• Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

Personal Investments - Фондовый рынок США - pigroup.ru

karaks

Интересующийся
Регистрация
04.03.2014
Сообщения
28
Реакции
2
Поинты
0.000
Не так давно я заинтересовался вопросом инвестиций. И как по-заказу наткнулся на этот заманчивый вариант. Изучил предоставленные ими материалы, побывал в офисе, который находится на 5-ом этаже БЦ «ОМЕГА-Плаза» (Москва, м. Автозаводская, ул. Ленинская Слобода, д.19), побеседовал с людьми.

Сама контора является только посредником. Она новая, открылась в ноябре прошлого года и сейчас активно набирает клиентов. Для работы заключается 3-х стороннее соглашение, между клиентом, брокером (Privilege Trading House Ptl Limited) и консультационным агентством (Tradex Mentors Limited). И те и другие упоминаются на их сайте.

Брокер Privilege Trading House Ptl Limited располагается в Новой Зеландии. У них открывается торговый счет на имя клиента.

Консультационное агентство Tradex Mentors Limited располагается на Сейшельских островах. Это компания, которая предоставляет клиенту информацию по состоянию фондового рынка, русскоговорящего аналитика и службу поддержки. И аналитик и служба поддержки территориально сидят на Мальте.

На этот ресурс наткнулся уже после заключения договора. Проштудировал уже достаточно много информации. И полезной и нет. В частности вложился в ПАММ. А вот поиск по этой конторе ничего не дал.

Сомнения по поводу этого варианта были с самого начала, однако ввиду отсутствия опыта и достаточных знаний в области инвестиций, сильно не колебался. Подписал договор, вкинул 5 штук USD и мы начали работать. Проработал с ними 3 месяца, доходность начиная с первого месяца: 17%, 13%, 10%. После первого месяца вывел заработанную прибыль. Сейчас решил закрыть счет, вывести все средства. Пока это сделать не получается. Брокер запросил кучу документов, чтобы удостовериться что я не занимаюсь отмыванием денег и не являюсь спонсором мужиков в масках и со взрывчаткой. С одной стороны требование понятно, а с другой стороны я не представляю как добыть некоторые документы из этого списка.

В связи с этим хочу посоветоваться с сообществом по поводу этой самой конторы. Буду признателен любой реакции, будь то критика, совет или посто дополнительная информация о конторе. Может быть кто-то имел или имеет с ней дело.

Может кто-то сталкивался с подобными конторами и может сразу сказать, есть шансы вернуть деньги или нет? Какие шаги стоит предпринимать и в какой последовательности, чтобы увеличить шансы на возврат средств?

Сама работа происходила довольно интересно. Могу подробно расписать, если нужно. Да и вообще поделиться всей имеющейся информацией.
 

Dicruridae

Интересующийся
Регистрация
10.04.2014
Сообщения
48
Реакции
3
Поинты
0.000
В заключенном договоре нет четкого механизма изъятия депозита?
 

karaks

Интересующийся
Регистрация
04.03.2014
Сообщения
28
Реакции
2
Поинты
0.000
В заключенном договоре нет четкого механизма изъятия депозита?

Есть. Для закрытия счета и полного снятия депозита надо отправить по почте "заявку на снятие средств в полном объеме". И сроки озвучены, средства до 10 тыс usd перечисляют в течение 2 рабочих дней. С первой заявкой на вывод заработанных средств так и произошло.

Но в договоре также есть пункт, который говорит о том, что у меня по усмотрению брокера могут быть запрошены дополнительные документы.
 

Dicruridae

Интересующийся
Регистрация
10.04.2014
Сообщения
48
Реакции
3
Поинты
0.000
Но в договоре также есть пункт, который говорит о том, что у меня по усмотрению брокера могут быть запрошены дополнительные документы.

При заключении договора Вы не уточняли о каких документах идет речь?
 

Serg Lloyd

Интересующийся
Регистрация
17.05.2014
Сообщения
5
Реакции
1
Поинты
0.000
С какими параметрами Вы там торговали?
жаль не увидел эту тему раньше.
меня трейдер убедил с 100% долей риска, типа ручная торговля он успеет потерять не весь депо, работали более 2х мес.
вчера на одной сделке был слит весь депозит разом!
хотя я по тел и высказал сомнения работать по именно этому инструменту на покупку т.к. падения были, но приказ на покупку/продажу был так что трейдер обычно туда/сюда сам смотрит в какую сторону работать.
из вложенных 10К потери раньше были 100/200 и 600 один раз. что как бы несопоставимо потерей более 13+К за раз.

