• Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

Что такое Доверительное управление на Forex? Плюсы и минусы - Страница 3

d.p.smart

Интересующийся
Регистрация
06.11.2010
Сообщения
51
Реакции
0
Поинты
0.000
Нет,но вот например Девлани.Там открываешь счёт на себя,подписываешь контракт с компанией,она всё гарантирует,и ты сам выбираешь степень риска.Тоесть,я так понял,ты только нанимаешь трейдера управлять твоим счётом.Если что не так,не понравился тебе этот трейдер,ты сразу жмёшь на кнопку и или берёшь управление на себя,или нанимаешь другого трейдера.Вроде всё нормально,риск минимальный.А начнёшь читать посты - этот слили,тут проблемы с выводом денег,там ещё какие-нибудь проблемы - и начинаешь опять репу чесать.Я то в этом деле вообще ничего не понимаю,вот и хотел узнать мнение у тех,кто,можно сказать,зубы съел на этом деле.Реально получить хотябы процентов 40-50 годовых или нет?
Если открываешь счет на себя - то при открытии уведомление о рисках должны принимать, в котором только вы отвечаете за все.
Реально доверить свои деньги и спать более менее спокойно думаю можно доверив их проверенному трейдеру, которого вы знаете уже много лет лично, который этим живет и заработал себе на жизнь. но ему это уже не надо.... вот такие мысли.
Остается искать их талантливых учеников и т.п. если таковые вообще есть.
Реальных примеров кто стабильно платит подсказать не могу - я непроверенным мною трейдерам деньги не доверяю.
У меня есть два товарища кто реально работает - один обучался у Мастерфорекса - но так до сих пор (больше года уже) не заработал миллионы, другой с акциями через Атон работает - и тоже немного имеет. Еще отец кумы на форекс работает - на пенсии сам уже. имеет немного но в управление брать категорически отказывается - боится. хотя за год 30-40% сделал от суммы 100т.р. Все они только со своими деньгами работают.

а так открыть счет на себя - дать кому то поуправлять забрать самому - дать другому - это необязательно делать реалтайм - так если следить - лучше самому торговать.
 

tanrad

трейдер
Регистрация
10.04.2009
Сообщения
6,551
Реакции
3,214
Поинты
0.000
Реально получить хотябы процентов 40-50 годовых или нет?
Реально и больше. Хороших трейдеров немало...
 

AlexSilver

Любитель
Регистрация
21.04.2009
Сообщения
354
Реакции
46
Поинты
0.000
Предупреждение о рисках.

Маржинальная торговля на рынке Forex несет в себе высокий уровень риска и подходит не для всех инвесторов. Большое маржинальное плечо может обернуться, как на пользу, так и против Вас. Перед принятием решения торговать на финансовых рынках с использованием маржинального плеча Вам необходимо тщательно рассмотреть Ваши инвестиционные цели и задачи, уровень опыта и возможные риски потерь. Вы должны учитывать возможность потери части или даже всех вложенных средств и поэтому Вы не должны вкладывать средства в таких размерах, которые Вы не можете позволить себе потерять.

Любая информация, аналитика, рекомендации, новости, исследования носят вероятностный характер и могут восприниматься лишь как частные советы и рекомендации. Аналитик, консультант не несет ответственности за возможные убытки и потери, которые могут возникнуть прямо или косвенно при использовании его материалов.

Вы должны знать о всех рисках, связанных с маржинальной торговлей и обратиться за советом к независимому компетентному специалисту, если существуют какие-то сомнения и нерешенные вопросы.

Все это касается и доверительного управления, если речь идет о спекуляциях на Forex. И правильно было бы говорить не об инвестициях, а о рисковых вложениях в спекулятивную торговлю на Forex. Инвестиций на Forex не бывает - инвестиции это совсем другое ;)
 

tanrad

трейдер
Регистрация
10.04.2009
Сообщения
6,551
Реакции
3,214
Поинты
0.000
Инвестиций на Forex не бывает - инвестиции это совсем другое
Позволю себе не согласиться, несмотря на Ваш опыт.
В краткосрочке - да. Но ведь никто не мешает подходить к торговле валютами стратегически, расчитывая свои позиции как минимум в среднесрочной перспективе.
И в таком случае, они становятся инвестиционными и перспективными. При правильном позиционировании конечно.
 

