• Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

Философия трейдинга. Трейдинг и древняя Греция.

mcleo

Интересующийся
Регистрация
19.03.2016
Сообщения
9
Реакции
4
Поинты
0.000
Искусство трейдинга.

Данную тему посвящаю специально для тех, чья жизнь так или иначе связана с трейдингом. Считаю этот вид деятельности искусством, а, как и в любом другом искусстве, автор или творец развивается в нем через познание самого себя.
И чем лучше и качественнее познание, развитие в любимом деле, тем быстрее наблюдается результат и прогресс.

Познание себя в трейдинге. Философия трейдинга.

Мышление философа-гения носит объективный характер и отражает законы развития предметов и причинно-следственные связи явлений. Оно может быть применимо для любой деятельности и к любой профессии, где творец наблюдает прежде всего за самим собой.
А как еще быстрее можно познать самого себя, чем не через античную философию древней Греции?
Итак, среди всех великих мудрецов древней Греции было выделено всего лишь семь основных. И каждый из них оставил после себя по одному изречению.

Трейдинг и древняя Греция.

А теперь, сами изречения и их интерпретация для трейдинга.

"Мера важнее всего" – говорил Клеобул Линдский. Здесь отражено основное правило для любого профессионального трейдера. Хочешь, чтобы твой депозит сохранился как можно больше времени, соблюдай правила манименеджмента. Величина сделки и риск потерь не должен превышать установленного процента от депозита.

"Ничего слишком"
- Питтак Митиленский. Не позволяй своим убыткам расти до неприличных величин. Обязательное использование стопа. Здесь также вижу смысл бороть в себе жадность и закрывать прибыль при достижении поставленных целей.

"Помни, что жизнь конечна" - Солон Афинский. Делай анализ причин своих потерь. Усовершенствуй торговые правила, иначе депозит потеряет свою жизнь. Веди статистику. Помни, рост депозита медленный, потери быстротечны.

"Сдерживай гнев" - Периандр из Коринфа. Не позволяй своим эмоциям брать верх над собой. Не заводись от потерь, будь сдержан при удачных сделках. Торгуй в хорошем самочувствии.

"Ни за кого не ручайся" - Фалес из Милета. Не делай себе авторитетов, не доверяй аналитикам и «Гуру» рынка, пользуйся своей головой. Также не ручайся на индикаторы, осцилляторы, советники и прочую ерунду. Подружись со своим мышлением и внимательно смотри на объективные движения самой цены. Она отражает и показывает свою сущность.

"Худших везде большинство"
- Биант Приенский. Это статистические данные. В рынке мало профи, от 5 до 2 % от общего количества всех трейдеров. Вот лишь они и зарабатывают постоянно. Другие постоянно теряют. Это знал еще Биант в IV в до н.э. Законы вечны.

"Познай самого себя" - Хилон из Спарты. Оставил это изречение последним. Через познание себя познаешь свою любимую деятельность. Смысл же такой, что постоянно соблюдай свои торговые правила, и категорически не отклоняйся ни на шаг в сторону. Познаешь себя, выработаешь привычку торговать правильно. Успех сопутствует тем, кто работает над собой.

Любителей трейдинга, да и просто, философии, прошу дополнять данную тему своими комментариями. Какое изречение для Вас является основополагающим?


------------------------
Автор: mcleo
Авторские права на статью принадлежат MMGP.COM
 
Последнее редактирование:

sum iskorka

МАСТЕР
Регистрация
01.08.2013
Сообщения
6,967
Реакции
2,311
Поинты
0.000
"Помни, что жизнь конечна" - Солон Афинский. Делай анализ причин своих потерь. Усовершенствуй торговые правила, иначе депозит потеряет свою жизнь. Веди статистику. Помни, рост депозита медленный, потери быстротечны.
Во вы выдали!