есть масса сомнений в общем обо всём.
 

karaks

Интересующийся
Регистрация
04.03.2014
Сообщения
28
Реакции
2
Поинты
0.000
Теперь у меня не осталось никаких сомнений. Вернуть вложенные средства вряд ли кому удастся, не говоря уже о том, чтобы вывести и прибыль. Я бы также не избежал слива депозита, рано или поздно. Только, как видно, отказ от дальнейшей торговли, не спас мой депозит. Деньги я получить не могу, пока не предоставлю запрошенные брокером документы.

Список документов в договоре не указан. В письме от брокера (естественно на английском) указан следующий список:

1) Official copy of the passport. Notary Stating.
2) Recent Proof of Address not older than 60 days. Notary Stating
3) Last 3 bank statements not older than 60 days
4) Last 3 Tax Declarations. Notary Stating.
5) Two telephone numbers (mobile numbers are not allowed)
6) Two original bank references with telephone and name of the Official that issued it. If the letter does not have telephone to contact, please send a business card of such official.
7) Three commercial references (please assure to provide name, telephone and ID of the person that issue it).

4,5,6 пункты вызывают большие сомнения. Я попросил службу поддержки перевести все пункты и дать комментарии по каждому из них, чтобы не было никаких сомнений. К примеру, пункт 4 (налоговая декларация). Ведь я - физическое лицо и налоговую декларацию не заполняю. Так Вероника затруднилась сразу ответить на эти вопросы и ей потребовался день, чтобы это сделать.

Документы были запрошены на основании пункта 6.5. Там несколько подпунктов, в одном из которых указано, что запрошенные документы должны быть предоставлены брокеру ПО ПОЧТЕ в течении 5 дней с момента запроса. Самый быстрый способ доставить документы по почте брокеру (который сидит в Новой Зеландии) - воспользоваться услугами DHL Express. Проверено мной, когда я отправлял им заявку на вывод всех средств. Доставка заняла 5 дней (хотя в московском офисе меня уверили что DHL может доставить и за 3 дня), но и обошлась в 5.5 тысяч. Это значит, что на сбор документов времени просто нет, т.е. документы должны быть готовы заранее. А как подготовить документы заранее, если список в договоре не указан?

добавлено через 19 минут
меня трейдер убедил с 100% долей риска, типа ручная торговля он успеет потерять не весь депо, работали более 2х мес

Как звали трейдера?
Со мной работали 2 человека. С самого начала мне назначили Павла. Осторожный был парень, зря не рисковал. Через месяц примерно Павла повысили и перевели в отдел по работе с корпоративными клиентами. Так мне сказали и его заменил Дмитрий. Явно агрессор, мог и час сидеть в сделке. Как теперь видно, именно первый месяц был самым доходным.

Найти бы побольше "участников", чтобы уже можно было говорить о какой-то статистике.

добавлено через 50 минут
Интересно, можно ли расторгнуть договор на основании что он изначально составлен так, что невозможно выполнить некоторые пункты
 
Последнее редактирование:

Serg Lloyd 964662029

Интересующийся
Регистрация
18.05.2014
Сообщения
5
Реакции
0
Поинты
0.000
с самого начала дмитрий.
если депо еще жив то есть шансы имхо.
у меня все печальнее.
звоночков было несколько с самого начала и в процессе - сам себе жадный *****.
 

Dicruridae

Интересующийся
Регистрация
10.04.2014
Сообщения
48
Реакции
3
Поинты
0.000
1) Official copy of the passport. Notary Stating.
2) Recent Proof of Address not older than 60 days. Notary Stating
3) Last 3 bank statements not older than 60 days
4) Last 3 Tax Declarations. Notary Stating.
5) Two telephone numbers (mobile numbers are not allowed)
6) Two original bank references with telephone and name of the Official that issued it. If the letter does not have telephone to contact, please send a business card of such official.
7) Three commercial references (please assure to provide name, telephone and ID of the person that issue it).

Господи, какой дурдом... чистое разводилово.

Юридически можно расторгнуть договор на основании того, что он изначально был составлен так, что невозможно выполнить некоторые пункты.
 

Serg Lloyd 964662029

Интересующийся
Регистрация
18.05.2014
Сообщения
5
Реакции
0
Поинты
0.000
а с слитым депо что-то можно сделать? мнения есть?
 

karaks

Интересующийся
Регистрация
04.03.2014
Сообщения
28
Реакции
2
Поинты
0.000
Юридически можно расторгнуть договор на основании того, что он изначально был составлен так, что невозможно выполнить некоторые пункты.

Стоит в общем обратиться к юристу, хотя бы за консультацией. А там, если скажут что есть хорошие шансы расторгнуть договор, то действовать.

добавлено через 4 минуты
а с слитым депо что-то можно сделать? мнения есть?

Надо найти побольше "участников". Если у всех счета окажутся либо слитыми либо заблокированными, то думается можно утверждать о факте мошенничества, и коллективных иск в суд. Надо будет доказать, что их действия изначально направлены против клиентов и требовать возмещения. В общем и тут требуются юридические знания.
 
