), это уже убивает полное представление о пирамидах.
 

mysilver

Участник MMGP.COM
Регистрация
07.07.2006
Сообщения
9,624
Реакции
6,594
Поинты
0.000
Биткоины генерятся с помощью видеокарты, какое отношение это может иметь к пирамидам?
очень простое.
- резкое падение почти до нуля (при уже существующем взломе ведущего обменника Биткоин mtgox)
- резкий рост курса за короткий срок с 2$ до 145$ (за счет пиара в сети и краха банковской системы Кипра)

Про создателя этой валюты мы до сих пор ничего толком не знаем. Он (и его команда) сам мог намайнить (нагенерировать) определенное количество валюты и потом играться с курсом, продавая ничем необеспеченные фантики через свою же биржу mtgox.
Ведь не из-за альтруистический побуждений создатель запустил валюту без комиссий на переводы без контролирующего органа?

МММ же тоже фактически также делало - придумали свою валюту Мавро и распродавали, увеличивая официальный курс. В биткоине же курс увеличивается за счет превышения спроса над предложением. Эта валюта ни к какой другой валюте не привязана и фактически гуляет сама по себе, однако тенденция ведет к бесконечному росту, так как основное количество валюты может быть нагенерировано создателем. И чем популярнее валюта, тем выше курс. А чтобы обеспечить популярность - закупается реклама и пускаются слухи самими создателями.

Другое дело электронные валюты типа Libertyreserve, perfectmoney, scrill, payza и т.д., которые привязаны к доллару, поскольку сами регулируют свой курс валюты через "свои" же обменники, обеспечивая ликвидность.

Но это так. мысли в слух, как говорится. Напоминает пирамиду, но может быть это и не пирамида. Так-то и доллар можно пирамидой обозвать :) В общем надо изучать более подробнее.
 

Angelika78

Модератор форума о бизнесе в интернете
Команда форума
Модератор
Регистрация
20.10.2010
Сообщения
7,765
Реакции
6,120
Поинты
0.002
Помните, где то перед новым годом прошлась информация по всей сети, что скоро будет новая система, которая приведет к краху не только обычных валют, но и форекса. Там они еще писали, что их всего лиш 300 человек, которые изменят мир...
Может это ее сейчас массово и выводят в люди, чтобы сделать единой мировой для расчетов в магазинах и т.д.
 

xdendi

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
14.08.2009
Сообщения
5,825
Реакции
2,446
Поинты
0.000
Слабые места конечно есть, и критика вполне справедлива - но сравнить с пирамидой все-таки думаю не стоит.
Но и традиционную систему тоже не напоминает, скорее всего многоцелевая площадки для проведения торговых и спекулятивных операций.

добавлено через 2 минуты
Помните, где то перед новым годом прошлась информация по всей сети, что скоро будет новая система, которая приведет к краху не только обычных валют, но и форекса. Там они еще писали, что их всего лиш 300 человек, которые изменят мир...
Может это ее сейчас массово и выводят в люди, чтобы сделать единой мировой для расчетов в магазинах и т.д.

Вряд-ли это относиться к теме с биткоинами .. :), это скорее все были люди "слившиеся" на форекс и обиженные на него.
А сообщения от это "группы" были просто обычным спамом.
Сделать валюту популярной везде - не так-то просто поверьте.
 
Последнее редактирование:

emerald

Модератор раздела "Форум о банках и страховании"
Команда форума
Главный модератор
Регистрация
21.07.2007
Сообщения
24,294
Реакции
8,820
Поинты
51.776
никогда не пользовался и не планирую пользоваться подобными системами. и причина проста: мне не нравится когда на моей машине работает программа, которая занимается неизвестно чем, даже если в итоге получаются деньги, но при этом я не понимаю, за счет чего, кого?

давно еще искал, и так и не смог найти вразумительного ответа, зачем грузить видяху и кому от этого прок.

И нашла чье то мнение, которое мне дал поисковик гугл
замените слово bitcoin, на название любой платежки, что-то изменилось? :)

Число монет ограничено,
а кто-то мешает снять это ограничение?

