• Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

Кому открыть лимит доверия?

fformula

Любитель
Регистрация
25.08.2010
Сообщения
100
Реакции
0
Поинты
0.000
Добрый день!

Предлагаю открыть дискуссию, по каким критериям следует выбирать, кому можно открыть лимит доверия Web Money, а кому не стоит.

Возможно такая тема уже была рассмотрена, но я здесь изложу свои мысли по этому поводу. Хочется в конечном итоге построить "алгоритм" для выбора заёмщиков, чтобы свести свои потери к минимуму.

*** Сразу хочу попросить ув. модератора переместить эту тему в правильный раздел.

Сам я в инвестиционном бизнесе всего несколько недель, но уже нарвался на "формала", который кинул меня на 21 WMZ. Этот случай и побудил меня составить несколько правил, по которым впредь я буду выбирать новых заёмщиков.

На данном этапе я сам использую только Web Money, мне нравится эта система наличием функционального (но не очень удобного) механизма открытия лимитов и их возврата. Также нравится наличие возможности "пожаловаться" в арбитраж, страх жалобы может служить некой гарантией возврата денег.
Кроме того тут есть некий, хоть и сомнительный, но рейтинг Bl, на который можно опираться. Кстати, чтобы не переключать раскладку я его иногда называю буквой Ы - внешне похоже на bl :).

Я пока сам не беру кредиты, "играю на свои", что называется.

Итак, несколько правил, которыми я хочу руководствоваться при выборе заёмщиков. К каждому критерию приведу аргументацию.

1. Уровень Bl не меньше 100.
Чем выше Ы, тем "дороже" его обнуление, из-за нескольких долларов мало кто захочет его терять.

2. Аттестат: не ниже продавца.
Своих денег у меня не так много, а желающих взять кредит полным полно, и если я отрекусь от формалов, началов и персоналов - выбор сильно не пострадает, моих средств хватит.
Ну и конечно же отсутствие претензий в арбитраже.

3. Сумма: от 10 до 50 баксов.
Я хочу распределить 1000 баксов между 20 заёмщиками, чтобы в случае чего снизить риск до минимума. Как писал Кийосаки: диверсифицируйте, диверсифицируйте, диверсифицируйте!
По поводу повышения сумм. Разумнее всего повышать сумму на половину полученных процентов. Тогда с каждым разом риск потери будет уменьшаться. Например:
1. Вкладываем 50
(макс. возм. убыток 50),
Получаем: 50 + 10 = 60.
2. Вкладываем 50 + 10/2 = 55
(макс. возм. убыток 55 - 10 = 45),
Получаем: 55 + 11 = 66.
3. Вкладываем 55 + 11/2 = 60.50
(макс. возм. убыток 60.5 - 10 - 11 = 39.50).
Получаем: 60.5 + 12.1 = 72.60
И так далее.
Но в реальности так не выходит, и после успешного вложения 50 мы часто увеличиваем риски и вкладываем 100.
Но если следовать такой схеме, то за определённое время можно "вырастить" кредиты каждого заёма до приемлимого уровня, но, что самое главное, свести риск к положительному уровню. Это как в форексе ставить StopLoss на положительную сумму, когда ты на волне.

4. Срок: от 10 до 40 дней.
По началу так "страшно" за свои деньги, что хочется вернуть их как можно скорее.

5. Выплата процентов: в конце срока.
Дело в том, что почти все предлагают только такой вариант, то есть выбора тут нет. Хотя на самом деле моя мечта - вложить деньги в надёжные руки на год времени с выплатой процентов каждую неделю, но пока это только мечты.

