• Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

Почему 200-500% в год это реально - Страница 4

romator08

МАСТЕР
Регистрация
22.05.2015
Сообщения
2,911
Реакции
84
Поинты
0.020
в принципе, да, такой доход вероятен, но непонятно как быть с рисками

Если ваша деятельность связана с работы в интернете, то вы уже многим рискуете. Поэтому все же нужно для начала определить для себя эти риски и сделать вывод. А в целом, сейчас сделать 200% от вложений вполне можно.
 

DinOren

Интересующийся
Регистрация
13.08.2015
Сообщения
127
Реакции
9
Поинты
0.000
Скажите это инвесторам Uber, SnapChat и сотен других успешных проектов принесших миллионы процентов профита, а то они, бедняги, прозябают в неведении :_2:

Да, это называется венчур, если Вы не в курсе. И эти бедняги чтобы инвестировать в Юбер и другие проекты которые взлетели, прошли путь из сотен закрывшихся стартапов которые сгорели и сожгли многие миллионы вложенных денег.

1 из 100 взлетает, поэтому тут доходность на круг и длинную дистанцию не сильно различается с банковским депозитом.

Вот пример где показывают 60% рентабельности в год:
https://mmgp.com/showthread.php?t=485693&page=1#post11836692
Но опять же - пока никто не дает реальной ссылки на реальный проект.
 

ekiev

Интересующийся
Регистрация
11.08.2016
Сообщения
94
Реакции
12
Поинты
0.000
Да, это называется венчур, если Вы не в курсе. И эти бедняги чтобы инвестировать в Юбер и другие проекты которые взлетели, прошли путь из сотен закрывшихся стартапов которые сгорели и сожгли многие миллионы вложенных денег.

1 из 100 взлетает, поэтому тут доходность на круг и длинную дистанцию не сильно различается с банковским депозитом.


Я в курсе, прокрутите три страницы назад где я объясняю как я этим зарабатываю :_1:

Вы озвучиваете какие-то клише неудачников,
Хотите подробнее про бедняг которые еле сводят концы с концами? :_1:

Garrett Camp - инвестор Uber. Студентом основал StumbledUpon, которую через 5 лет продал eBay за $75M
Вложился в Uber, которая сейчас стоит около $100 ярдов. Есть и другие успешные, но менее известные инвестиции, например Prism Skylabs (видео платформа с искусственным интеллектом). Всего у бедняги 40-летнего миллиардера 17 инвестиций.

Ничего не придумываю, вот все данные https://www.crunchbase.com/person/garrett-camp/investments

Хотите про фонды, которые сливают миллионы? ну вот навскидку Benchmark
488 инвестиций в 252 компании, из них 103 поглощения (это значит ребята крайне успешно вышли, скорее всего удесятерив свои инвестиции) 25 IPO (а это сколько раз они вышли на публичную биржу и могли получить десятки тысяч процентов прибыли)

Опять же, подкрепляю свои слова https://www.crunchbase.com/organization/benchmark#/entity

А вы на основании каких данных судите?

Вот пример где показывают 60% рентабельности в год:
https://mmgp.com/showthread.php?t=485693&page=1#post11836692
Но опять же - пока никто не дает реальной ссылки на реальный проект.

Я же просил не обсуждать херню в этой ветке.
 

DinOren

Интересующийся
Регистрация
13.08.2015
Сообщения
127
Реакции
9
Поинты
0.000
Вы сами себя послушайте.
Вы даете как обычный пример исключительный случай.
Это как вы пишите что в казино выигрывают миллионы, но не пишите что проигрывают миллиарды.
 
Последнее редактирование:

ekiev

Интересующийся
Регистрация
11.08.2016
Сообщения
94
Реакции
12
Поинты
0.000
Нет, я нигде не говорю что каждый способен заработать и что это легко. Это риск, это тяжелый труд и это не для всех. Но награда за это может быть очень высокой, причем это абсолютно реально и это получается у многих.

Причем моя ветка не о миллионах процентов, не о гениальных uber'ах, а о том, что увеличить свой капитал в несколько раз за пару лет - реально, это получается у многих людей.
 

