• Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

Трейдер сам себе враг?

Кто виноват в потерях форекс трейдеров?

  • Они сами.

    Голосов: 2 66.7%
  • Обстоятельства.

    Голосов: 1 33.3%

  • Всего проголосовало
    3

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,421
Поинты
14.430
Всем привет, сегодня у нас вот такая тема, в чем ее суть, почему трейдер должен, или не должен быть себе врагом? Вообще, речь в статье пойдет о вине форекс брокеров в потерях трейдеров. Я думаю, не секрет, что форекс форумы завалены постами и темами, обвиняющими форекс брокеров в нечестной игре. Весь ютуб кишит роликами, в которых нас убеждают, что на самом деле все потери на рынке форекс, это не наша вина. Все деньги, которые теряются на форекс, отбираются форекс брокерами. Так ли это на самом деле? Я вспоминаю себя, когда потерял свой первый, довольно серьезный депозит. Настроение было паршивенькое, чего там говорить. Так вот, посмотрел несколько роликов на ютубе, в которых рассказывали о страшных махинациях форекс брокеров, убеждая, что в моих потерях виноват не я. И знаете, я думаю, в любом человеке есть то самое самолюбие, которое заставляет его искать виноватых на стороне. Вот я понимаю, что никто кроме меня не виноват, в пополнении счета, в открытии неудачных сделок, в нарушении правил управления капиталом, что все и привело к потерям. Но вот как-то хочется верить в то, что рассказывают нытики с ютуб каналов и форекс форумов. Вот хочется переложить вину с себя, на кого-то другого, ну как же, я ведь самый умный, а то что слился, так злые форекс брокеры все подстроили так. Но с другой стороны, я понимаю, что виноват сам. Короче, вот такая тема, давайте попробуем обсудить, кто же больше виноват в потерях форекс трейдеров.



Вы сами себя сливаете.

Собственно, из приблизительно такой фразы, прочитанной на одном из форекс форумов, и начались мои философские рассуждения. Уж не помню, на каком форме это было, и представитель какого форекс брокера отвечал на обвинения. Да и не важно это, приблизительно одинаковые обвинения вы прочитаете везде. Да и представители форекс брокеров есть на любом форуме, у нас их тоже достаточно. В общем обвинения звучали стандартные, вы все кухни, вы не выводите сделки на реальный рынок, насылаете на наши сделки злые шпильки, расширения спрэда. Перечислять смысла особого нет, у нас на форуме вы встретите не меньше подобного нытья, так что можете ознакомиться.

В итоге представитель форекс брокера отбивался как мог от этих нападок со всех сторон, а потом вышел из себя и ответил приблизительно в таком формате. Да не нужно нам вас сливать, вот просто не имеет смысла, вы все равно почти все свои деньги сольете сами, из-за своей жадности и глупости. Не нужно нам строить никаких козней, в которых вы нас тут обвиняете. А если и есть среди вас небольшой процент успешных трейдеров, то мы просто можем использовать их сделки, чтобы копировать. Считаете, что такой ответ представителя нелогичен? Я вот считаю, что вполне логичен, нет, я не утверждаю, что форекс брокеры вообще не применяют никаких методов, чтобы стянуть лишних денег с трейдеров, но об этом ниже. Но все-таки, если вы человек взрослый, я считаю, что ответственность за свои потери должны возлагать только на себя. Причем это вопрос принципиальный, если вы вообще желаете стать успешным человеком. Это вопрос того, как вы настроены работать дальше, что будете делать. Ведь попытка переложить вину за неудачи с себя на кого-либо другого, это в том числе и отказаться от попыток решения всех проблем. Это тактика ребенка, спрятаться за спину матери, я ни в чем не виноват, звучит так же, как от меня ничего не зависит.

Так кто виноват на самом деле?​

Так что же там в реальности, брокеры не виноваты в сливах трейдеров совсем? Неужели во всем виноват только трейдер и не бывает всех этих нерыночных шпилек, обрывов связи, да и просто скамов, когда форекс брокер просто исчезает с деньгами трейдеров? На самом деле, конечно же все может быть, но главное для трейдера, не задаваться вопросом, кто виноват, а думать, что делать. Попробую привести пример, некий человек пошел вечером по темному переулку, встретил гопников, которые его избили и ограбили. Кто виноват в данном случае? Понятно, что гопники, никто с них вину не снимает, однако и данный гражданин мог бы получше шевелить извилинами, чтобы понять, в темном переулке, в такое время суток, лучше не ходить. Так вот, взрослый человек не будет искать виноватых на стороне, а проанализирует что он сделал не так, чтобы больше не совершать ошибок. Если мы вернемся к форекс брокеру, может он сомнительными способами выбить стоп лосс трейдера? Такие возможности у него есть, это понятно, однако, по моим наблюдениям, к таким сомнительным методам брокеры не прибегают. Да и сработавший стоп лосс никак не может быть критичным для вашего форекс депозита, если же он стал таковым, то это только ваша вина. Ну и конечно, только от вас зависит, насколько тщательно вы будете выбирать форекс брокера. Если вы видите нерыночные котировки, или другие сомнительные действия со стороны компании брокера, кто вас там держит? Конкуренция среди форекс брокеров огромна, и найти нормального мешает вам только ваша лень. Я писал статью о выборе форекс брокера, просто стоит уделять этому больше внимания.