На самом деле, этот афоризм очень верно подходит к трейдерам, но совершенно по другому. Смысл его тот, что жизнь проходит, и не стоит растрачивать своё время зря. Тут был один трейдер, который написал: "Привет! Я уже 5 лет занимаюсь форекс-трейдингом. Результатов пока мало, но я не теряю оптимизма и веры в себя." Оптимизм и вера в себя это неплохо, плохо то, что он зря потерял целых пять лет. Займись он чем-то другим, за эти пять лет он смог бы добиться большего, уверена, хотя бы стал на работе трудиться прилежнее - сделал бы карьеру и получал бы столько, сколько большинству форкусо-фагов только в мокрых снах снится. но он решил пойти по пути наименьшего сопротивления и занялся тем, к чему у него нет ни склонности, ни способностей, и мы имеем в итоге такой вот жалкий результат, при упущенном времени.
Вообще, если мы обращаемся к кладезю мудрости, то сможем найти там весьма точную пословицу: Если в 20 лет нет сил, то больше уже никогда и не будет. Если в 30 нет ума, то больше уже никогда и не будет. Если в 40 нет денег, то больше уже никогда и не будет. Суть этой пословицы в том, что твое время уходит, и всё надо успеть вовремя. Не успел к сроку - увы, и ах! В психологии же есть целое название для такого: «правило Дункана МакЛауда» (да-да, названо так в честь персонажа фильма «Горец»), оно гласит: 97% людей 2/3 своей жизни надеются, что у них все еще впереди. Эти надежды на 100% не сбываются.
 

mcleo

Интересующийся
Регистрация
19.03.2016
Сообщения
9
Реакции
4
Поинты
0.000
Благодарю Вас за уточнение. Ваши мысли более близки к истине, чем мое трактование. Только я в качестве объекта принял "депозит", а Вы "трейдера". Но рассуждения интересные.
 

Mracobec

МАСТЕР
Регистрация
05.12.2012
Сообщения
2,979
Реакции
317
Поинты
0.020
Верно по большей части написано. Но только по статистике не у каждого хватает дисциплины придерживаться всех правил. Но те, у кого получается, могут претендовать на хорошие результаты в торговле.
 

WallStreetMaster

Интересующийся
Регистрация
30.03.2016
Сообщения
36
Реакции
9
Поинты
0.000
Трейдинг - не искусство. Искусство лежит в упорстве стремления к познанию. Очень многие сомневаются в возможности заработка потому что вокруг нас окружают горе учителя. Реально успешный трейдер не будет учить людей за деньги, он не будет продавать советников и стратегии.
Вообще моё мнение таково, что трейдингу не возможно научить, этому можно только научиться. Ну и опять же стоит сказать, что должна быть некая степень одарённости в этом вопросе.
 

Klod

ТОП-МАСТЕР
Форекс-блогер
Регистрация
02.08.2010
Сообщения
17,969
Реакции
2,164
Поинты
3.590
Реально успешный трейдер не будет учить людей за деньги,
А за что будет, за еду?:biggrin2:

добавлено через 6 минут
Вообще моё мнение таково, что трейдингу не возможно научить, этому можно только научиться
бытует мнение что кушать ложкой не возможно научить, как и вилкой тоже.:rolleyes:
 
Последнее редактирование:

sum iskorka

МАСТЕР
Регистрация
01.08.2013
Сообщения
6,967
Реакции
2,311
Поинты
0.000
Только я в качестве объекта принял "депозит", а Вы "трейдера".
Объектом философии должен быть в первую очередь человек, а потом уж всё остальное. Если мы уж решили применять к какому-то явлению философские максимы, то правильнее будет применить их к людям-участникам этого.
 

mcleo

Интересующийся
Регистрация
19.03.2016
Сообщения
9
Реакции
4
Поинты
0.000
Объектом философии должен быть в первую очередь человек, а потом уж всё остальное. Если мы уж решили применять к какому-то явлению философские максимы, то правильнее будет применить их к людям-участникам этого.

В философии отсутствует такое понятие, как "правильно". Осмелюсь высказать по этому поводу свои мысли. Есть понятие "субъективное". Ваше субъективное мнение всегда будет отличаться от субъективного мнения другого человека. И если за точку отсчета применять свое "правильное" трактование, не сможешь увидеть другие стороны "объективного".
Максима - правило поведения для человека, частично основанное на морали. "Мораль крепчает, когда дряхлеет плоть" - кто-то из великих, не помню автора высказывания))))

добавлено через 10 минут
Трейдинг - не искусство. Искусство лежит в упорстве стремления к познанию. Очень многие сомневаются в возможности заработка потому что вокруг нас окружают горе учителя. Реально успешный трейдер не будет учить людей за деньги, он не будет продавать советников и стратегии.
Вообще моё мнение таково, что трейдингу не возможно научить, этому можно только научиться. Ну и опять же стоит сказать, что должна быть некая степень одарённости в этом вопросе.