ИСПАНЕЦ

Новичок
Регистрация
19.07.2010
Сообщения
31
Реакции
0
Поинты
0.000
Большое всем спасибо.Из всего вышеизложенного я понял,что ДУ - это почти такой же хайп - повезёт - не повезёт.Можно и заработать,но только на хлеб с маслом,а можно и пролететь.Ещё вариант - остаться при своих.В этом деле выиграет только трейдер - свои не вкладывал,а проценты поимеет,если хорошо сыграет.А что вообще сейчас реально,куда можно вложиться более-менее надёжно,кроме банков,конечно?
 

fxlionpromo

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
02.10.2009
Сообщения
5,217
Реакции
3,203
Поинты
1.010
Большое всем спасибо.Из всего вышеизложенного я понял,что ДУ - это почти такой же хайп - повезёт - не повезёт.Можно и заработать,но только на хлеб с маслом,а можно и пролететь.Ещё вариант - остаться при своих.В этом деле выиграет только трейдер - свои не вкладывал,а проценты поимеет,если хорошо сыграет.А что вообще сейчас реально,куда можно вложиться более-менее надёжно,кроме банков,конечно?

сравнение с хайпом не уместно,здесь сливают не специально,а из-за неправильной торговли.а хайпы зачастую делаются именно для кидка.Плюс деньги из дц можно вывести в любой момент по желанию,это как на счету в банке.
 

d.p.smart

Интересующийся
Регистрация
06.11.2010
Сообщения
51
Реакции
0
Поинты
0.000
Большое всем спасибо.Из всего вышеизложенного я понял,что ДУ - это почти такой же хайп - повезёт - не повезёт.Можно и заработать,но только на хлеб с маслом,а можно и пролететь.Ещё вариант - остаться при своих.В этом деле выиграет только трейдер - свои не вкладывал,а проценты поимеет,если хорошо сыграет.А что вообще сейчас реально,куда можно вложиться более-менее надёжно,кроме банков,конечно?
Попробуй лимиты доверия в webmoney, только проверенным, и небольшие суммы - то есть общую сумму которую хочешь вложить - раскидай между 15-20 заемщиками.
Самый большой плюс лимитов - то что можно в любой момент попытаться вызволить свои деньги. Просто есть риск не успеть.
Можно давать деньги в долг через биржу кредитов webmoney - там имеет смысл давать только крупным заемщикам - потому что с документами с биржи можно обращаться в суд, а у крупных и суммы крупные. Но там нет досрочного возврата. Но все же это более надежно.
в долг предпочтительнее давать своим согражданам. Реально большинство принимает в долг под 0,4-0,5% в день, сроком около месяца, суммы начиная от 50-100 wmz. Для того чтобы дать в долг - надо иметь установленный на компе кипер на свое имя и енум на телефоне.
 

AlexSilver

Любитель
Регистрация
21.04.2009
Сообщения
354
Реакции
46
Поинты
0.000
Позволю себе не согласиться, несмотря на Ваш опыт.
В краткосрочке - да. Но ведь никто не мешает подходить к торговле валютами стратегически, расчитывая свои позиции как минимум в среднесрочной перспективе.
И в таком случае, они становятся инвестиционными и перспективными. При правильном позиционировании конечно.

Не важно на каком горизонте открыта позиция на Forex - она по сути своей не является инвестицией. Вы просто перекладываете деньги из одной валюты в другую, но они, как были деньгами, так деньгами и остаются.

Инвестиция - это вкладывание денег в какой-то процесс (бизнесс). Т.е. происходит принципиальное изменение активов - Вы меняете деньги на что-то иное. Т.е. если мы покупаем, к примеру, Йену и на купленные Йены покупаем какие-то японские активы (бумаги), то это инвестиции в японскую экономику, в японский бизнес. Если же, Вы купили Йену и просто держите Йену на счете, то это никакая не инвестиция. Если же Вы купили в расчете на рост Йены, то это обычная операция временного арбитража, т.е. спекуляция на валютах.

добавлено через 11 минут
Большое всем спасибо.Из всего вышеизложенного я понял,что ДУ - это почти такой же хайп - повезёт - не повезёт.Можно и заработать,но только на хлеб с маслом,а можно и пролететь.Ещё вариант - остаться при своих.В этом деле выиграет только трейдер - свои не вкладывал,а проценты поимеет,если хорошо сыграет.А что вообще сейчас реально,куда можно вложиться более-менее надёжно,кроме банков,конечно?