6. Размер процентов: от 0,3% до 2%
Меньший процент просто не выгоден, поясню на примере:
Откроем 0,1% на 16 дней. Получим 1.6% дохода, из них ПОЛОВИНА - 0.8% - комиссия системе WebMoney. А поскольку комиссию платят дважды, один раз я, другой раз заёмщик, то весь доход, фактически, уходит системе.
Скажу честно, я поражен, почему такие гиганты как лэндмани платят всего 0 целых хрен сотых за лимит доверия... Как я не присматриваешься к ним, но рука не поднимается отдать 100 баксов на месяц чтобы получить полбакса в ответ.
Приведу ещё такой пример.
Мой отец положил 200 баксов в банк на 3 месяца. Через 3 месяца он получил проценты - 20 центов. А за перевод денег это банк взял 40 центов. Где логика, справедливость? Но это больше философия.
Мы с ним вместе, на его кипере вложили 10 баксов в сосвм на 10 дней и получили 60 центов процентов. Он был приятно удивлён. Однако советская закалка даёт знать своё и такой "бизнес" он всё равно не принимает.

7. Наличие сайта.
Очень спорный критерий. Многие мои заёмщики имеют очень низкого качества сайт, но при этом хорошо работают. Бывает и наоборот. Этот пункт для меня скорее не имеет значения, кроме тех случаев, когда сайт просто ужасен.

8. Адекватное общение с заёмщиком.
Прежде чем открыть лимит - имеет смысл пообщаться с человеком. И тут уже больше нужно ориентироваться на интуицию. Конечно, если "в ответ тишина", в тишину могу уйти и деньги. Потом, если человек ведёт себя не этично или "по братански" - лучше отказаться от сотрудничества. Если очень навязчиво просит денег - тоже. Было несколько случаев, когда из-за отсутствия денег на данный момент некоторые заемщики писали - да ладно, не парься, как будут - напишешь. И эти сделки были честными. И наоборот тоже были примеры.
Мне кажется было бы неплохо ещё позвонить заемщику и поговорить с ним по телефону. Но сам так ещё ни разу не делал.
Почему ещё общение важно. На сайте одного wmxбанка я наткнулся на приём лимитов доверия под 0.1% в день. В личной беседе на вопрос о процентах - мне написали что принимают под 0.4%. Может на сайте инф. не обновляют, может для "живых" кредиторов процент более "живой"? Общение проясняет эти вопросы.

9. Наличие документов.
Я пока ни у кого не требовал доказательства своих данных высылкой скана паспорта и проч. Во-первых, потому что это всё можно легко подделать. Если аттестат липовый персональный, то и скан наверняка у него есть, как-то ведь аттестат был получен. Короче, этот критерий связан с некоторыми сложностями, а доверия ему не много. А вы как думаете?

10. Поиск в интернете WMID заёмщика.
Если бы я поискал WMID кинувшего меня формала, я вряд ли связался с ним, потому как ничего вообще найдено не было :).
По результатам поиска можно в некотором роде судить о деятельности заёмщика, на каких он сайтах обитает и чем ещё занимается. Чем больше результатов - тем лучше. Но и пересмотреть их тоже нужно на предмет сурьёзности.

Вот пока и всё.
Прошу вас высказать своё суждение по изложенному материалу.
Прошу вас поделиться своими критериями по отбору заёмщиков.
 

Сержиньё

Новичок
Регистрация
25.12.2009
Сообщения
365
Реакции
1
Поинты
0.000
Моё мнение такого что и с Ы больше 100 и аттестатом продавца и сканом паспорта, и с телефоном, но все можно купить, и доверять в любом случае и 50$ и 1000$ все равно опасно, так же как и формальным и начальным, моё мнение полазить на форумы, почитать посмотреть людей которые более менее давно уже принимают лимиты, но не для перекредитовки а для личных дел (бизнес), а по сути даже личная встреча не говорит не о чём, моё личное мнение, сам я выдавал и выдаю небольшие суммы проверенным людям ,процентов на 90 в них уверен, так что удачи тебе ТС в начинаниях.:thumbsup:
 

fformula

Любитель
Регистрация
25.08.2010
Сообщения
100
Реакции
0
Поинты
0.000
"Волков бояться - в лес не ходить". А я хочу в этом лесу и грибов и ягод собрать, чтобы на жизнь хватало.
 