Опять же, если наши сделки выбивает, да еще и с проскальзыванием, то есть размер убытка больше, чем рассчитывали изначально, выставляя стоп лосс, то не стоит спешить обвинять форекс брокера. Дело в том, что во время выхода важных новостей цена вполне может проскочить ваш стоп лосс, и брокер тут не причем, так работает рынок. Тут все дело в том, что трейдеру стоит учитывать все нюансы, прежде чем открывать сделку. Ведь на рынке нет никаких правил, по которым он работает.

Брокер играет против нас?

Ну еще немного уделим внимание конфликту интересов между брокером и трейдером. Об этом много говорили, потому я не буду особо останавливаться на этом вопросе. Скажу лишь, что стоит воспринимать брокера, как такого же игрока рынка, который, в-первую очередь, думает о своей прибыли. Это нормально, по-другому быть не может в мире бизнеса, было бы странно, если брокер не искал прибыли для себя. На мой взгляд, конфликт интересов не исчезает, даже если брокер полностью сквозной. Он все равно будет, пусть не с вашим брокером, с поставщиком ликвидности, с другими трейдерами. Как бы там ни было, чтобы заработать, деньги должен кто-либо потерять. Рынок форекс не печатает деньги, он лишь перекачивает их из одних карманов в другие. Следовательно, жаловаться на форекс брокера или еще кого, что деньги утеряны, глупо. В самом деле, стоит всегда думать, что на рынок форекс мы приходим для того, чтобы отобрать чужие деньги и переложить их в свой карман. Так чего жаловаться, что в итоге кто-то отобрал наши деньги, кто бы он не был, форекс трейдер или форекс брокер, ну или поставщик ликвидности. Это все равно, что боксер, вышедший на ринг, будет жаловаться, что ему прилетело в голову.

Нет, я конечно не хочу сказать, что брокер имеет право творить беспредел и забирать деньги трейдера, не соблюдая никаких правил игры. Само собой разумеется, что все то, что прописано в договоре, брокер должен соблюдать. Я лишь хочу сказать, всю ответственность за то, что произошло с нами, мы должны брать на себя, в первую очередь. Представим, что мы пришли на войну, а значит должны учитывать стратегию, выбор форекс брокера, размеры депозита. Диверсификация тоже не будет лишней, то есть не стоит хранить все средства у одного брокера. Ну и тактика, конечно, важна, речь идет уже о непосредственно торговле и вашей стратегии. Чем больше факторов для сохранения депозита учтет трейдер, тем больше шансов на прибыль.

На этом буду заканчивать, желаю всем профитной торговли. Прошу заметить, я не занимаю сторону форекс брокера в этом вечном форумном конфликте, хороших трейдеров и плохих брокеров. Потому что жизнь, это не сказка, где есть чистые злодеи и герои. Я лишь хочу донести мысль, не стоит искать виноватых на стороне, думайте над своими ошибками, анализируйте, что вы могли сделать для минимизации потерь. Вы сами как считаете, неужели во всех потерях форекс трейдеров виноват рынок, брокер или еще кто, а не он сам?


Автор: zaharik1404
Авторские права на статью принадлежат MMGP.COM
 

Вложения

  • 1-1.jpg
    1-1.jpg
    38.6 KB · Просмотры: 80

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,421
Поинты
14.430
А вообще, неплохо бы делать отдых минимум на месяц пару раз в год, для любого трейдера.
 

Denver10

ТОП-МАСТЕР
Премиум
Регистрация
20.02.2013
Сообщения
20,618
Реакции
4,823
Поинты
54.336
масса случаев было, когда "брокеры" не честными способами мешали мне прибыльно торговать.
 

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,421
Поинты
14.430
масса случаев было, когда "брокеры" не честными способами мешали мне прибыльно торговать.
Например? Нельзя ли более конкретно, каким образом брокер мешал вам торговать, и что это был за брокер?
 