Вы что-то все перепутали, так и не разобравшись в сути предмета. ДУ может быть весьма серьезным и надежным. К примеру, Абрамович внес деньги в трастовый фонд, а проценты от этих трастов записал на своих детей - это тоже Доверительное управление. Трасты - это вообще один из мощнейших финансовых механизмов в мире, а Вы сравниваете этот механизм с какими-то пирамидами, бОльшая часть из которых является обычкновенным мошенничеством.

Другой вопрос, что "дов.управлением" чего только не называют теперь. Ну и надо разбираться что именно Вы доверяете в том или ином случае, кому и с какой целью.

Если речь о дов.управлении на фондовых рынках - то, значит, Вы доверяете инвестирование своих средств специалистам фондового рынка. Скорее всего, что эти специалисты не будут сильно париться и вложат их в какой-нибудь из индексов рынка. Если экономика будет расти, то будут расти и Ваши средства, если все рухнет, то и Ваши средства сильно потеряют в цене.

Есть дов.управление с минимизацией рисков, когда Вы в договоре оговариваете, что риск только в размере % на средства управления, но, ни в коем случае не в самих средствах. В этом случае, управляющий обязан использовать такие средства исключительно в такие инструменты, где возврат основной суммы средств гарантирован. В этом случае, конечно, расчитывать на % сильно выше банковского вряд ли стоит.

И т.д. и т.п. А в хайпы завязывайте играть - лучше в казино сходить, удовольствия больше получится. Опять же, алкоголь бесплатно подают проигравшим ;)
 
Последнее редактирование:

tanrad

трейдер
Регистрация
10.04.2009
Сообщения
6,551
Реакции
3,214
Поинты
0.000
Инвестиция - это вкладывание денег в какой-то процесс (бизнесс). Т.е. происходит принципиальное изменение активов - Вы меняете деньги на что-то иное
По сути - верно. Но граница между финансовым рынком и фондовым настолько призрачна, что сложно категорично разделить одно от другого. Сырьевые валюты тесно связаны со стоимостью основных акций и индексов, а рост мировой экономики запускает "керри-трейд".
И вообще, отслеживая цикличность мировых кризисов, инвестировать можно в любые процессы, связанные с ростом или падением мировой экономики.
 

AlexSilver

Любитель
Регистрация
21.04.2009
Сообщения
354
Реакции
46
Поинты
0.000
По сути - верно. Но граница между финансовым рынком и фондовым настолько призрачна, что сложно категорично разделить одно от другого. Сырьевые валюты тесно связаны со стоимостью основных акций и индексов, а рост мировой экономики запускает "керри-трейд".
И вообще, отслеживая цикличность мировых кризисов, инвестировать можно в любые процессы, связанные с ростом или падением мировой экономики.

Слова важны, когда мы говорим "инвестировать в...", как бы, чисто подсознательно имеются ввиду соответствующий уровень рисков. Когда мы говорим "спекулировать на...", то имеется ввиду совсем другой уровень рисков.

Если важно запутать и пустить пыль в глаза, то можно называть торговлю на Forex "инвестированием". Если же важно, чтобы собеседник адекватно оценивал ситуацию и понимал с чем конкретно он имеет дело, то лучше сказать "спекуляции на рынке Forex" или "игра на разнице валютных курсов" - это будет точнее, правдивее и ближе к сути предмета.
 

ИСПАНЕЦ

Новичок
Регистрация
19.07.2010
Сообщения
31
Реакции
0
Поинты
0.000
А в хайпы завязывайте играть - лучше в казино сходить, удовольствия больше получится. Опять же, алкоголь бесплатно подают проигравшим
Спасибо Вам за разъяснение.Я в хайпы и не играю,просто вложился один раз в SportArbs,теперь ждём-с.Поэтому я и интересуюсь ДУ - тут более-менее надёжно.
А не могли бы Вы порекомендавать мне какие-нибудь благонадёжные,или дать информацию,где можно найти что-нибудь о таких компаниях? А то рекламы много,а какие более-менее надёжные - может только спец определить.Я пока до этого не дорос.Заранее спасибо.
 

Booosss

Новичок
Регистрация
26.09.2010
Сообщения
2
Реакции
0
Поинты
0.000
Re: Доверительное управление

доверительное управление, это передача полномочий лицу, которому доверяешь и знаешь, что он справится с нужными целями. Хороший управляющий - человек, который понимает то, как развивается мир и по каким законам он это делает.

Доверять в наше время очень сложно, даже родственникам порой нельзя. Назовите пожалуйста как вы определяете кому можно доверять а кому нет?
 