DinOren

Интересующийся
Регистрация
13.08.2015
Сообщения
127
Реакции
9
Поинты
0.000
Нет, я нигде не говорю что каждый способен заработать и что это легко. Это риск, это тяжелый труд и это не для всех. Но награда за это может быть очень высокой, причем это абсолютно реально и это получается у многих.

Причем моя ветка не о миллионах процентов, не о гениальных uber'ах, а о том, что увеличить свой капитал в несколько раз за пару лет - реально, это получается у многих людей.

Я прошу прощения за настойчивость, но все-таки предлагаю делить пассивные инвестиции - когда вложил и забыл от активной работы когда надо каждый день уделять внимание и время процессу.

Вот на пассивных инвестициях больше 10-15 годовых получить невозможно.

Все остальное - активная работа.
 

Mashunya25

Новичок
Регистрация
26.11.2016
Сообщения
929
Реакции
58
Поинты
0.000
сказки венского леса. Инвесторов идиотов не существует, даже стоящий проект будешь доказывать год и у одного человека из 1000 могут получиться инвестиции. С такой вероятностью, что бы этим заниматься, необходим финансовый запас лет на 100. Согласна, что зарабатывать можно больше и интересней, но не в вашем случае
 

ekiev

Интересующийся
Регистрация
11.08.2016
Сообщения
94
Реакции
12
Поинты
0.000
Машуня, эта ветка как раз о том что я и зарабатываю так, вы почитайте внимательнее. И так зарабатывают многие.

Пока отвечал вам, вот еще ребята $22 ляма подняли.

Personalization company Dynamic Yield raises $22M and adds Baidu as an investor
https://techcrunch.com/2016/12/20/dynamic-yield-series-c/

добавлено через 4 минуты
PS Венчурные инвестиции не прибыльнее любых других - недвижимости, акций или антиквариата. На Западе доходность по венчурным фондам даже ниже чем по фондам акций.

На какие данные опираетесь, можно глянуть?

А то я вот сегодня на quora.com прочитал Jason M. Lemkin из SaaStr Ventures:

A “Very Good” (not great, but very good) Venture Fund will:
- double your money (i.e., do 2x)
- over 10 years (it takes a long time) with
- zero liquidity until then (at least, zero material liquidity).
A truly great one will do 4x. Even 3x is quite rare.
 
Последнее редактирование:

IvanParuta

Любитель
Регистрация
14.12.2016
Сообщения
119
Реакции
15
Поинты
0.000
Полностью согласен с автором ветки. Будущее как раз за такими стартапами!
 

Mashunya25

Новичок
Регистрация
26.11.2016
Сообщения
929
Реакции
58
Поинты
0.000
мечтать не вредно. Осталось только, на самом деле, найти инвесторов - полулохов, которые с удовольствием расстанутся с деньгами. В жизни бывают и такие случаи, к примеру, проект "В контакте"
 

ekiev

Интересующийся
Регистрация
11.08.2016
Сообщения
94
Реакции
12
Поинты
0.000
Вы-то понятно, не лох. А кто лохи, поясните, венчурные и ангел инвесторы, кто вкладываются в стартапы? Вот я вам выше привел цитаты, ссылки на реальные проекты, которые удесятерили вложенные деньги - они все лохи?
Какая доходность ваших проектов, и как характеризуете себя вы? :_1:
 

mefodi-007

Любитель
Регистрация
29.06.2016
Сообщения
167
Реакции
39
Поинты
0.000
Что-то есть интересное, но рисковать нажитым добром я бы не стал, я вкладываю в недвижимость!. Остальное все рискованно и вредно для здоровья. Удачи. Автор - не заразил :_12:
 

ekiev

Интересующийся
Регистрация
11.08.2016
Сообщения
94
Реакции
12
Поинты
0.000
:) Да я ж просто не могу никаких ссылок в паблике давать на этом форуме, не хочу гуглиться рядом с хайпами и подобным криминалом. Будут пресс релизы моих проектов по мере их роста, буду сюда выкладывать ссылки. "То что нельзя пощупать - выглядит несерьезно" (с) какой-то чувак в 2009 году про биткойн
 

