Откуда деньги, Зин?

Arianna написал(а):

Интересно относительно инвестиций, как вы к ним относитесь? Я вот пока не определилась - это же эксплуатация чужого труда или нет?)

Нажмите для раскрытия...

Ах, до чего же хорошо уметь задавать правильные вопросы! Для этого надо видеть мир с высоты птичьего полета, что под силу лишь детям и мудрецам. В правильном вопросе уже заложен правильный ответ, и остается его оттуда только вытащить.

Мы живем в конкурентном мире. Пользуясь терминологией советской пропаганды времен «железного занавеса», можно охарактеризовать его, как «звериный оскал капитализма». Хотя это будет недалеко от истины, я пощажу чувства либерально настроенных масс и назову его мягче - конкурентным или рыночным.

В рыночном мире ничего не достается легко и даром; любые, даже сомнительные блага, приходится отвоевывать у других в суровой, иногда жесткой, а иногда невидимой борьбе. Потому, можно не сомневаться, если нам удалось заработать какие-то деньги, то в это самое время, кто-то другой такие же деньги (не обязательно эти) не получил или потерял.

Стоит ли над подобными вопросами вообще задумываться? Конечно стоит, ведь к этому подталкивает наш главный инстинкт развития (познания, устремления к Единому). Мысль есть один из способов нашего существования; сogito, ergo sum (мыслю, следовательно, существую) говорил по этому поводу Рене Декарт.

Что скажете, друзья-инвесторы? Глыба вопроса перед нами. Отсечем же от нее все лишнее, как некогда это сделал древний царь Кипра Пигмалион, и явим миру истину в виде прекрасной Галатеи.

Так у кого же отбираем мы наш инвестиционный доход, кого мы, инвесторы, побеждаем в конкурентной борьбе и оставляем ни с чем?

Без дискуссии истину не родить, поэтому я задам ей тон своим мнением. Я думаю, что за свой доход мы конкурируем с мировым банковским капиталом, хотя и отбираем его у всего населения. В сложившейся ситуации (при капитализме), нам просто некуда деваться: не отнимем мы, - отнимут у нас. Население жаль, поэтому мы и призываем в ряды инвесторов всех и каждого. Кто не хочет быть наковальней, должен становиться молотом.

А что так тихо? Неудобный вопрос?
Так неудобные вопросы и есть самые интересные.

Хочешь жить - умей вертеться. Хочешь жить ещё лучше - заставь вертеться других.

Сергей Ждан написал(а):

А что так тихо? Неудобный вопрос?
Так неудобные вопросы и есть самые интересные.

Нажмите для раскрытия...

Почему же неудобный , возможно просто непопулярный. Те же деньги нпример они не рождаються с воздуха, а естественным путем перетекают с одних карманов в другие... то есть с увеличением их количества у кого-то, следует полагать что за счет других людей (способы я уже не уточняю).

Как и какими способами это делать - зависит прежде всего от самой личности, воспитания, образования и умения себя реализовывать. Те кто ждет какого-то богатсва по случаю или просто не задумываеться о приумножении уже имеющихся средств - кому дорога "стабильность" в получаемых доходах (рутинная работа например) - имеет мало шансов в современном мире добиться финансовой независимости.

Любой доход, даже обыкновенная зарплата, это деньги, которые перетекли от кого-то.

К сожалению пока коммунизм не наступил с этой реальностью приходится жить.
Какой сложной бы не оказалась цепочка перехода денег от одних к другим в конечном итоге деньги всегда уходят от тех кто не занимается бизнесом к тем кто им занимается. Да бывают исключения высокооплачиваемые сотрудники, талантливые футболисты, менеджеры компаний, но кактолько они перестают получать свои сверхзарплаты то быстро попадают в категорию доноров.

Можно конечно рассуждать справедливо это или нет. Но это из той серии, мол мы едим мясо значит убиваем животных (или растения если вегетарианцы). Но мы же не можем не есть совсем.

Поэтому зарабатывать деньги надо но желательно все таки честным и законным путем и помогать тем кто не может. Наверное так

Сергей Ждан написал(а):

Так у кого же отбираем мы наш инвестиционный доход, кого мы, инвесторы, побеждаем в конкурентной борьбе и оставляем ни с чем?