AlexSilver

Любитель
Регистрация
21.04.2009
Сообщения
354
Реакции
46
Поинты
0.000
Спасибо Вам за разъяснение.Я в хайпы и не играю,просто вложился один раз в SportArbs,теперь ждём-с.Поэтому я и интересуюсь ДУ - тут более-менее надёжно.
А не могли бы Вы порекомендавать мне какие-нибудь благонадёжные,или дать информацию,где можно найти что-нибудь о таких компаниях? А то рекламы много,а какие более-менее надёжные - может только спец определить.Я пока до этого не дорос.Заранее спасибо.

Это знаете ли, как виртуальное лечение через форум
- доктор, у меня живот болит
- Выпейте пургену ;)

Прежде чем дать какие-либо консультации по управлению финансовыми средствами необходимо узнать довольно много информации о том, чего именно хочет заказчик, а это уже разговор, естественно, не для форума. Это во-первых.

Во-вторых бесплатные консультации, это как сыр в мышеловке, т.е. насоветуют еще то и Вы, при этом, никогда не будете знать, каков действительный интерес "консультанта".

В-третьих, если разговор идет про "инвестиции" заначки от жены в $100, то лучше пропить-прогулять -веселее будет. Если более серьезные вопросы, то см. пункт 2.
 

ИСПАНЕЦ

Новичок
Регистрация
19.07.2010
Сообщения
31
Реакции
0
Поинты
0.000
Это знаете ли, как виртуальное лечение через форум
- доктор, у меня живот болит
- Выпейте пургену ;)

Прежде чем дать какие-либо консультации по управлению финансовыми средствами необходимо узнать довольно много информации о том, чего именно хочет заказчик, а это уже разговор, естественно, не для форума. Это во-первых.

Во-вторых бесплатные консультации, это как сыр в мышеловке, т.е. насоветуют еще то и Вы, при этом, никогда не будете знать, каков действительный интерес "консультанта".

В-третьих, если разговор идет про "инвестиции" заначки от жены в $100, то лучше пропить-прогулять -веселее будет. Если более серьезные вопросы, то см. пункт 2.

Я смотрю Вы трейдер.Только не пойму - Вы в силу своей специальности не можете подсказать,где можно найти информацию или просто назвать две-три компании,дабы не делать рекламу.Или на этом форуме должно быть всё засекречено - пробивай дорогу своим лбом,делай ошибки - на ошибках учаться.Или это чисто русский менталитет - я сам всего добился,почему я должен кому-то что-то подсказывать.А если Вы просто хотите лаве за Вашу информацию,то скажите - сколько это стоит и каков характер Вашей информации,ведь не платить же за набор слов ничего не значащих.
 

nlobp

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
29.10.2008
Сообщения
7,678
Реакции
2,403
Поинты
0.000
скажите - сколько это стоит и каков характер Вашей информации,ведь не платить же за набор слов ничего не значащих.

AlexSilver написал(а):
11.11.2009
Как видно, из приведенного примера, анализ и рекомендации были сделаны не для искушенного инвестора, но никаких "прогнозов" я не давал и % от прибыли не брал Тот анализ стоил инвестору 5 тыр и он на сегодняшний день вполне доволен, как проделанной работой, так и результатами своих вложений. Кстати, если бы заплатил 10 тыр и получил бы анализ 50 счетов, как я ему предлагал, то результат был бы намного интереснее
(можете считать, что реклама)
http://forum.alpari.ru/post1564239-1706.html


ИСПАНЕЦ написал(а):
А не могли бы Вы порекомендавать мне какие-нибудь благонадёжные,или дать информацию,где можно найти что-нибудь о таких компаниях?
А чем Вас не устраивают предложения по ДУ из разделов Частные трейдеры и Управляющие компании ?
 
Последнее редактирование:

AlexSilver

Любитель
Регистрация
21.04.2009
Сообщения
354
Реакции
46
Поинты
0.000
Я смотрю Вы трейдер.Только не пойму - Вы в силу своей специальности не можете подсказать,где можно найти информацию или просто назвать две-три компании,дабы не делать рекламу.Или на этом форуме должно быть всё засекречено - пробивай дорогу своим лбом,делай ошибки - на ошибках учаться.Или это чисто русский менталитет - я сам всего добился,почему я должен кому-то что-то подсказывать.А если Вы просто хотите лаве за Вашу информацию,то скажите - сколько это стоит и каков характер Вашей информации,ведь не платить же за набор слов ничего не значащих.

