-
Добро пожаловать на инвестиционный форум!
Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!
Впрочем, для начала надо зарегистрироваться! -
🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
-
📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"
НПФ или государственный пенсионный фонд. Что выбрать? - Страница 3
- Автор темы sozondo
- Дата начала
deepdrakon
Новичок
Пенсия будет в 2 раза меньше. ПФР полностью самостоятельная организация, которая не перед кем толком не отчитывается и не за что не отвечает.
Вы просто копируете шаблон, а самими инвестициями скорее всего и не занимались никогда. Фондовый рынок России с самого создания существенно вырос, несмотря на ряд кризисов, никаких причин не продолжения этого в дальнейшем нет. Кроме того никто не заставляет вкладывать в один иструмент все и на 40 лет, можно менять инструменты при понижении их выгодности.
Вариант на деле не особо выгоден и проигрывает даже банковскому вкладу, просто страховые агенты слишком красочно его расписывают. Не забывайте ,что страхование дополнительный доход не делает, как банки или НПФ, а наоборот берет комиссию, из-за этого в долгосроке отставание доходности колоссальное. Просто вкладывайте на свой банковский счет те же взносы и не снимайте, пользы будет больше.
Последнее редактирование:
Сейчас - это все дело темное. Все фонды открылись в первую очередь, чтобы получить Ваши деньги, для своего использования.
Что будет дальше никто не знает, даже сами руководители и не только фирм, но и главы нашего государства.
Что будет дальше никто не знает, даже сами руководители и не только фирм, но и главы нашего государства.
Сомневаюсь что в гос.фонде дела идут хорошо, в любом случае в России пенсия это как мука, работает человек а в старости кроме жалких копеек не чего не получает
В некоторой степени согласен, но что мы имеем имея страховку?
1. финансовую защиту на случай какого либо кризиса (болезнь, несчастный случай, смерть) на страховую сумму.
2. минимальный доход - 4 % годовых (гарантировано) + так называемый ДИД (дополнительный инвестиционный доход - все, что выше 4%)
Он может колебаться от года к году.
Цитата "По закону страховщики не могут гарантировать страхователям более 4% дохода. Такое жесткое ограничение должно предотвратить возникновение на рынке финансовых пирамид. Но если страховая компания заработала больше гарантированного минимума, она обязана поделиться прибылью: не менее 85% сверхдохода должно распределяться между клиентами (15% страховщик может оставить себе в счет накладных расходов). При этом инвестиционный доход клиентов налогом не облагается."
К примеру - "
Инвестиционный доход СК ХХХХХ Ukraine в 2012 году
В результате инвестиционной деятельности в 2012 финансовом году СК ХХХХХ Ukraine согласно требованиям Закона Украины «О страховании» обеспечила своим клиентам инвестиционный доход в размере:
• 20.2 % годовых по страховым полисам в гривне;
• 11,2 % годовых по полисам в долларах;
• 8,7 % годовых по полисам в евро."
Да, еще раз хочу отметить, что лайфовое страхование - не панацея.
Это еще один ингредиент в инвест портфеле наряду с НПФ, КУА, и т.д. и т.п.
Последнее редактирование:
Если посмотреть на схему по другому - компания с каждой годовой доходности отнимает 8% и пускает их на обычное страхование, в рассчете 4% на страховые выплаты и 4% себе. Агенты конечно будут расписывать, как у некоторых это оказалось выгодно, но статистику не обмануть и при страховке 50% полученных денег оседает в кармане страховщика. Такое страхование маловыгодно, поэтому просто так мало кто берет, вот они и придумали брать неполученную прибыль - людям легче с ней расстаться.
Здесь создается иллюзия, что комиссия относительно дохода мала, но чистый доход без инфляции невысок, и для него 4% существенная сумма. Посчитайте с реинвестом за 40 лет какую выгоду получит страховая компания и сколько она присвоила у вас.
Если уж нужна страховка - нужно покупать ее отдельно и на нужную сумму, а так мух с котлетами лучше не мешать.
Последнее редактирование:
Правительство решило на год "обнулить" накопительную часть пенсии
В правительстве вплотную занялись пенсионным вопросом и решили перекрыть поступление накопительной части пенсионных взносов в негосударственные пенсионные фонды. Мера декларируется как временная и вводится на два года. За это время НПФ должны успеть перерегистрироваться в акционерные общества и войти в еще не существующую государственную систему гарантирования пенсионных накоплений.