Без дискуссии истину не родить, поэтому я задам ей тон своим мнением. Я думаю, что за свой доход мы конкурируем с мировым банковским капиталом, хотя и отбираем его у всего населения. В сложившейся ситуации (при капитализме), нам просто некуда деваться: не отнимем мы, - отнимут у нас. Население жаль, поэтому мы и призываем в ряды инвесторов всех и каждого. Кто не хочет быть наковальней, должен становиться молотом.

Нажмите для раскрытия...

Да никто по - сути у населения деньги не отбирает. Они сами же все тратят и вообще не думают о будущем. Пока человека не прижмут какие - то внешние обстоятельства или что - то другое, то он, вероятнее всего, не будет инвестировать.

Достаточно прекратить употреблять алкоголь и сигареты, а сэкономленные деньги инвестировать на банковский депозит.

Задача вполне выполнимая. Через лет 5-10 у человека скопится приличная сумма денег. Главное захотеть.

Александр Коломиец написал(а):

Достаточно прекратить употреблять алкоголь и сигареты, а сэкономленные деньги инвестировать на банковский депозит.

Нажмите для раскрытия...

Ну это уж не так просто как кажеться и опять же зависит от самого человека, сэкономленные таким образом деньги всегда найдеться куда потратить, а банковский депозит не такая уж привлекательная инвестиция... инфляцию например никто не отменял.
"Затянуть пояс" или просто бросить вредные привычки - для того что-бы просто откладывать - не всегда верное решение, нужно менять свой образ мышления в сторону не сколько экономии столько приумножения - то есть заработка.

Leonid Vatenmakher написал(а):

Любой доход, даже обыкновенная зарплата, это деньги, которые перетекли от кого-то.

Нажмите для раскрытия...

Вы тоже это заметили? Да, мы за все в этой жизни конкурируем, но лучше это делать честно.

Может быть лучше поступим подобно богам и оживим вопрос, как боги оживили Галатею? Знаете, я очень рад что среди нас находятся люди, задающиеся вопросами, подобным процитированному Вами. Это значит что есть еще чуткие души, не зачерствевшие в футлярах повседневной обыденности.

Замечу, однако, что конкурировать честно в нечестной среде неэффективно. Поэтому каждый всё равно будет действовать в рамках своих честности, совести (которые есть ни что иное как наши ограничения). Но именно в своих рамках. При этом, например, моя честность и честность чиновников, это две разных честности. У меня своя, а у них своя. Банки выдают средства в кредит совсем под другой процент, чем принимают средства на депозиты.

Поэтому я согласен в зависимости от ситуации рассматривать и учитывать лишь то, что касается меня самого и людей непосредственно вокруг меня (близкие, родственники, друзья и т.д.). Учитывать благосостояние неизвестного множества неизвестных людей попросту неразумно.

Что за вопрос...Всё зависит от того ,во что вы инвестируете свои деньги.Можно купить кило кокаина и перепродать его,эти деньги никогда не станут честными,сколько бы вы не успокаивали свою совесть, говоря,что нормальные люди не стают наркоманами.Можно инвестировать в пирамиду,зная,что вы среди первых,даже если все ваши знакомые среди первых,доход от неизвестных последних никогда не будет честным.Можно инвестировать в лотарею,та же пирамида,но это уже не будет обманом,так как никто не обещает никому,что он выиграет.Можно построить больницу для онкобольных детей,доход будет честным,но не факт,что принесёт честному человеку удовлетворение.Это всё слишком относительно,чтоб придти к одному выводу на форуме,люди все разные.

Iryna B написал(а):

Можно построить больницу для онкобольных детей,доход будет честным,но не факт,что принесёт честному человеку удовлетворение.

Нажмите для раскрытия...

Какой доход от такого поступка ? На этом можно заработать ? Я бы и так детям отдал, о доходе даже не думал бы относительно такого вложения. Это даже не вложение денег. Это поступок, это помощь.

Iryna B написал(а):

.Это всё слишком относительно,чтоб придти к одному выводу на форуме,люди все разные.

Нажмите для раскрытия...

я об этом и говорю.

Все ли погибшие в ВОВ со стороны Германии были отъявленными негодями? Думают ли рабочие пивзаводов о здоровье нации? Строители о землятресениях? Дорожные рабочие об автомобильных авариях? Работники ТЭЦ о загрязнении атмосферы?

Яд в малых дозах является лекарством, а лекарство в больших дозах - ядом.

