• Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

Мое отношение к Webmoney

Bondar

Интересующийся
Регистрация
22.03.2009
Сообщения
13
Реакции
0
Поинты
0.000
Об отношении Webmoney к своим клиентам могу сказать следующее. Где-то году эдак в 2000, когда я только начал использовать эту систему, у меня в кошельке находилось, примерно, 60-65 евро. В то время я еще не занимался инвестированием, а использовал средства только лишь для оплаты товаров в Интернет-магазинах. Получилось так, что было необходимо переустановить Windows, после чего, я потерял доступ к своим кошелькам. Активационный код, который они мне сбрасывали, никак не хотел распознаваться, путь к кошелькам (который, я естественно, сохранил) тоже. После моего обращения в службу поддержки, мне довольно таки по-хамски (хамство распознается не только по голосу) предложили единственный выход из сложившейся ситуации – приехать лично в их московский офис. Мои данные, указанные при регистрации, ясно показывали, что ради 60 евро я не «попрусь» к ним за тысячи километров. Деньги достались им, история была забыта. В конце-концов, всякое бывает, и со временем я зарегистрировался снова. За эти годы они тоже усовершенствовались и потерять доступ к своим счетам стало практически невозможно, даже после переустановки операционки.
Но, видимо, мой негативный опыт «любовной связи» с этими ребятами имеет продолжение. После нескольких трансакций на кошельки Приват-Инвеста мой WMID, без всякого уведомления, со стороны Webmoney (???) был заблокирован. Я могу выходить через «эту букашку» на свои кошельки, лицезреть свои деньги и даже принимать их от других, но сам передать куда-либо уже не могу (выскакивает сообщение об ошибке). Аналогичная ситуация у моих партнеров по Приват-Инвесту. Полистав их регламенты я нашел пункт, в котором определено, что подобная ситуация может произойти в случае, если будет установлено, что я участвую в пирамидах:

«исключить прямое или косвенное пособничество проведению финансовых махинаций, не передавать и не принимать под проценты титульные знаки системы WebMoney Transfer без должного оформления, не использовать систему WebMoney Transfer для создания и распространения пирамид, а также для совершения иных действий, противоречащих законодательству и правовым нормам;

Пирамида — мошенническая структура, организаторы которой перераспределяют и используют в своих личных интересах средства, полученные от ее участников под обещание высоких процентов прибыли.»


Итак, куда ни кинь – везде клин. Если я являюсь участником подобной пирамидальной структуры, то, если не потеряю там, то, наверняка, потеряю здесь. Куды ж бедному крестьянину податься, если мы все живем в огромнейшей пирамиде, под названием – ГОСУДАРСТВО. И все «примочки» от Webmoney при огромном желании, можно и сюда пристроить. Так где же все-таки ЛОХОТРОН? И не является ли, в таком случае, сама Webmoney огромной пирамидой со своими дилерскими центрами, подконтрольными обменными пунктами и аттестованными участниками, которые, в свою очередь, передают эту эстафету дальше?
Вот такие вопросы.

Так что же это за зверь такой под названием WEBMONEY?

На главной странице сайта сразу же бросается в глаза вывеска:

WEBMONEY УДОБНОЕ СРЕДСТВО ДЛЯ ВСЕХ ВИДОВ РАСЧЕТОВ В СЕТИ


Статья 1.1. Определение системы «WebMoney Transfer»
Система «WebMoney Transfer» (далее — Система) — совокупность автоматического программно-аппаратного комплекса (АПАК), Центра сертификации транзакций, автоматических сервисов Системы, клиентских программных модулей Системы (WebMoney Keeper), самостоятельно управляемых физическими или юридическими лицами (участниками Системы), а также взаимоотношений и процедур, возникающих между указанными структурными элементами по поводу эмиссии и учета универсальных титульных знаков объема имущественных прав в цифровом виде – WM.


Значит электронный банк? Но, почитав дальше, убеждаюсь, что на такое определение они все-таки не замахиваются:

Оператор системы WebMoney Transfer, в лице WM Transfer Ltd (далее Оператор), не являясь финансовым учреждением и не проводя финансовых операций, но, осуществляя процессинг программно-аппаратного комплекса системы WebMoney Transfer, совместно с присоединившимися в порядке настоящего соглашения участниками системы WebMoney Transfer (далее Участниками системы) признают правовые нормы, в том числе международные, направленные на борьбу с незаконной торговлей, финансовыми махинациями, отмыванием и легализацией денежных средств, полученных незаконным путем, и принимают настоящее соглашение (далее Соглашение) о нижеследующем:

Но зато, из всего вышесказанного, возникают совсем уж нехорошие мысли. Зря, видимо, когда-то я недооценил статью на одном из хакерских сайтов о их программном обеспечении (кипере), которое, внедряясь в наши винды, видимо «постукивает» своим хозяевам о наших делах.