Сомнение зачастую притупляет стремление. Вера в успех - уже половина победы. Посмотрите на пирамиду потребностей Маслоу. После того, как удовлетворены потребности низших уровней, человек пытается найти себя, самоактуализоваться. А как это можно сделать, как не научить других людей, дать знания тем, кто нуждается в этом. Сделать других людей счастливыми, если для них счастье заключается в деньгах.
 
Последнее редактирование:

sum iskorka

МАСТЕР
Регистрация
01.08.2013
Сообщения
6,967
Реакции
2,311
Поинты
0.000
В философии отсутствует такое понятие, как "правильно". Осмелюсь высказать по этому поводу свои мысли. Есть понятие "субъективное". Ваше субъективное мнение всегда будет отличаться от субъективного мнения другого человека. И если за точку отсчета применять свое "правильное" трактование, не сможешь увидеть другие стороны "объективного".
Не существует понятия истины, точнее, у разных философских учений разные подходы к тому, что считать истинным. Речь шла о другом: о применении философских суждений, приведенных Вами. Вот смотрите, гвоздь можно забить в стену молотком, а можно заколотить его туда и кирпичом. Как правильнее забить гвоздь - молотком или кирпичом? Конечно же, молотком забивать гвозди правильнее. Так и здесь, в нашем случае правильнее отнести высказывание Солона Афинского по адресу трейдера, а не депозита.
И по поводу максим. Все приведенные вами цитаты как раз и являются максимами, поэтому, честно говоря, мне неясно, с чем вы несогласны.

добавлено через 13 минут
Вера в успех - уже половина победы.
Как и точно такая же половина поражения. Мой опыт показывает, что не следует пренебрегать даже малейшим разумным сомнением: однажды это тебя спасёт.
 
Последнее редактирование:

mcleo

Интересующийся
Регистрация
19.03.2016
Сообщения
9
Реакции
4
Поинты
0.000
Не существует понятия истины, точнее, у разных философских учений разные подходы к тому, что считать истинным. Речь шла о другом: о применении философских суждений, приведенных Вами. Вот смотрите, гвоздь можно забить в стену молотком, а можно заколотить его туда и кирпичом. Как правильнее забить гвоздь - молотком или кирпичом? Конечно же, молотком забивать гвозди правильнее. Так и здесь, в нашем случае правильнее отнести высказывание Солона Афинского по адресу трейдера, а не депозита.
И по поводу максим. Все приведенные вами цитаты как раз и являются максимами, поэтому, честно говоря, мне неясно, с чем вы несогласны.

добавлено через 13 минут

Как и точно такая же половина поражения. Мой опыт показывает, что не следует пренебрегать даже малейшим разумным сомнением: однажды это тебя спасёт.

Кто Вам сказал, что я не согласен с Вами. В процессе дискуссии происходит обмен мнениями ради поиска истины. В философии такое понятие есть. Здесь важно разделять значения слов "понятие" и "определение" этого понятия, о чем Вы как раз и пишите (про различные философские школы).
А так я с Вами целиком и полностью согласен, что Ваш комментарий больше подходит для сентенции Солона Афинского. Благодарю за мудрую интерпретацию.:_1:
 

WallStreetMaster

Интересующийся
Регистрация
30.03.2016
Сообщения
36
Реакции
9
Поинты
0.000
А за что будет, за еду?:biggrin2:

добавлено через 6 минут

бытует мнение что кушать ложкой не возможно научить, как и вилкой тоже.:rolleyes:

Ещё не разобрался как делить цитаты поэтому так отвечу:

1) Успешный трейдер может рассказать общие, начальные принципы, которые есть в открытых источниках (Секреты успеха он явно не выдасть, иначе это перестанет быть секретом)). Хотя и это редкость, ведь в большей части он занят трейдингом и если он и занимается обучением, то и преследует не финансовую выгоду. Всегда убеждался в том, что если пытаются научить зарабатывать деньги не бесплатно, то это мошенники, которые сами умеют зарабатывать только на продаже своих чудо методик.
(Моё личное мнение, не претендую на истину)

2) Ещё раз внимательно рекомендую вчитаться в фразу и понять смысл, заложенный изначально.
 