Сержиньё

Новичок
Регистрация
25.12.2009
Сообщения
365
Реакции
1
Поинты
0.000
Согласен, я к тому, что открывать можно и формальным и начальным, но не всем и интуиция+отзывы
 

morg

Форекс-, крипто-конкурсы
Команда форума
Главный модератор
Регистрация
14.06.2010
Сообщения
26,655
Реакции
20,343
Поинты
25.520
Ложились и сервисы с высоким БЛ и отличными отзывами.
Не нажимать кнопку вернуть досрочно, не блокировать ВМИД из-за маленькой суммы.
Закрывать лимит, а не забирать досрочно, если хочешь чтоб им больше не воспользовались.
 

fformula

Любитель
Регистрация
25.08.2010
Сообщения
100
Реакции
0
Поинты
0.000
Понятно, что и "на старуху бывает проруха", от риска никто не застрахован.
Речь о том, как снизить эти риски и по возможности уменьшить расходы.
Спасибо, модератор, за перенос темы в надлежащее место.
 
Последнее редактирование:

elber

Профессионал
Регистрация
04.04.2007
Сообщения
1,457
Реакции
245
Поинты
0.000
по каким критериям следует выбирать, кому можно открыть лимит доверия Web Money, а кому не стоит.

1. Уровень Bl желательно больше 1000, но можно и больше 500. :thumbsup:

Я хочу распределить 1000 баксов между 20 заёмщиками

Где Вы найдете 20 заемщиков? Сейчас их и 10 не наскрести... :pardon00:

Я бы еще добавил, срок аттестата, желательно от 4 лет! ( Ну уж давать деньги аттестату этого года (2010), точно нельзя)
 
Последнее редактирование:

s@ndomir

Интересующийся
Регистрация
05.02.2010
Сообщения
46
Реакции
0
Поинты
0.000
Хотелось бы тоже побольше узнать о критериях выбора заемщика. Опыта у меня мало в онлайне и посему я пытаюсь перевести все отношения заимодавец-заемщик из оффлайна. Прежде всего нужно удостовериться, что это реальный и адекватный человек: пообщаться с ним по аське, в кипере, по телефону или скайпу, попросить предоставить документы удостоверяющие личность (он может дать ссылку на загружаемые документы wm). Конечно нужно поинтересоваться, для чего он берет лимит и как он сможет расплатиться в непридвиденных случаях, то есть есть ли у него резервный фонд. Ну этого я думаю достаточно. После открытия лимита у вас в кипере будут появляться сообщения об активности вашего заемщика, можете пообщаться через кипер с ними (но не все соглашаются на авторизацию и я их понимаю)
Да, опять про яйца в одной корзине не забывайте.
Удачи Вам!!!
 

fformula

Любитель
Регистрация
25.08.2010
Сообщения
100
Реакции
0
Поинты
0.000
1. Уровень Bl желательно больше 1000, но можно и больше 500. :thumbsup:

Где Вы найдете 20 заемщиков? Сейчас их и 10 не наскрести... :pardon00:

Я бы еще добавил, срок аттестата, желательно от 4 лет! ( Ну уж давать деньги аттестату этого года (2010), точно нельзя)

Если с такими критериями подходить - то конечно, и 10 не найти.
Тут вы правы. :i-yes:
 

Howard

Специалист
Должник!!!
Регистрация
11.01.2010
Сообщения
551
Реакции
25
Поинты
0.000
1. Уровень Bl не меньше 100.
Чем выше Ы, тем "дороже" его обнуление, из-за нескольких долларов мало кто захочет его терять.
не факт, вспоминаем анегдот "1 бабушка - 1 рубль, 100 бабушек - уже 100 рублей"

2. Аттестат: не ниже продавца.
Своих денег у меня не так много, а желающих взять кредит полным полно, и если я отрекусь от формалов, началов и персоналов - выбор сильно не пострадает, моих средств хватит.
а чем "продавец" отличается от Перса? тем что какой-то сайт есть в мегастоке? Это стоит 50 баксов за стандартный сайт (скрипт на плати.ру), 10 минут на правку текста...ну и пару суток разговора с Саппортом Мегастока.