turta

Специалист
Регистрация
19.09.2013
Сообщения
1,898
Реакции
187
Поинты
0.000
Классическая западная схема развития, например, IT проекта:
- основатель придумывает идею;
- берет у "трех Ф" деньги; скажем $10,000
- через полгода создает некое подобие прототипа;
Идея сама по себе ничего не стоит!
Имеет цену ее реализация. Потенциал тех, кто реализует эту идею.
Допустим в проекте, который я реализую: Промышленный Искусственный Интеллект
(ПИИ), или "облачный" кибер-технолог, идеей было его создать для машиностроения 35 лет тому назад, после прочтения статей академиков АН СССР Г. Поспелова, А. Ершова.
И эта идея никому тогда, кроме меня, не была нужна и она естественно ничего не стоила.
А вот тот путь, который я прошел за эти годы, преодолевая все преграды на этом пути
т.е. освоение различный специальностей в машиностроении, как рабочих, так и инженерных,
специально, для реализации этой грандиозной задачи, освоение новых и новых языков программирования в быстро развивающейся отрасли ИТ, научное открытие, которое позволило
выделить базовый набор конструкторско-технологических элементов (КТЭ), создание первой в мире экспертной системы технолога "ЭКСПЕРТ-Т" в 1987г. на НПО "ЭНЕРГИЯ" им. академика С.П. Королева и ряда прототипов и опытных образцов, тоже сделанных впервые в мире, вот это все стоит огромных денег!
Сейчас, когда появляются публикации, от авторитетных компаний и людей о том, что
ИИ в скором времени изменит кардинально рынок труда на планете, что речь идет о рынке автоматических знаний в сотни миллиардов и даже триллионы, все эти трудозатраты, сделанные за 35 лет на этом пути, растут в цене, как на дрожжах.
Можно весьма приблизительно конечно, прикинуть сколько стоит НИОКР по Промышленному ИИ, сделанными за 35 лет, на оснговании следующей зависимости. Принято считать, что
затраты на создание принципиально нового продукта соотносятся между собой в следующей
пропорции 1 : 10 : 100 Т.е. это 3 этапа длинною в 10-15 лет каждый.
1 ЭТАП.
Это идея набор нужных знаний для ее реализации, создание теоретической базы (как правило это крупное изобретение, или научное открытие) и модели как будущей системы, в голове главного идеолога, так и ее практического воплощения.
2 ЭТАП
Создание прототипов и опытных образцов, доказывающих жизнеспособность проекта, отработка технологии.
3 ЭТАП
Разработка коммерческого варианта проекта, поиск инвесторов, маркетинговые мероприятия
по продвижению товара, или технологии на рынок.
Промышленный Искусственный Интеллект ("Облачный" кибер-технолог) сейчас находится
на 3-м этапе своего развития. И с учетом того, что рынок автоматических обработки инженерных знаний, это сотни миллиардов долларов, стоимость выполненных НИОКР должна составлять примерно от 11 до 110 миллиардов долларов! Т.е. это работа, которую вот так вот, быстренько быстренько, даже привлекая огромные деньги и человеческие ресурсы выполнить невозможно. Поэтому даже и патентовать что то не имеет никакого смысла.
А то, что это ИТ проект, дает возможность, вывести его на коммерческий уровень, даже без привлечения сторонних денег инвесторов. Но с привлечением, конечно будет все же быстрее.
Пока движешься к созданию коммерческого варианта Промышленного ИИ, появляются все новые и новые возможности, которые позволяют нарастить функционал проекта, ускорить его
выход на рынок, сделать более привлекательным для конечного потребителя. Часто, спустя какое то время, приходится менять платформу разработок. Сейчас такой возможностью станет ожидаемое появление браузерной версии Fusion 360, всемирно известной компании Autodesk (США). Для быстрой реализации "облачного" кибер-технолога и вывода этой технологии на рынок, американцы сделали все! Надо только создать в этой среде интеллектуальный модуль.
Ваши 200-500% в год, покажутся детской сказкой, как это будет сделано!
http://newstopeople.ru/?p=3565
 

ekiev

Интересующийся
Регистрация
11.08.2016
Сообщения
94
Реакции
12
Поинты
0.000
С большим интересом прочитал ваш материал в этой и соседней ветке, немного настораживают ваши слова "у меня нет конкурентов", "Запад хочет сделать но не может". Обычно эти слова означают недостаточную информированность о рынке либо неверное позиционирование своего продукта.