Denver10

ТОП-МАСТЕР
Премиум
Регистрация
20.02.2013
Сообщения
20,618
Реакции
4,823
Поинты
54.336
Например? Нельзя ли более конкретно, каким образом брокер мешал вам торговать, и что это был за брокер?
это долго рассказывать.
вкратце, чем мешал, некоторые "инструменты брокера":
это вам уже знакомые шпильки, потом - запрет торговли советником на реале (на демо - разрешено), несрабатывание стоп-лосса, т.е. тупо цена "скачет" на уровне стоп-лосса и далее идет за него (я снимал видео и оно даже где-то есть на форекс-ресурсах), затем несуществующие ГЕПы, которые тем самым сбивают данные индикаторов (это свежее, есть даже где-то скрины). ну про то, что "нет связи", когда у других есть, я уже промолчу). да еще много других. это только то, что сразу вспомнилось.

"брокеров" обозначать нет желания. могу сказать, что одного из них уже нет, а другие продолжают предоставлять свои услуги.
 

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,421
Поинты
14.430
это долго рассказывать.
вкратце, чем мешал, некоторые "инструменты брокера":
это вам уже знакомые шпильки, потом - запрет торговли советником на реале (на демо - разрешено), несрабатывание стоп-лосса, т.е. тупо цена "скачет" на уровне стоп-лосса и далее идет за него (я снимал видео и оно даже где-то есть на форекс-ресурсах), затем несуществующие ГЕПы, которые тем самым сбивают данные индикаторов (это свежее, есть даже где-то скрины). ну про то, что "нет связи", когда у других есть, я уже промолчу). да еще много других. это только то, что сразу вспомнилось.

"брокеров" обозначать нет желания. могу сказать, что одного из них уже нет, а другие продолжают предоставлять свои услуги.
Я так понимаю, речь идет о конкретном брокере? Просто столь явные нарушения, сейчас это редкость. То есть вы должны понимать, то что вы работаете с таким брокером, при том, что существует масса нормальных, это исключительно ваша вина. Ну приведу пример, мужик на колхозном рынке сливает деньги лохотронщикам, кто виноват, лохотронщики или мужик?
 
Последнее редактирование:

Denver10

ТОП-МАСТЕР
Премиум
Регистрация
20.02.2013
Сообщения
20,618
Реакции
4,823
Поинты
54.336
Я так понимаю, речь идет о конкретном брокере?
это все "инструменты" разных "брокеров".
Просто столь явные нарушения, сейчас это редкость.
так и есть. такие нарушения происходят крайне редко. последний раз было отмечено подобное нарушение в прошлом году. были претензии и некоторые разбирательства. брокера называть не буду. он малоизвестный и вы вряд ли с ним работаете.

другие перечисленные нарушения были от брокеров, о которых вы вероятнее всего слышали.
 

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,421
Поинты
14.430
это все "инструменты" разных "брокеров".
Что значит инструменты разных брокеров? Вы говорите о конкретном нарушении и не можете назвать брокера? Вот я точно знаю, что брокеры, с которыми я работаю, такую чушь не используют, если хоть раз кто попробует, я с ним попрощаюсь сразу же.


так и есть. такие нарушения происходят крайне редко. последний раз было отмечено подобное нарушение в прошлом году. были претензии и некоторые разбирательства. брокера называть не буду. он малоизвестный и вы вряд ли с ним работаете.
Так а зачем вы завели деньги к малоизвестному брокеру, что вы ждали от него? Вы проверили, кто регулирует его? То есть кто виноват, что вы свои деньги доверяете первому попавшемуся в интернете сайту, кто знает, что это вообще за сайт. скажите спасибо, что вам вообще терминал включили. а не послали сразу после зачисления денег, это чисто ваша вина.
 

The Flash

ТОП-МАСТЕР
Верифицирован
Регистрация
12.09.2012
Сообщения
30,123
Реакции
13,368
Поинты
3.282
Я так понимаю, основная мысль автора, что во всем. что случается с человеком, он должен обвинять в первую очередь себя, а не обстоятельства?
 

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,421
Поинты
14.430
Я так понимаю, основная мысль автора, что во всем. что случается с человеком, он должен обвинять в первую очередь себя, а не обстоятельства?
вы не согласны с этим? Пожалуй да, это и есть основная моя мысль, которую я пытался донести в данной статье.
 

The Flash

ТОП-МАСТЕР
Верифицирован
Регистрация
12.09.2012
Сообщения
30,123
Реакции
13,368
Поинты
3.282
вы не согласны с этим? Пожалуй да, это и есть основная моя мысль, которую я пытался донести в данной статье.

Но ведь бывают различные обстоятельства, даже если не о трейдинге говорить. которые не зависят от нас?
 

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,421
Поинты
14.430
Но ведь бывают различные обстоятельства, даже если не о трейдинге говорить. которые не зависят от нас?
Я бы сказал немного по другому, бывают обстоятельства, которые слишком сложно просчитать заранее, чтобы предвидеть их, однако, в большинстве случаев, человек сам создает себя и свои обстоятельства.
 