Сама система не создана потому, что пока не принят закон о гарантиях пенсионных накоплений. Впрочем, как и закон об акционировании НПФ. Закон о гарантировании пенсионных накоплений должен быть рассмотрен правительством уже на этой неделе и принят до конца года, а вступит в силу уже с 1 января 2014 года, напоминает журнал "Коммерсант Деньги".
Тем временем в Госдуму будет внесен закон о моратории на начисление накопительной части, в 2014 году все 6% накопительного взноса у всех граждан пойдут в страховую часть, утверждают "Ведомости".
Суть новаций в том, чтобы, пока НПФ не пройдут все процедуры, не запускать в систему новых денег, объясняет источник газеты - федеральный чиновник. Но право выбора накопительного тарифа - межу 0% или 6% у граждан остается. Когда НПФ войдут в систему гарантирования, они продолжат работать с накоплениями.
Годовой мораторий на накопительные взносы даст 240 млрд рублей дополнительных доходов Пенсионному фонду, на эту сумму ему уменьшается трансферт из федерального бюджета, объясняет схему федеральный чиновник. Идею предложил социальный блок правительства, чтобы сэкономленные средства направить на дополнительные социальные расходы.
С критикой уже выступил министр экономического развития Алексей Улюкаев: "Это конкретные суммы, конкретные обязательства, которые мы не можем нарушить. Вот это и есть реальное ухудшение инвестиционного климата, если мы на это пойдем".
Против идеи "инвестирования в страховую часть" выступает и первый вице-премьер Игорь Шувалов: это ухудшит отношение населения к пенсионной реформе и окончательно запутает граждан.
Зачисление дополнительных 6% в страховую часть пенсии приведет к росту обязательств бюджета, а источника уже не будет, указывает чиновник Минфина: "То, что должно было быть выплачено из накопительной части пенсии, мы должны будем выплатить из бюджета".
В правительстве эту инициативу рассматривают как заботу о людях. Власти обеспокоены слабым надзором за деятельностью НПФ. Участники рынка связывают это беспрецедентное по жесткости решение с активизацией "молчунов". В прошлом году сразу 4,8 млн человек перевели накопления из ВЭБа в НПФ на фоне решения государства о сокращении для них накопительной части пенсии с 6% до 2%. За первую половину этого года в фонды обратилось еще 2,5 млн, хотя фактически у людей не было реальной возможности адекватно оценить все за и против такого решения.
Вместе с тем обнуление пенсии "молчунов" пенсионную систему не вылечит. В презентациях Минфина от 6 сентября в числе рисков роста бюджетных расходов уже указывалось возможное увеличение дефицита фонда на 54 млрд рублей в 2014 году и более пугающие цифры нового дефицита, который должен возникнуть из-за увеличения страховой части пенсий, в 2015 и 2016 годах - 142 млрд и 325 млрд руб. соответственно. Иными словами, на выплату пенсий по-прежнему будут требоваться трансферты из бюджета.
Напомним, программа государственного софинансирования пенсий введена с 1 октября 2008 года, чтобы стимулировать россиян отчислять дополнительные средства в накопительную часть пенсии, которая обычно формируется за счет взносов работодателей. Сейчас это 6% от годового заработка.
С нового года накопительные пенсии так называемых "молчунов", т.е. граждан, которые по умолчанию доверили управление ею Пенсионному фонду России, сократятся втрое - с 6% до 2%.
Напомним, в пенсионный фонд отчисляется 22% от фонда оплаты труда работника. Из них 6% тарифа идет на формирование пенсионных накоплений, а 16% составляют страховые отчисления. Теперь же на накопления будут идти лишь 2%, а 20% образуют страховую часть пенсии.
В правительстве вплотную занялись пенсионным вопросом и решили перекрыть поступление накопительной части пенсионных взносов в негосударственные пенсионные фонды. Мера декларируется как временная и вводится на два года. За это время НПФ должны успеть перерегистрироваться в акционерные общества и войти в еще не существующую государственную систему гарантирования пенсионных накоплений.