Очевидно, вы на этом форуме ищете инвестора в свой проект. У меня вопрос - пробовали ли вы еще где-то искать? В РФ есть куча фондов, которые инвестируют в R&D (ваш тип проекта) - почему бы там не получить экспертную оценку своего проекта?

Что касается вашей реплики что идея ничего не стоит - это расхожее клише. Я отталкиваюсь от того что понятие "стоит" возникает тогда, когда кто-то дает денег за это нечто. И неважно, идея ли это полететь на Марс или готовый прототип интеллектуальной хлеборезки: если кто-то достал деньги из кармана чтобы купить это, значит это "стоит".
 

lannna

МАСТЕР
Регистрация
04.07.2013
Сообщения
4,806
Реакции
4,681
Поинты
0.000
Классическая западная схема развития, например, IT проекта:
- основатель придумывает идею;
- берет у "трех Ф" деньги; скажем $10,000
- через полгода создает некое подобие прототипа;
Тысячи стартапов создаются каждый день, тысячи разваливаются. В Силиконовой долине эпицентр стартаперов. Они уже как могут удешевляют процесс 3 пункта. Но к успеху приходят не все. Финтех и биотех имеет успех.
 

turta

Специалист
Регистрация
19.09.2013
Сообщения
1,898
Реакции
187
Поинты
0.000
С большим интересом прочитал ваш материал в этой и соседней ветке, немного настораживают ваши слова "у меня нет конкурентов", "Запад хочет сделать но не может". Обычно эти слова означают недостаточную информированность о рынке либо неверное позиционирование своего продукта.
Продукта еще нет. Есть опытный образец в пред коммерческой стадии своего развития.
Ролик уже демонстрировал
А чего странного в утверждении, что конкурентов нет?
Во первых проверял не один год, кто и на что способен в этой области. В том числе беседовал
с русскоязычными работниками западных фирм.
Во вторых у выдающихся ученых, или крупных изобретателей их как правило и нет.
Иногда есть. Попов и Маркони. Просто раньше, в индустриальную эпоху сделал научное открытие и ждешь, сначала признания, затем инвестора, как правило инвестора то уже и не дожидаешься, много времени проходит, пока окружающие поймут выгоду от добытых тобой знаний. И кто то, уже на основе этих знаний создает бизнес и снимает все сливки. Ему золотой унитаз, а ученому памятник.
В третьих. Это же все еще в СССР создавалось и обкатывалось. А СССР был очень мощной научной державой! Был культ ученого. Сейчас просто едим на этих знаниях. ИТ индустрия
позволяет от научного открытия до бизнеса пройти одному человеку. Даже без инвесторов
выйду. Хотя бизнес мне не очень то и нужен. Слава ученого-первопроходца нужна, ну и
все что к этому причитается: звания, награды, премии.
Очевидно, вы на этом форуме ищете инвестора в свой проект. У меня вопрос - пробовали ли вы еще где-то искать? В РФ есть куча фондов, которые инвестируют в R&D (ваш тип проекта) - почему бы там не получить экспертную оценку своего проекта?
Большего и лучшего инвестора, чем американская Autodesk, мне и желать не надо.
Они сейчас все сделают и предоставят мне в качестве платформы то, что мне бы пришлось делать
самому, либо с деньгами инвесторов. Мне останется только создать на этой платформе свой интеллектуальный модуль. Понятно, что они реализуют свои интересы, но получается, что
и мои тоже. Даже видимо в гораздо большей степени, чем свои.
С инвесторами, без инвесторов, на коммерческий уровень "облачный" кибер-технолог выйдет и так.
Но если кто то хочет и видит тут свою выгоду, то пока еще долю продать готов.
А под голую идею денег никто не даст. Если конечно нет имени и репутации соответствующей.
 