Ну и конечно же отсутствие претензий в арбитраже.
не факт. Встречаются очень неадекватные кредиторы, которые за одно часовую просрочку вешают претензию, за снятие которой просят 100% суммы...

3. Сумма: от 10 до 50 баксов.
Я хочу распределить 1000 баксов между 20 заёмщиками, чтобы в случае чего снизить риск до минимума. Как писал Кийосаки: диверсифицируйте, диверсифицируйте, диверсифицируйте!
хи...маломальско уважающий себя сервис даже связываться не будет с лимитами в 50 баксов :wink2: Не знаю как все, лично я сразу отказываюсь от предложений открыть мне лимит менее 200 wmz

По поводу повышения сумм. Разумнее всего повышать сумму на половину полученных процентов. Тогда с каждым разом риск потери будет уменьшаться. Например:
1. Вкладываем 50
(макс. возм. убыток 50),
Получаем: 50 + 10 = 60.
2. Вкладываем 50 + 10/2 = 55
(макс. возм. убыток 55 - 10 = 45),
Получаем: 55 + 11 = 66.
3. Вкладываем 55 + 11/2 = 60.50
(макс. возм. убыток 60.5 - 10 - 11 = 39.50).
Получаем: 60.5 + 12.1 = 72.60
И так далее.
Но в реальности так не выходит, и после успешного вложения 50 мы часто увеличиваем риски и вкладываем 100.
схема, ИМХО, конечно, очень хорошая. У меня есть кредитор, с которым 3 года назад мы начинали с 1 бакса. Сейчас уже займы около 700 баксов, при том я знаю, что кредитор 3 года назад вложил всего 1 бакс :). Это накопления - что очень хорошо :i-yes:.

4. Срок: от 10 до 40 дней.
По началу так "страшно" за свои деньги, что хочется вернуть их как можно скорее.
вспоминается снова анекдот
"У китайца спрашивают - зачем Вы сегодня сажаете картошку, а завтра ее выкапываете?
Китаец: Кусать очень хоцца"

Боитесь за средства - не вкладывайте их.

По сабжу...60 дней и выше. Боитесь - до свидания :wink2:

5. Выплата процентов: в конце срока.
Дело в том, что почти все предлагают только такой вариант, то есть выбора тут нет. Хотя на самом деле моя мечта - вложить деньги в надёжные руки на год времени с выплатой процентов каждую неделю, но пока это только мечты.
крайне не удобны выплаты "каждую неделю". Дебт не показывает в списке "к возврату" данные займы. Потому те, кто пользуются лимитами много - обязательно будут пропускать данные займы. Ведь они в списке не видят, что займ нужно вернуть именно сегодня, а не завтра/послезавтра. Удобно - в конце срока.

6. Размер процентов: от 0,3% до 2%
Меньший процент просто не выгоден, поясню на примере:
Откроем 0,1% на 16 дней. Получим 1.6% дохода, из них ПОЛОВИНА - 0.8% - комиссия системе WebMoney. А поскольку комиссию платят дважды, один раз я, другой раз заёмщик, то весь доход, фактически, уходит системе.
ну 0,3 еще куда не шло...а 2% - до свидания, причем "до свидания Ваши денюжки :lol:". Я понимаю займы под 2 процента на сутки...за инет заплатить, забыл мля. А в бизнесе такие "проценты" отбить можно..но незачем.

Скажу честно, я поражен, почему такие гиганты как лэндмани платят всего 0 целых хрен сотых за лимит доверия... Как я не присматриваешься к ним, но рука не поднимается отдать 100 баксов на месяц чтобы получить полбакса в ответ.
Приведу ещё такой пример.
Мой отец положил 200 баксов в банк на 3 месяца. Через 3 месяца он получил проценты - 20 центов. А за перевод денег это банк взял 40 центов. Где логика, справедливость? Но это больше философия.
Мы с ним вместе, на его кипере вложили 10 баксов в сосвм на 10 дней и получили 60 центов процентов. Он был приятно удивлён. Однако советская закалка даёт знать своё и такой "бизнес" он всё равно не принимает.
Потому что лендмани дает ГАРАНТИЮ возврата. И они предлагают процент, больше чем Вам даст бакн, но меньше, чем банк даст ИМ.