The Flash

ТОП-МАСТЕР
Верифицирован
Регистрация
12.09.2012
Сообщения
30,123
Реакции
13,368
Поинты
3.282
Я бы сказал немного по другому, бывают обстоятельства, которые слишком сложно просчитать заранее, чтобы предвидеть их, однако, в большинстве случаев, человек сам создает себя и свои обстоятельства.

Не знаю, об этом стоит подумать, бывает ведь что брокер скамится или еще что то в этом духе, как это просчитать?
 

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,421
Поинты
14.430
Не знаю, об этом стоит подумать, бывает ведь что брокер скамится или еще что то в этом духе, как это просчитать?
Ну я писал об этом статье. нужно более тщательно подходить к выбору брокера, так же не помешает диверсификация рисков, не стоит все деньги хранить у одного брокера. Поймите. вы вряд ли сможете назвать любые обстоятельства, в которых сам человек не был бы виноват, хотя бы частично.
 

PiterZx

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
02.02.2015
Сообщения
6,223
Реакции
3,820
Поинты
2.810
Не знаю, об этом стоит подумать, бывает ведь что брокер скамится или еще что то в этом духе, как это просчитать?

Так самое главное нужно выбирать правильно, с наибольшей вероятностью чтоб брокер не имел возможности скамануться. Ну например наличие лицензий, долгий срок работы. И уже шансов на скам меньше в разы.
 

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,421
Поинты
14.430
Так самое главное нужно выбирать правильно, с наибольшей вероятностью чтоб брокер не имел возможности скамануться. Ну например наличие лицензий, долгий срок работы. И уже шансов на скам меньше в разы.
Вообще. основная мысль в том, что не стоит искать виноватых, неважно. среди брокеров, среди обстоятельств. Стоит искать свои ошибки.
 

Denver10

ТОП-МАСТЕР
Премиум
Регистрация
20.02.2013
Сообщения
20,618
Реакции
4,823
Поинты
54.336
Что значит инструменты разных брокеров?
инструменты применяемые для "усложнения" прибыльной торговли для трейдера

Вы говорите о конкретном нарушении и не можете назвать брокера?
нескольких брокеров (уже вроде 3-тий раз вас поправляю). не то что я не могу назвать "брокера", просто пока не вижу смысла портить им репутацию
Так а зачем вы завели деньги к малоизвестному брокеру, что вы ждали от него?
ну вот опять). где я писал о том, что я завел деньги малоизвестному брокеру?))

То есть кто виноват, что вы свои деньги доверяете первому попавшемуся в интернете сайту, кто знает, что это вообще за сайт. скажите спасибо, что вам вообще терминал включили. а не послали сразу после зачисления денег, это чисто ваша вина.
один из нечестных брокеров весьма популярен и работает уже много лет. вот с ним я работал на свои деньги, но после того как он мне запретил торговать советником, я благополучно вывел свои деньги и перевел их более честному брокеру. так что в этом случае я потерял только время на тестирование советника на демо у нечестного брокера.
 

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,421
Поинты
14.430
ну вот опять). где я писал о том, что я завел деньги малоизвестному брокеру?
Да, вы именно об этом писали.

брокера называть не буду. он малоизвестный и вы вряд ли с ним работаете.



один из нечестных брокеров весьма популярен и работает уже много лет. вот с ним я работал на свои деньги, но после того как он мне запретил торговать советником, я благополучно вывел свои деньги и перевел их более честному брокеру. так что в этом случае я потерял только время на тестирование советника на демо у нечестного брокера.
Популярность брокера в странах бывшего совка, это ни о чем не говорит, у нас пока очень слабая культура финансовых рынков, потому стоит просто смотреть брокеров с серьезной регуляцией.
 

Denver10

ТОП-МАСТЕР
Премиум
Регистрация
20.02.2013
Сообщения
20,618
Реакции
4,823
Поинты
54.336
Да, вы именно об этом писали.
я дико извиняюсь, но прошу (чтобы дальше вы не путались и не запутывали меня), просто процитируйте мой пост в котором я писал о том, что я завел (пополнил депозит/перевел свои средства) малоизвестному брокеру?
Так а зачем вы завели деньги к малоизвестному брокеру
Вы же именно об этом интересуетесь?
 

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,421
Поинты
14.430
я дико извиняюсь
Дикие извинения принимаются, можно было сделать это не дико.:) Остальное, вода.


Вы же именно об этом интересуетесь?
Нет, основная моя мысль, что взрослый человек всегда ищет что он сделал неверно, инфантильный, ищет виноватых в своих проблемах.
 
Сверху Снизу