Нельзя объять общее потому что голова от таких мыслей лопнет и никаких рук не хватит. Поэтому я согласен учитывать и брать на себя ответственность лишь за частное.

umkas написал(а):

Поэтому я согласен в зависимости от ситуации рассматривать и учитывать лишь то, что касается меня самого и людей непосредственно вокруг меня (близкие, родственники, друзья и т.д.). Учитывать благосостояние неизвестного множества неизвестных людей попросту неразумно.

Нажмите для раскрытия...

Тактически это верно и позволит некоторое время протянуть. А стратегически - тупик, за которым гибель. Представьте, что сердце согласится снабжать кровью только легкие, голову и руки, а обслуживать ноги, печень и мочевой пузырь посчитает неразумным.

Сергей Ждан написал(а):

Тактически это верно и позволит некоторое время протянуть. А стратегически - тупик, за которым гибель. Представьте, что сердце согласится снабжать кровью только легкие, голову и руки, а обслуживать ноги, печень и мочевой пузырь посчитает неразумным.

Нажмите для раскрытия...

Сергей, не меньшим абсурдом является представить что сердцу вдруг понадобится снабжать кровью не только своё окружающее тело, но еще и другие тела. Я уважаю донорство, однако для этого нужно самому находиться в добром здравии.

Мы существуем в социуме и измеряем правильность своих поступков, глядя на своё отражение в нём. Причем, мерки в разных окружениях значительно отличаются и категорически зависят от точки зрения/подачи. Поэтому я предлагаю измерять правильность своих поступков не абстрактно, а конкретно. Руководствуясь не общим, а своим личным "хренометром" и сопоставляясь со своими внутренними ценностями. В большинстве случаев всё равно именно так мы и поступаем. И это более эффективно.

umkas написал(а):

Сергей, не меньшим абсурдом является представить что сердцу вдруг понадобится снабжать кровью не только своё окружающее тело, но еще и другие тела. Я уважаю донорство, однако для этого нужно самому находиться в добром здравии.

Мы существуем в социуме и измеряем правильность своих поступков, глядя на своё отражение в нём. Причем, мерки в разных окружениях значительно отличаются и категорически зависят от точки зрения/подачи. Поэтому я предлагаю измерять правильность своих поступков не абстрактно, а конкретно. Руководствуясь не общим, а своим личным "хренометром" и сопоставляясь со своими внутренними ценностями. В большинстве случаев всё равно именно так мы и поступаем. И это более эффективно.

Нажмите для раскрытия...

Михаил, наше расхождение - в нынешнем размере тела, а путь то один: расширять свое влияние и свою ответственность.

Недавно прочел любопытную заметку о количестве денег в мире. Не помню точную цифру, но если ее разделить поровну между всеми людьми, получится по $47 000 каждому.
Отсюда можно сделать вывод: пока у вас нет этой суммы, даже задумываться о моральных и этических вопросах инвестирования и эксплуатации чужого труда не стоит. Вы просто берете свое и все. )

OTTO Shtekker написал(а):

Недавно прочел любопытную заметку о количестве денег в мире. Не помню точную цифру, но если ее разделить поровну между всеми людьми, получится по $47 000 каждому.
Отсюда можно сделать вывод: пока у вас нет этой суммы, даже задумываться о моральных и этических вопросах инвестирования и эксплуатации чужого труда не стоит. Вы просто берете свое и все. )

Нажмите для раскрытия...

Не говорите об этом никому. Потому что желающих взять свое (и почему-то именно у вас), найдется много.

OTTO Shtekker написал(а):

Недавно прочел любопытную заметку о количестве денег в мире. Не помню точную цифру, но если ее разделить поровну между всеми людьми, получится по $47 000 каждому.
Отсюда можно сделать вывод: пока у вас нет этой суммы, даже задумываться о моральных и этических вопросах инвестирования и эксплуатации чужого труда не стоит. Вы просто берете свое и все. )

Нажмите для раскрытия...

Интересная теория.Зачем заморачиваться,что берёте "своё" совсем не у тех,у кого уже есть больше,чем $47 000 ...

Iryna B написал(а):

Интересная теория.Зачем заморачиваться,что берёте "своё" совсем не у тех,у кого уже есть больше,чем $47 000 ...

Нажмите для раскрытия...

Ну, ошиблись маленько...