7. Наличие сайта.
Очень спорный критерий. Многие мои заёмщики имеют очень низкого качества сайт, но при этом хорошо работают. Бывает и наоборот. Этот пункт для меня скорее не имеет значения, кроме тех случаев, когда сайт просто ужасен.
очень спорно

8. Адекватное общение с заёмщиком.
Прежде чем открыть лимит - имеет смысл пообщаться с человеком. И тут уже больше нужно ориентироваться на интуицию. Конечно, если "в ответ тишина", в тишину могу уйти и деньги. Потом, если человек ведёт себя не этично или "по братански" - лучше отказаться от сотрудничества. Если очень навязчиво просит денег - тоже. Было несколько случаев, когда из-за отсутствия денег на данный момент некоторые заемщики писали - да ладно, не парься, как будут - напишешь. И эти сделки были честными. И наоборот тоже были примеры.
Мне кажется было бы неплохо ещё позвонить заемщику и поговорить с ним по телефону. Но сам так ещё ни разу не делал.
Почему ещё общение важно. На сайте одного wmxбанка я наткнулся на приём лимитов доверия под 0.1% в день. В личной беседе на вопрос о процентах - мне написали что принимают под 0.4%. Может на сайте инф. не обновляют, может для "живых" кредиторов процент более "живой"? Общение проясняет эти вопросы.
:thumbsup: молодца

9. Наличие документов.
Я пока ни у кого не требовал доказательства своих данных высылкой скана паспорта и проч. Во-первых, потому что это всё можно легко подделать. Если аттестат липовый персональный, то и скан наверняка у него есть, как-то ведь аттестат был получен. Короче, этот критерий связан с некоторыми сложностями, а доверия ему не много. А вы как думаете?
хорошо. Просите ИНЫЕ документы, нежели те, что нужны для получения Аттестата - например скан водительских прав, или например диплома об окончании школы (института).

10. Поиск в интернете WMID заёмщика.
Если бы я поискал WMID кинувшего меня формала, я вряд ли связался с ним, потому как ничего вообще найдено не было :).
По результатам поиска можно в некотором роде судить о деятельности заёмщика, на каких он сайтах обитает и чем ещё занимается. Чем больше результатов - тем лучше. Но и пересмотреть их тоже нужно на предмет сурьёзности.
фигня. Многие на сайтах указывают не WMID, а кошелек....или принимают деньги через мерчант.
БЛ может быть огромным, а WMID в инете Вы не найдете
 
Последнее редактирование:

=orbit=

Специалист
Регистрация
17.01.2010
Сообщения
600
Реакции
19
Поинты
0.000
Я бы еще добавил, срок аттестата, желательно от 4 лет! ( Ну уж давать деньги аттестату этого года (2010), точно нельзя)

Если я не ошибаюсь...Вы открыли лимит KAITy,(правда в теме не отписывались) у которого персу и двух месяцев нет...
Непонятны ваши разногласия...

добавлено через 4 минуты
Не знаю как все, лично я сразу отказываюсь от предложений открыть мне лимит менее 200 wmz

А Вы лимиты принимаете?Я не в курсе просто,не видел темы в разделе...Можно поподробнее?
 
Последнее редактирование:

elber

Профессионал
Регистрация
04.04.2007
Сообщения
1,457
Реакции
245
Поинты
0.000
Если я не ошибаюсь...Вы открыли лимит KAITy,(правда в теме не отписывались) у которого персу и двух месяцев нет...
Непонятны ваши разногласия...