Вот такие мысли вслух.

P.S. Второй раз они поимели мои деньги. Наверное, я все-таки ЛОХ!
 

bond777

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
11.03.2008
Сообщения
49,014
Реакции
19,957
Поинты
0.000
P.S. Второй раз они поимели мои деньги. Наверное, я все-таки ЛОХ!

нет, вы не лох.
просто, в следующий раз больше никогда не используйте вебмани напрямую в хайпах и т.п., а также совершая обменные операции с вебманями вне системы, не показывайте, что вы совершаете обмены...и всё, проблем почти не будет.
Уже как год-два известный факт, что вебмани очень болезненно реагирует на использование их в хайпах и в обменах на другие ЭПС.
 

budmo

Любитель
Регистрация
06.01.2010
Сообщения
102
Реакции
0
Поинты
0.000
Итак, куда ни кинь – везде клин. Если я являюсь участником подобной пирамидальной структуры, то, если не потеряю там, то, наверняка, потеряю здесь. Куды ж бедному крестьянину податься, если мы все живем в огромнейшей пирамиде, под названием – ГОСУДАРСТВО. И все «примочки» от Webmoney при огромном желании, можно и сюда пристроить. Так где же все-таки ЛОХОТРОН? И не является ли, в таком случае, сама Webmoney огромной пирамидой со своими дилерскими центрами, подконтрольными обменными пунктами и аттестованными участниками, которые, в свою очередь, передают эту эстафету дальше?
Вот такие вопросы.


На офсайте WebMoney в открытую рекламируется кредитный автомат CreditAM[точка]ru, который берет WM под проценты (до50% годовых).
Разве это не фин.пирамида?
Зачем им в лице приват-инвеста конкуренты. Утопить удобный и доходный сервис- вот их задача. А люди им пофиг!!!
 

Nickma

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
28.03.2009
Сообщения
12,296
Реакции
6,766
Поинты
0.650
учтите этот опыт и работайте с либерти, там и проблем никаких и скама меньше
 

navlad

Любитель
Регистрация
21.12.2009
Сообщения
207
Реакции
47
Поинты
0.000
нет, вы не лох.
просто, в следующий раз больше никогда не используйте вебмани напрямую в хайпах и т.п., а также совершая обменные операции с вебманями вне системы, не показывайте, что вы совершаете обмены...и всё, проблем почти не будет.
Уже как год-два известный факт, что вебмани очень болезненно реагирует на использование их в хайпах и в обменах на другие ЭПС.

Так что, лучше не выводить деньги с кошелька на банковскую карту через обменник? А если я например меняю WMR на WMZ через обменник, тоже лучше не менять?
 

Vamp

Специалист
Регистрация
20.05.2009
Сообщения
468
Реакции
3
Поинты
0.000
Так что, лучше не выводить деньги с кошелька на банковскую карту через обменник? А если я например меняю WMR на WMZ через обменник, тоже лучше не менять?

Вот именно после обмена WMZ на WME с помощью обменника http://***.the-people-group.*** похоже у меня и заблокировали ID на вебмани. Хотя может быть просто совпало. Т.е. и в привате участвовала, и чужим обменником воспользовалась.

История такая же, как и у Bondar, примерно в тоже время, в 2000 году (или ещё раньше), потеряла доступ к кошельку на вебмани из-за смены ПО на компе. А сейчас вот заблокирована, как нарушитель.

Какое тут может быть отношение - никогда больше не иметь дело с вебманями, вот и всё отношение.
 
Последнее редактирование модератором:

navlad

Любитель
Регистрация
21.12.2009
Сообщения
207
Реакции
47
Поинты
0.000
А я вот пару раз уже менял, и пару раз уже на карту с кошелька выводил на netexchange.ru, пока не заблокировали, но фиг его знает не блокернут ли в будущем.
 

AleksandrMakentosh

Новичок
Регистрация
13.01.2010
Сообщения
264
Реакции
0
Поинты
0.000
А я вот пару раз уже менял, и пару раз уже на карту с кошелька выводил на netexchange.ru, пока не заблокировали, но фиг его знает не блокернут ли в будущем.

А почему они должны Вас заблокировать?
Какой у Вас аттестат? Если формальный, то максимум, что они попросят - получить персональный аттестат для установления личности.
А так меняйте и не бойтесь.. Главное в хайпы не лезть и поменьше светить вмид.
 

navlad

Любитель
Регистрация
21.12.2009
Сообщения
207
Реакции
47
Поинты
0.000
Спасибо за разъяснение. Пока формальный у меня, ну если попросят, то сделаю персональный. С хайпами не связываюсь, Форекса хватает.
 