Сама система не создана потому, что пока не принят закон о гарантиях пенсионных накоплений. Впрочем, как и закон об акционировании НПФ. Закон о гарантировании пенсионных накоплений должен быть рассмотрен правительством уже на этой неделе и принят до конца года, а вступит в силу уже с 1 января 2014 года, напоминает журнал "Коммерсант Деньги".
Тем временем в Госдуму будет внесен закон о моратории на начисление накопительной части, в 2014 году все 6% накопительного взноса у всех граждан пойдут в страховую часть, утверждают "Ведомости".
Суть новаций в том, чтобы, пока НПФ не пройдут все процедуры, не запускать в систему новых денег, объясняет источник газеты - федеральный чиновник. Но право выбора накопительного тарифа - межу 0% или 6% у граждан остается. Когда НПФ войдут в систему гарантирования, они продолжат работать с накоплениями.
Годовой мораторий на накопительные взносы даст 240 млрд рублей дополнительных доходов Пенсионному фонду, на эту сумму ему уменьшается трансферт из федерального бюджета, объясняет схему федеральный чиновник. Идею предложил социальный блок правительства, чтобы сэкономленные средства направить на дополнительные социальные расходы.
С критикой уже выступил министр экономического развития Алексей Улюкаев: "Это конкретные суммы, конкретные обязательства, которые мы не можем нарушить. Вот это и есть реальное ухудшение инвестиционного климата, если мы на это пойдем".
Против идеи "инвестирования в страховую часть" выступает и первый вице-премьер Игорь Шувалов: это ухудшит отношение населения к пенсионной реформе и окончательно запутает граждан.
Зачисление дополнительных 6% в страховую часть пенсии приведет к росту обязательств бюджета, а источника уже не будет, указывает чиновник Минфина: "То, что должно было быть выплачено из накопительной части пенсии, мы должны будем выплатить из бюджета".
В правительстве эту инициативу рассматривают как заботу о людях. Власти обеспокоены слабым надзором за деятельностью НПФ. Участники рынка связывают это беспрецедентное по жесткости решение с активизацией "молчунов". В прошлом году сразу 4,8 млн человек перевели накопления из ВЭБа в НПФ на фоне решения государства о сокращении для них накопительной части пенсии с 6% до 2%. За первую половину этого года в фонды обратилось еще 2,5 млн, хотя фактически у людей не было реальной возможности адекватно оценить все за и против такого решения.
Вместе с тем обнуление пенсии "молчунов" пенсионную систему не вылечит. В презентациях Минфина от 6 сентября в числе рисков роста бюджетных расходов уже указывалось возможное увеличение дефицита фонда на 54 млрд рублей в 2014 году и более пугающие цифры нового дефицита, который должен возникнуть из-за увеличения страховой части пенсий, в 2015 и 2016 годах - 142 млрд и 325 млрд руб. соответственно. Иными словами, на выплату пенсий по-прежнему будут требоваться трансферты из бюджета.
Напомним, программа государственного софинансирования пенсий введена с 1 октября 2008 года, чтобы стимулировать россиян отчислять дополнительные средства в накопительную часть пенсии, которая обычно формируется за счет взносов работодателей. Сейчас это 6% от годового заработка.
С нового года накопительные пенсии так называемых "молчунов", т.е. граждан, которые по умолчанию доверили управление ею Пенсионному фонду России, сократятся втрое - с 6% до 2%.
Напомним, в пенсионный фонд отчисляется 22% от фонда оплаты труда работника. Из них 6% тарифа идет на формирование пенсионных накоплений, а 16% составляют страховые отчисления. Теперь же на накопления будут идти лишь 2%, а 20% образуют страховую часть пенсии.
Scherbachek
Профессионал
я вот после 17 числа пойду переводить накопительную часть пенсии в УК,но никак не НПФ.
Konstantin Bunakov
Специалист
а меня работодатель без моего ведома и согласия перевел меня в какой то нпф...
Scherbachek
Профессионал
Как так? чтобы перевести в нпф надо твою подпись,значит где то расписывался что согласен.
Konstantin Bunakov
Специалист
а что им стоит это сделать за меня ? можно подумать никто ни за кого ни разу не расписывался
Scherbachek
Профессионал
а что им стоит это сделать за меня ? можно подумать никто ни за кого ни разу не расписывался
в таких документах за меня никто и никогда не расписывался) можешь смело с них спросить!)