Я не только трейдер, а еще и аналитик, консультант, а, в свое время, был еще и фин.директором, а если отвлечься от финансов, то еще и инструктор по виндсерфингу и веб.админ нескольких сайтов.

Консультации по вопросам дов.управления, в том числе и в спекуляции на рынок Forex - это один из моих способов заработка. Консультирую не столько о том, "как бы это бабла заработать на этом", сколько о том, "как бы тут не остаться без штанов" ;)

А российский менталитет - это получать все и везде нахаляву, даже без "Спасибо". При этом, вопросы рисков не рассматриваются вообще. А деньги я беру не за некую "секретную информацию", а, как бы это поточнее выразиться, за проделанную работу, суть которой заключается в том, чтобы прояснить цели и задачи клиента, как для меня, так и для самого клиента. А затем, исходя из этих целей и задач найти способы их решения. Очень часто, вторую часть клиенты решают уже самостоятельно, т.к. им вполне хватает правильно поставленных задач.

Поверьте, это стоит тех денег, которые я беру за это ;)
 

ИСПАНЕЦ

Новичок
Регистрация
19.07.2010
Сообщения
31
Реакции
0
Поинты
0.000
AlexSilver, поверьте,я нисколько не сомневаюсь в Ваших способностях,и упаси боже,если Вы подумали,что я Вас хочу как-нибудь подколоть.Просто на моём уровне знаний мне достаточно одной информации - название компании,которая благонадёжная на протяжение нескольких лет,заключает договора с инвесторами и несёт хоть какую-нибудь юридичесскую ответственность.Чтобы вложить свои деньги и,действительно,спать спокойно.Я понимаю,что есть какие-то риски,что всё может случиться,тот же форс-мажор.Изучать всё с нуля - мозгов не хватает.Поэтому я и ищу такую компанию,в которую вложил и ни о чём не думаешь.С суммой я пока не определился,но думаю начать не менее,чем 10 000?,а там посмотрим.Частных трейдеров я не рассматриваю,потому,что частник - он и есть частник,что потом с него спросишь.
Вот в кратце что я хочу.Если Вы можете дать положительный ответ и подсказать,что делать,я думаю,потом мы сможем как-то выйти друг на друга и обговорить все условия.Пока же я хочу уяснить для себя: есть такие варианты или нет.Спасибо,что откликнулись на мою просьбу.
 

tanrad

трейдер
Регистрация
10.04.2009
Сообщения
6,551
Реакции
3,214
Поинты
0.000
ИСПАНЕЦ, Вы по-прежнему не понимаете сути.
Юридическую ответсвенность на финансовых и товарных рынках не несет ни трейдер, ни ПИФ.
Законодательная база отсутствует.
Исключить риск во вложениях не может ни один консультант. Хотя может снизить риск авантюрных вложений до разумного минимума...
 

AlexSilver

Любитель
Регистрация
21.04.2009
Сообщения
354
Реакции
46
Поинты
0.000
AlexSilver, поверьте,я нисколько не сомневаюсь в Ваших способностях,и упаси боже,если Вы подумали,что я Вас хочу как-нибудь подколоть.Просто на моём уровне знаний мне достаточно одной информации - название компании,которая благонадёжная на протяжение нескольких лет,заключает договора с инвесторами и несёт хоть какую-нибудь юридичесскую ответственность.Чтобы вложить свои деньги и,действительно,спать спокойно.Я понимаю,что есть какие-то риски,что всё может случиться,тот же форс-мажор.Изучать всё с нуля - мозгов не хватает.Поэтому я и ищу такую компанию,в которую вложил и ни о чём не думаешь.С суммой я пока не определился,но думаю начать не менее,чем 10 000?,а там посмотрим.Частных трейдеров я не рассматриваю,потому,что частник - он и есть частник,что потом с него спросишь.
Вот в кратце что я хочу.Если Вы можете дать положительный ответ и подсказать,что делать,я думаю,потом мы сможем как-то выйти друг на друга и обговорить все условия.Пока же я хочу уяснить для себя: есть такие варианты или нет.Спасибо,что откликнулись на мою просьбу.

Ответил в личку.
 

Maxim83

Профессионал
Регистрация
24.02.2009
Сообщения
928
Реакции
54
Поинты
0.060
Имхо, доверительное управление на форекс, это для тех кто инвестирует в высокорискованные операции и готовых потерять значительную часть депозита в неблогаприятной ситуации. Для тех кто непривык рисковать, доверительное управление на форекс не самый лучший вариант.
 
Сверху Снизу