Shafran

Интересующийся
Регистрация
27.12.2009
Сообщения
65
Реакции
1
Поинты
0.000
А я вот выскажусь в защиту системы. Стаж работы с ней 1,5 года. За это время была и потеря ключей от кипера и месячное ожидание их восстановления и блокировка кошелька за хайпы и покупка перса под страхом отказа в сорудничестве.

Но, господа, ВМ - на данный момент одна из самых стабильных систем. Либерти, Перфект - безгоду неделя с сомнительной безопасностью, без возможности вывода. ЯД - вообще молчу. Знакомой дважды блочили кошель и для восстановления требовали приехать в главный офис. Как вы поимаете, территориально это невозможно, подарила деньги. Да, в вебманях все происходит долго, но, есть возможность передать необходимые документы через третье лицо (регистратора) или выслать их почтой, заверенные у нотариуса. Если учесть кол-во и географию пользователей системы - обслуживание не такое и плохое.

Дальше. Хайпы. Тут есть кто-то, кто может положа руку на сердце сказать, что хайп - кристально белый инвестиционный проект? ВМ бореться с мошенничеством в сети, да, несколько авторитарными способами. Но ИМХО это неплохо.
Вообщем мой + вебмани
 

Vamp

Специалист
Регистрация
20.05.2009
Сообщения
468
Реакции
3
Поинты
0.000
Соглашусь с Вами частично, если они мне мои денюжки отдадут.
Но всё равно - монополисты чистой воды: как хочу так и верчу.

С приватом сами же работали, т.е. были отношения, потом вдруг блокировать начали всех, кто от привата деньги получал. Это нормально?

А я знаю, что приват это пирамида? Это где-то написано? С какой стати вложить в приват дали, а получить то, что на кошельке не дают?

Логики не вижу.
 

bond777

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
11.03.2008
Сообщения
49,014
Реакции
19,957
Поинты
0.000
Так что, лучше не выводить деньги с кошелька на банковскую карту через обменник? А если я например меняю WMR на WMZ через обменник, тоже лучше не менять?

ну сами то титульные знаки вебмани можно друг на друга менять. нельзя совершать обменные операции на другие ЭПС.
с другой стороны, есть же ещё и внутренний обменник в кипере вебмани, там же прежде всего логичнее менять титульные знаки друг на друга и с минимальной комиссией.

добавлено через 3 минуты
Вот именно после обмена WMZ на WME с помощью обменника http://***.the-people-group.*** похоже у меня и заблокировали ID на вебмани. Хотя может быть просто совпало. Т.е. и в привате участвовала, и чужим обменником воспользовалась.

именно из-за хайпа Привата вас и заблокировали.


Какое тут может быть отношение - никогда больше не иметь дело с вебманями, вот и всё отношение.
странная логика. а вы как хотели?? пользоваться системой и при этом упрямо нарушать их правила? оригинально:)
 
Последнее редактирование модератором:

emerald

Модератор раздела "Форум о банках и страховании"
Команда форума
Главный модератор
Регистрация
21.07.2007
Сообщения
24,294
Реакции
8,820
Поинты
51.776
А так меняйте и не бойтесь.. Главное в хайпы не лезть и поменьше светить вмид.

я бы не был столь уверен :( при обмене на другие платежки, да собственно при любой операции в этой платежке, не оформленной должным образом, к Вам могут попасть деньги из того же хайпа, или еще чего похуже, и тогда уже персом не отобьетесь.

рекомендую почитать
https://forum.webmoney.ru/Default.aspx?g=posts&t=13614
человек пол года воевал за кошелек, но все ж победил, что радует...
а сколько таких что просто плюнули на это? если на счету 20$ то смысл оформлять перс за 30? (именно столько он стоит в моем городе)

ну а про хамство... на том же оф форуме маней, рекомендации: "Не забудте поздороватся и представится".... С кем нить их операторы здоровались? или представлялись? хотя бы "Оператор номер. ..."? сравните с форумом liqpay где любой ответ администрации начинается со слов "Уважаемый клиент!....."
 
Последнее редактирование:

Bondar

Интересующийся
Регистрация
22.03.2009
Сообщения
13
Реакции
0
Поинты
0.000
человек пол года воевал за кошелек, но все ж победил, что радует...
а сколько таких что просто плюнули на это? если на счету 20$ то смысл оформлять перс за 30? (именно столько он стоит в моем городе)

ну а про хамство... на том же оф форуме маней, рекомендации: "Не забудте поздороватся и представится".... С кем нить их операторы здоровались? или представлялись? хотя бы "Оператор номер. ..."? сравните с форумом liqpay где любой ответ администрации начинается со слов "Уважаемый клиент!....."