и очень много непонятного, по идее, чем больше монет создается, тем дешевле они должны быть, а тут картина обратная. и самый непонятный вопрос, кому они нужны и зачем? хранить под диваном как золото? так из золота, в крайнем случае, можно зубы сделать :) которые не будут окислятся.
единственная очевидная причина их покупки, это с целью, со временем, продать дороже, собственно как и мавры. но стоимость то у них нулевая... не смотря на кучу убитых видях :) может это производители видеокарт придумали систему? чтоб поднять спрос на свою продукцию :)

однозначно ответить на поставленный вопрос - нельзя, но симптомы - имеются.
 
Последнее редактирование:

polaks

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
26.01.2009
Сообщения
48,135
Реакции
6,873
Поинты
0.000
так из золота, в крайнем случае, можно зубы сделать
не те времена,из золота сейчас ни кто не делает,как и в данном случае,сейчас спрос на керамику.
а кто-то мешает снять это ограничение?
да вроде кто-то мешает

чем больше монет создается, тем дешевле они должны быть
тем сложнее их создать,тем они и дороже

единственная очевидная причина их покупки, это с целью, со временем, продать дороже
как и у любой другой валюты
 

Angelika78

Модератор форума о бизнесе в интернете
Команда форума
Модератор
Регистрация
20.10.2010
Сообщения
7,765
Реакции
6,120
Поинты
0.002
как и у любой другой валюты
Все верно. так скорее всего и будет со временем. Обменники начнут заниматся обменом, так как не у всех людей мощные системы стоят на компьютерах, да и разбиратся не каждый будет. Проще поменять и получить уже готовое, заплатя за это разницу курсов. Если будет массовое распространение по территориям стран и умные хозяева магазинов почувствуют выгоду от перевода своего товара под эту валюту, то развитие ее пойдет. Просто как всегда нужно время и конечно же реклама.
 

emerald

Модератор раздела "Форум о банках и страховании"
Команда форума
Главный модератор
Регистрация
21.07.2007
Сообщения
24,294
Реакции
8,820
Поинты
51.776
да вроде кто-то мешает
если завтра сообщат, что лимит увеличен, все ее выкинут? или пойдут зимний брать?
:)

Проще поменять и получить уже готовое
зачем? что-то можно купить за Bitcoin, но нельзя за другие валюты? зачем мне Bitcoin? если только в расчете на рост цены, то это действительно пирамида получается.
 

Angelika78

Модератор форума о бизнесе в интернете
Команда форума
Модератор
Регистрация
20.10.2010
Сообщения
7,765
Реакции
6,120
Поинты
0.002
зачем? что-то можно купить за Bitcoin, но нельзя за другие валюты?
Мы же не знаем, что будет через время, правильно? А вдруг эта валюта и правда станет единой для большинства стран, где ее будут использовать как обменную единицу - электронные деньги - товар.
Сейчас как вариант просто начать изучать это направление, хотя бы для себя, да и поторговать, попробовать тоже интересно. В любом случае в течении хода жизни , ситуация сама покажет , что и куда будет развиваться. Мне кажется, ничего плохого в том нет, если и самому пробовать торговать, а потом и людей обучать. Кстати,вот еще одна идея для заработка - Обучение торговле Bitcoin. ну как вариант.....:wink2:
 

AlexMakaroff

Интересующийся
Регистрация
07.04.2013
Сообщения
80
Реакции
10
Поинты
0.000
Я лично не считаю Bitcoin пирамидой - это реальная валюта просто создана для черного рынка, ее не возможно отследить - заведенные деньги в Bitcoin теряются в два счета - она не кому не подчиняется...
 

dabbad

Профессионал
Регистрация
11.08.2009
Сообщения
1,335
Реакции
489
Поинты
0.000
и многие другие анонимные криптовалюты
Очень кратко о всех на хабре http://habrahabr.ru/sandbox/55059/
Что вы об этом всем думаете?
Повторюсь, но думаю, что не стоит воспринимать Bitcoin как понзи-схему. Это примитивное понимание проекта.
Ключевые принципы в другом:
  1. запрограммированная, ограниченная эмиссия;
  2. распределенная, открытая, анонимная база транзакций;
  3. отсутствие внешнего регулятора.
Уже вложились?
https://mmgp.com/blog.php?b=518
 
Сверху Снизу