Последнее редактирование:

ekiev

Интересующийся
Регистрация
11.08.2016
Сообщения
94
Реакции
12
Поинты
0.000
Так давайте попробуем вместе придать этому движение, у меня есть контакты, есть опыт привлечения средств и реализации собственных проектов. Хотите - пообщаемся, мой скайп в профиле, стучите.
 

turta

Специалист
Регистрация
19.09.2013
Сообщения
1,898
Реакции
187
Поинты
0.000
Так давайте попробуем вместе придать этому движение, у меня есть контакты, есть опыт привлечения средств и реализации собственных проектов. Хотите - пообщаемся, мой скайп в профиле, стучите.
Я не против!
Но скайпом не пользуюсь, предпочитаю электронную почту для делового общения, т.к. есть время обдумать свое решение.
Как я сказал, инвесторов для реализации самого проекта, скорее всего не понадобится.
У американцев будет все необходимое для создания "облачного" кибер-технолога:
1) Модуль 3D моделирования (CAD), с возможностью импортировать 3D модели из других CAD.
2) Модуль (CAM) подготовки управляющих программ (УП) для станков с ЧПУ (СЧПУ) с БД по материалам, приспособлениям, инструменту, стратегиям обработки конструкторско-технологических элементов детали (КТЭ), постпроцессорам для СЧПУ.
3) Отличной визуализацией обработки детали на СЧПУ.
4) API, т.е. возможность создавать свои приложения независимым разработчикам.
5) Бесплатный доступ для стартаперов и содействие, тоже бесплатное, в продвижении созданного приложения.
У них и сейчас все это есть, но в так называемом полу облачном варианте. Надо загружать
клиентскую часть на ПК. Обещают в первой половине 2017г. сделать полностью облачную
систему с работой в браузере.
В ближайшие месяцы Autodesk планирует добавить еще несколько важных обновлений:
Браузерная версия: Благодаря возможностям моделирования в браузере инженеры смогут работать над проектом в любое время и в любом месте. Дополняя возможности существующих клиентов для PC и Mac. После появления браузерной версии ее функционал продолжит развиваться.
http://isicad.ru/ru/articles.php?article_num=18978
Ждем!
Полагаю, что если все будет идти так, как я думаю, то к концу 2017г. будет создан коммерческий вариант "облачного" кибер-технолога на базе Fusion 360 и получен доход.
Я уже прикидывал по простым деталям типа фланцев и плит, это рынок от нескольких десятков до нескольких сотен миллионов долларов. Вполне не плохо, для начала. Ну а для более сложных видов обработки, что тоже знаем как делать и других типов, это миллиарды долларов.
Т.е. все это можно достигнуть и без привлечения денег инвесторов. Но если кто то захочет вложиться, купить долю и получить соответствующий навар, когда это начнет приносить прибыль (видимо в течении года), то это надо делать сейчас. Т.к. через какое то время мне будет совсем не интересно разговаривать на эту тему. Деньги инвесторов, если это серьезные вложения, пойдут на покупку офиса, или яхты-офиса в одной из стран, с благоприятным бизнес климатом и жизни пенсионеров. Оптимальный вариант: инвестор покупает недвижимость в такой стране в свою собственность, я переезжаю и готовлю свой проект
для его вывода на рынок, через год инвестор обменивает эту недвижимость на долю в доходах,
заранее обговоренную, либо расстаемся, если его не устроят результаты по проекту.
Риска потерять деньги для инвестора нет.
Если все изложенное устраивает, то обговаривайте свои посреднические услуги и привлекайте
деньги инвесторов. Деньги не должны иметь криминального происхождения.
http://newstopeople.ru/?p=3568
 

VictorSamus

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
23.03.2012
Сообщения
6,907
Реакции
2,145
Поинты
3.500
основатель придумывает идею

Осталось придумать такую идею, которая будет рентабельная и инвесторы в ее поверять. А это не так просто. При этом, на каждом этапе вас может ожилать трудность.
 
Сверху Снизу