Последнее редактирование:

Dicruridae

Интересующийся
Регистрация
10.04.2014
Сообщения
48
Реакции
3
Поинты
0.000
а с слитым депо что-то можно сделать? мнения есть?

Если докажете факт мошенничества хотя бы по одному вашему делу, суд может вообще анулировать контракт и обязать вернуть депозит, а вам вернуть прибыль.
Вариантов много. Не отчаивайтесь. :_106:
 

Serg Lloyd

Интересующийся
Регистрация
17.05.2014
Сообщения
5
Реакции
1
Поинты
0.000
Суд с новозеладским трейдером/брокером?
есть примеры?
 

Serg Lloyd

Интересующийся
Регистрация
17.05.2014
Сообщения
5
Реакции
1
Поинты
0.000
По условиям контракта в суд НЗ.
 

sassss

Новичок
Регистрация
22.05.2014
Сообщения
4
Реакции
0
Поинты
0.000
Ребят! такая же ситуация! в одну сделку слили все....
кто то что то делал?

добавлено через 1 минуту
karaks, чем у Вас закончилась история?
 
Последнее редактирование:

karaks

Интересующийся
Регистрация
04.03.2014
Сообщения
28
Реакции
2
Поинты
0.000
Встречался с юристом. Он выслушал меня, просмотрел договор и тут же, не отходя от кассы" разложил все по полочкам. В общем шансы вернуть деньги у меня есть.

За отзыв денежных средств отвечает раздел договора № 5. В частности пункт 5.1 говорит о том, что я могу отозвать все средства, направив им "Заявку на снятие средств". А брокер должен осуществить перевод в соответствии с "Правилами отзыва денежных средств", которые изложены в дополнительном соглашении к договору.

Ни в разделе № 5 договора, ни в дополнительном соглашении нет никаких ссылок на пункт 6.5, в соответствии с которым брокер затребовал с меня дополнительный список документов.

Поэтому выходит, что брокер имеет право затребовать с меня документы, любого типа и в любом количестве, потому как список документов в договоре отсутствует. НО он не имеет права не выплатить мне запрошенную сумму, ссылаясь на то, что я не предоставил документы.

Более того, я вправе собрать не все документы, запрошенные брокером. Главное четко аргументировать свой отказ в том, чтобы предоставить тот или иной документ.
Например, документы под номером 5 - это 2 домашних номера телефона, записанных на мое имя. В качестве доказательства я должен представить копии квитанций об оплате. Дело в том, что ни российское ни международное законодательство не обязывает человека иметь домашний номер телефона. То же самое с пунктом 6, вовсе не обязательно предоставлять 2 справки из банков о наличии счета, можно предоставить одну справку.

Но это все в теории. Как оно будет на деле, посмотрим. Одно можно сказать точно: быстро это дело не решится.

По совету юриста, я составил письмо, отправлю его завтра, и на электронную почту и в Зеландию. На этот раз воспользуюсь Pony express. Сроки примерно как и у DHL, а вот обойдется гораздо дешевле, 1600 р.

добавлено через 1 минуту
По условиям контракта в суд НЗ.

Все верно, суд будет проходить на стороне ответчика. Так что нам подавать в суд на брокера не выгодно. Уж лучше если он подаст

добавлено через 10 минут
Говорил с юристом и по поводу слива. В общем, если случай единый, то шансов вернуть деньги никаких. Вот если количество таких пострадавших будет большим или общая сумма ущерба будет значительной, тогда можно и нужно обращаться в органы. Прямиком в генеральную прокуратуру.

В этом случае прокуратура будет смотреть если ли у России и Новой Зеландии каки-либо дипломатические отношения. Если есть, то могут направить запрос и инициировать проверку конторы. Если нет вообще никаких отнршений, то шансов мало, Зеландия может пойти навстречу, может отказать, а может вообще не ответить

добавлено через 18 минут
Ребят! такая же ситуация! в одну сделку слили все

Sassss, уже после того как человек объявил о сливе, пора было снять розовые очки. Для того же тему и завел, чтобы другие могли читать и делать выводы.
И пусть деньги тоже заблокировали бы, зато шансов вернуть гораздо больше. По крайней мере просто исчезнуть эти деньги не могут
 
Последнее редактирование:

Dicruridae

Интересующийся
Регистрация
10.04.2014
Сообщения
48
Реакции
3
Поинты
0.000
Одно можно сказать точно: быстро это дело не решится.
Если быть упорным, можно и проценты потребовать за простой финансов. Но для граждан живущих не в правовом поле, не имеющих традиций защиты прав потребителей, все это теория.
 
Сверху Снизу