Это исключение, т.к. он помогает мне с одним делом... :wink0000:

Когда писал предыдущее своё сообщение, пропустил пункт 6

Откроем 0,1% на 16 дней. Получим 1.6% дохода, из них ПОЛОВИНА - 0.8% - комиссия системе WebMoney. А поскольку комиссию платят дважды, один раз я, другой раз заёмщик, то весь доход, фактически, уходит системе.
Скажу честно, я поражен, почему такие гиганты как лэндмани платят всего 0 целых хрен сотых за лимит доверия... Как я не присматриваешься к ним, но рука не поднимается отдать 100 баксов на месяц чтобы получить полбакса в ответ.

Давайте на чистоту тогда! Есть инвестирование в лимиты доверия, где идут большие суммы и есть "детские игры", где люди играют с 1-10 баксами, ну 50 баксами... радостно выкладывая скрины, где на 10 баксов "накапали" %.

Не в обиду будет сказано, но фраза которая была сказана на одном форуме, несколько лет назад, про хайпы, сейчас начинает подходить к лимитам, судя по скринам в разных ветках:

Лошня по-прежнему гоняет по интернету за легким долларом, вот почему в мск так много гастарбайтеров. Все местные, кто должен убирать мусор, сидят в интернете и играют в инвесторов.

В лендмани нужно крупные суммы вкладывать и на долгий срок и не боятся, что останешься ни с чем! Это во-первых.

Во-вторых, платиться 1 раз 0.8%, обратно уже платит заявщик и это не снимается с %!

p.s. Howard всё верно ответил по всем пунктам, единственное что, у него в "подаче материала" прослеживается реклама самого себя и очень напоминает это Kinser'a... вот уже и =orbit= интересуется... :biggrin2:
 

elber

Профессионал
Регистрация
04.04.2007
Сообщения
1,457
Реакции
245
Поинты
0.000
Я тоже жду когда Ваш проект запустится...Интересно будет ознакомиться...:wink2:
:m1503000:

Извиняюсь за оффтоп.

Но он мне помогает с другим делом :pardon00:, по секрету скажу, оказывает "коллекторские" услуги по закрывшемуся кредитному сервису на Украине. :bangin01:
 

fformula

Любитель
Регистрация
25.08.2010
Сообщения
100
Реакции
0
Поинты
0.000
Я эти правила для себя сформулировал после того, как открыл лимит KAITу.
Не закрывать же его теперь, будем ждать.

По поводу гастарбайтеров - я не понял, вы предлагаете вместо инвестирования идти на улицу работать?

Да с удовольствием, но не вместо, а на ряду: как только накоплю на домик в деревне, буду во дворе своего дома листья подметать :)
 

Zorga

Любитель
Регистрация
03.08.2010
Сообщения
250
Реакции
3
Поинты
0.000
не про гастарбайтеров имелось ввиду что появилось много доларовых кредиторов. а ето немного не есть гуд. и мне тоже интересно говард с его лимитами где можно почитать ?
 

dimanuz

Интересующийся
Регистрация
29.08.2010
Сообщения
23
Реакции
0
Поинты
0.000
У меня около 12 заемщиков, из них только у 6-ти BL выше 100. За 1,5 месяца три невозврата, причем от людей, которые имели БЛ выше 100, и являлись персами. А некоторые заемщики попроще, продолжают делать возвраты. Часть заемщиков являются перекредиторами, но это им не мешает стабильно делать возвраты.

Заемщиков ищу по заявкам в debt. Одно время ориентировался на дату подачи заявок, сейчас больше смотрю на уровень ТЛ, и БЛ. А также иногда пытаюсь найти кредитную историю на кредитной бирже. Из 12 заемщиков для себя пока отметил только 3-4 внешне надежных заемщика.
 

fformula

Любитель
Регистрация
25.08.2010
Сообщения
100
Реакции
0
Поинты
0.000
Спасибо, очень интересно!
А вот те, у кого высокий Ы, после невозврата получили его обнуление?

Владельцы аттестатов продавца, как правило, имеют бизнес (из-за чего этот аттестат и получили), может быть поэтому к ним доверия может быть больше.

Я тоже ищу заказы через debt, там их как грибов после дождя :)
 
Сверху Снизу