Klod

ТОП-МАСТЕР
Форекс-блогер
Регистрация
02.08.2010
Сообщения
17,969
Реакции
2,164
Поинты
3.590
1) Успешный трейдер может рассказать общие, начальные принципы, которые есть в открытых источниках (Секреты успеха он явно не выдасть, иначе это перестанет быть секретом)). Хотя и это редкость, ведь в большей части он занят трейдингом и если он и занимается обучением, то и преследует не финансовую выгоду. Всегда убеждался в том, что если пытаются научить зарабатывать деньги не бесплатно, то это мошенники, которые сами умеют зарабатывать только на продаже своих чудо методик.
(Моё личное мнение, не претендую на истину)
успешный трейдер, желающий поделится принципами успешной торговли, не будет раскрывать секреты собственной стратегии, вернее не все.. Это нормально. Однако может без труда объяснить обучаемому в каком направлении стоит сконцентрироваться, а также общие понятия создания собственного алгоритма торговли, ну и конечно он может поправить алгоритм торговли обучаемого. Все это сэкономит кучу времени собственных поисков начинающего.
Далее на счет времени, грамотный трейдер НЕ тратит много времени на трейдинг.
На счет бесплатно, не бесплатно. Если ученик не хочет, то хоть бесплатно, хоть за деньги толку не будет, однако желающих на халяву гораздо больше. Теперь с позиции учителя, любой процесс это время, либо ты его тратишь на халявщиков (допустим из 100 один реально что-то хочет понять), либо тратишь время на платящих (50 из 100 что-то хотят понять). Логично же, что учитель будет тратить время на бесплатное гораздо меньше верно.. Есть исключения из правил конечно, но это единично, и любое исключение только подтверждает правило.
Ещё раз внимательно рекомендую вчитаться в фразу и понять смысл, заложенный изначально.
Да понял я фразу, естественно если ученик не захочет, сколько не бейся результат один. Однако в купе со всем вашим прошлым постом, это выглядело, как смысл есть только в самообучении. :)
 

forex-guru

Интересующийся
Регистрация
14.04.2016
Сообщения
6
Реакции
0
Поинты
0.000
"Познай самого себя" - это действительно мудрая мысль и без этого познания трейдером не станешь. А остальные 6 мыслей и интерпретаций притянуты за уши.
 

Framm

МАСТЕР
Регистрация
29.12.2015
Сообщения
3,464
Реакции
560
Поинты
0.010
Объектом философии должен быть в первую очередь человек, а потом уж всё остальное. Если мы уж решили применять к какому-то явлению философские максимы, то правильнее будет применить их к людям-участникам этого.
__________________
Все изложено до неприличия правильно, а Вы – знаток и это неоспоримо)
 

lachinov

Любитель
Регистрация
24.02.2017
Сообщения
210
Реакции
20
Поинты
0.000
Если речь идет о доходах на Форексе, то от трейдера ожидается продуманная стратегия действий. И прежде всего это умение делать анализ рынка. И второе - умение выбирать моменты сделок.
 

mirlin

Любитель
Регистрация
23.10.2014
Сообщения
361
Реакции
21
Поинты
0.000
То есть выбирать моменты сделок?
 

Тимон

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
10.03.2011
Сообщения
6,788
Реакции
1,671
Поинты
0.140
"Познай самого себя" - Хилон из Спарты.
Не знаю как насчет того кто это сказал, но мысль верная и оставленная предками для того что бы человек понял, что внутри практически у каждого есть свои таланты или что то большее. Отличная тема, философы-трейдера тут поселяться так как по идее можно все что угодно на разный лад "расфилософствовать" :)
 

PiterZx

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
02.02.2015
Сообщения
6,223
Реакции
3,820
Поинты
2.810
Не знаю как насчет того кто это сказал, но мысль верная и оставленная предками для того что бы человек понял, что внутри практически у каждого есть свои таланты или что то большее. Отличная тема, философы-трейдера тут поселяться так как по идее можно все что угодно на разный лад "расфилософствовать" :)

Мне тоже так какжется, что скорее всего на форекс человек познает самого себя и все свои недостатки которые выплывают с торговлей. Сразу понятно чего может нехватать: целеустремленности, усидчивости, скромности )))
 
Сверху Снизу