Сразу вспоминаются выступления М. Задорнова. Помните, "только наш человек..." Наверное, только наш человек будет так упорно пробиваться "через тернии к звездам, пока лоб не расшибет". А ведь на его концертах сами над собой смеемся и... опять продолжаем давать пищу его выступлениям. Это так, к слову сказать. Мне кажется, что основная причина такой "привязки" к вебмани многих пользователей электронных кошельков в элементарной неинформированости. Система до сих пор удерживает пальму первенства из всех подобных на постсоветском пространстве. Отсюда и отношение к клиентам. Это происходит всегда, когда не сформирован соответствующий рынок подобных услуг. Хотя, в последнее время, тенденция меняется в лучшую сторону. Когда появится здоровая конкуренция, то каждый начнет "бороться за клиента". В Liqpay, похоже, это начали понимать. В вебмани, к сожалению, сохраняется диктаторский режим. Но, поверьте, что это все временно, это мы уже где-то, когда-то проходили. Современный человек не может долго выдерживать тоталитарный контроль по отношению к себе. Вебмани создала на сегодняшний день систему, чем-то, лично мне напоминающую, ну, вы понимаете, с кучей агентов, которые от нее кормятся и которые за свою кормушку любого загрызут (и меня, конечно). Но сегодня, я использую для своих нужд разные системы, в зависимости от моих потребностей в данный момент. И в этом плане я свободен.
Кстати, о заработке в Сети. Рано или поздно, но большинство пользователей Интернета задумываются о дополнительном заработке в виртуальном мире. Способов заработать здесь масса. Опустим при этом такие серьезные проекты как сайтостроение, онлайн-коммерцию и пр. Этим и в реальной жизни не каждый занимается. Я говорю о массовом пользователе, которому элементарно хочется подработать. Какой выбор стоит перед простым человеком? Огромнейший. Опять же, если говорить о более-менее приличном доходе, опустим различного рода "игры" типа клацания по баннерам и т.п. Рано или поздно человек приходит к мысли о торговле на бирже или инвестированию в высокодоходные проекты, которые, практически все имеют пирамидальную структуру, т.к. создаются засчет партнерских программ (называть это можно, как угодно). Итак, как мы уже все знаем, вебмани упорно борется с подобными структурами, наказывая не их самих, а своих же "родных" клиентов. Это все можно было бы понять, если бы, по крайней мере, не два НО. НО почему они сами выстраивают пирамидальные структуры??? Наверное заботятся о нашем с вами материальном положении.

http://www.wmdiler.com/index.php

Кстати, обратите внимание на отсутствие неусыпного стража (адвизора) на этом сайте.

НО почему ведут себя таким образом по отношению даже к тем клиентам, которые вообще не строят пирамид???

http://www.seoengine.ru/articles_28.html

Надеюсь думающие люди поймут who is who.
 
Последнее редактирование:

penzjak

Интересующийся
Регистрация
23.09.2008
Сообщения
15
Реакции
1
Поинты
0.000
Я наверное ступлю сейчас, но у меня такой вопрос, а с вебмани на яндекс переводы закрыли?
 

Sandr

Интересующийся
Регистрация
28.01.2009
Сообщения
1,162
Реакции
0
Поинты
0.000

BooZer

Интересующийся
Регистрация
23.11.2009
Сообщения
20
Реакции
0
Поинты
0.000
никто до сих пор так и не сделал нечто глобального, существует куча платежных систем, обмен между которыми возможен только через посредников. часто у каждого есть счет во многих платежках.
Это же большая ниша - создать какую-то глобальную систему, хотя бы на уровне СНГ, но это подсилу только крупным игрокам, тем временем ниша пока еще не занята, но у некоторых есть перспективы...
 

Howard

Специалист
Должник!!!
Регистрация
11.01.2010
Сообщения
551
Реакции
25
Поинты
0.000
На офсайте WebMoney в открытую рекламируется кредитный автомат CreditAM[точка]ru, который берет WM под проценты (до50% годовых).
Разве это не фин.пирамида?
Зачем им в лице приват-инвеста конкуренты. Утопить удобный и доходный сервис- вот их задача. А люди им пофиг!!!
Невнимательно читаете батенька. В системе не запрещено вкладывать деньги под проценты, а запрещен прием и вклад денег БЕЗ ДОЛЖНОГО ОФОРМЛЕНИЯ.
Чуете разницу?

Что есть лохотрон? Создал псевдонима принял денег. Что должен псевдоним вкладчикам? Ничего, кроме "честного слова".

Когда же сделка оформляется, когда при получении займа через сервисы Вебмани оформляется юридически значимый договор - это несколько иное.
 

x1800

МАСТЕР
Регистрация
06.09.2008
Сообщения
2,693
Реакции
35
Поинты
0.000
Howard заблочьте кошель лохотронщика постом выше.
 

alexy

Интересующийся
Регистрация
07.02.2010
Сообщения
10
Реакции
0
Поинты
0.000
да да точно лохотронщик
 
Сверху Снизу