Я в данный момент В ГПФ. Подскажите пожалуйста, если у меня официальная зарплата 6 тыс. руб., есть ли мне смысл переходить в НПФ? 2) Есть ли смысл писать заявление в ГПФ об оставлении за мной 6% накопительной пенсии вместо 2% по умолчанию в 2014 году? Правильно ли я понимаю, что в моем случае, лучше пусть страховая часть будет 14%, ведь при зарплате в 6 тысяч не имеет значения 2% или 6% накопительная часть?
NatalyS, смотрите в будущее ведь зарплата не всегда будет 6 т.р.
Судя по всему государство ни как не хочет заниматься нашими пенсиями при данной власти. Так как НПФ при управлении приносят больше % то уже выгоднее.
По поводу накопительной части 2% или 6% мне кажется Вы не правильно понимаете, так как именно накопительная часть пенсии приносит "доход"
http://www.pfrf.ru/ot_irkut/iviews/792.html
Как понимаю, увеличение страховой части за счёт накопительной, выгодно лишь государству, для погашения дефицита пенсионного фонда.
ведь зарплата не всегда будет 6 т.р.Судя по всему государство ни как не хочет заниматься нашими пенсиями при данной власти. Так как НПФ при управлении приносят больше % то уже выгоднее.
По поводу накопительной части 2% или 6% мне кажется Вы не правильно понимаете, так как именно накопительная часть пенсии приносит "доход"
http://www.pfrf.ru/ot_irkut/iviews/792.html
Как понимаю, увеличение страховой части за счёт накопительной, выгодно лишь государству, для погашения дефицита пенсионного фонда.
Последнее редактирование:
ооOTE=fxkurg;5709613]NatalyS,
Как понимаю, увеличение страховой части за счёт накопительной, выгодно лишь государству, для погашения дефицита пенсионного фонда.[/QUOTE]
Это так. Государство обложило нас налогом. Этот налог состоит из двух частей страховой и накопительной. Страховая часть полностью идет государству. При этом оно говорит: когда-нибудь мы будем держать вас на эти деньги. Как делит деньги государство мы все прекрасно знаем по фильму "Свадьба в малиновке" - также как делил добро Попандопало. Другое дело - это накопительная часть. Это наши деньги и пусть они лежат в негосударственном фонде. Но тут государство вдруг поняло, что уплывают огромные суммы и решило в 2014 году все оставить себе, то есть в 2014 году у нас нет накопительной части все идет государству, и нет никаких гарантий что это не повторится в будущем. Пенсионная реформа - это игра, в которую нас обязали играть, при этом ведущий сам устанавливает правила, сам их меняет так, как ему вздумается. Нам остается только подстраиваться под новые условия в каждый момент времени.
Как понимаю, увеличение страховой части за счёт накопительной, выгодно лишь государству, для погашения дефицита пенсионного фонда.[/QUOTE]
Это так. Государство обложило нас налогом. Этот налог состоит из двух частей страховой и накопительной. Страховая часть полностью идет государству. При этом оно говорит: когда-нибудь мы будем держать вас на эти деньги. Как делит деньги государство мы все прекрасно знаем по фильму "Свадьба в малиновке" - также как делил добро Попандопало. Другое дело - это накопительная часть. Это наши деньги и пусть они лежат в негосударственном фонде. Но тут государство вдруг поняло, что уплывают огромные суммы и решило в 2014 году все оставить себе, то есть в 2014 году у нас нет накопительной части все идет государству, и нет никаких гарантий что это не повторится в будущем. Пенсионная реформа - это игра, в которую нас обязали играть, при этом ведущий сам устанавливает правила, сам их меняет так, как ему вздумается. Нам остается только подстраиваться под новые условия в каждый момент времени.
Сегодня попалась в сбербанке на ловушку менеджера. Якобы с 1 января 2015 все нпф ликвидируют, остаются только три прошедших аттестацию варианта, среди них пфр и нпф сбербанк, по умолчанию средства направляются в пфр. Заявление на перевод в нпф сбера нужно подать до 31 декабря. У меня ненавязчиво попросили снилс и вручили заявление на перевод средств в их нпф, хотя я пришла вообще переоформить карточку. Хорошо, что решила разобраться, прежде чем нести в пфр заявление.
Последнее редактирование:
Похожие темы
