• Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

Как экономическая наука объясняет поведение рынков - Страница 6

Asal

Модератор раздела "Форум инвесторов"
Команда форума
Модератор
Форекс-блогер
Крипто-блогер
Регистрация
19.02.2015
Сообщения
17,157
Реакции
6,525
Поинты
3.259
Потому что Вы несете чушь, коллега. В наше время не может быть неожиданностей, даже в урожае, все предсказуемо и просчитывается до последнего колоска, до каждой капли дождя. Особо ценные культуры вообще находятся либо в правильных климатических зонах, либо в тепличных (считай лабораторных условиях).
Я очень хотел бы почитать прогнозы связанные с климатическими особенностями в РФ в нынешнем году, только не задним числом как это любят делать, и чего то неурожай 2010 года в том числе и в РФ, ценник на пшеницу по всему миру поднял.
 

realnotstory

МАСТЕР
Регистрация
07.09.2016
Сообщения
2,855
Реакции
521
Поинты
0.000
Я очень хотел бы почитать прогнозы связанные с климатическими особенностями в РФ в нынешнем году
Кого вообще в РФ интересует урожай? Может красноярских пацанов, которые умудрились "стырить стратегический запас зерна на случай войны, где так и не нашли виновных, или фермеров получающих компенсации за вечные засухи и наводнения? Может Алтайский край, который перепахал поля с гречкой, во время дефицита чтобы не заморачиваться с уборкой?
 

Asal

Модератор раздела "Форум инвесторов"
Команда форума
Модератор
Форекс-блогер
Крипто-блогер
Регистрация
19.02.2015
Сообщения
17,157
Реакции
6,525
Поинты
3.259
Кого вообще в РФ интересует урожай? Может красноярских пацанов, которые умудрились "стырить стратегический запас зерна на случай войны, где так и не нашли виновных, или фермеров получающих компенсации за вечные засухи и наводнения? Может Алтайский край, который перепахал поля с гречкой, во время дефицита чтобы не заморачиваться с уборкой?
Вообще то всех, до 60 процентов всех овощей и фруктов выращивается на приусадебных участках+ к тому экспорт зерновых важная часть валютных поступлений бюджета, которому и так нынче не сладко+ к тому обрезан возможный импорт благодаря санкциям Кремля.
 

Тимон

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
10.03.2011
Сообщения
6,788
Реакции
1,671
Поинты
0.140
Погода еще не настолько ухудшилась что бы прогнозы начали выдавать критические по урожайности в России. Хотя где то мелькала новость что убытки есть с непогодой но не настолько критические что страна без гречки останется :) Фермеров точно интересует будущий урожай ибо все таки они за счет этого живут, а так наверное многим как то лево откуда зерновые будут поступать на стол, разница в цене навряд ли будут глобальной.
 

Asal

Модератор раздела "Форум инвесторов"
Команда форума
Модератор
Форекс-блогер
Крипто-блогер
Регистрация
19.02.2015
Сообщения
17,157
Реакции
6,525
Поинты
3.259
Погода еще не настолько ухудшилась что бы прогнозы начали выдавать критические по урожайности в России. Хотя где то мелькала новость что убытки есть с непогодой но не настолько критические что страна без гречки останется Фермеров точно интересует будущий урожай ибо все таки они за счет этого живут, а так наверное многим как то лево откуда зерновые будут поступать на стол, разница в цене навряд ли будут глобальной.
Не останется, а осталась, потому что мало того, что холодно так еще и дожди, зерновые в таких условиях не шибко зреют, как кстати и овощи с фруктами, собственно проверить это можно по циклу 2003-2010-2017, то есть в принципе ничего нового не происходит, ну кроме контр санкций.
 

realnotstory

МАСТЕР
Регистрация
07.09.2016
Сообщения
2,855
Реакции
521
Поинты
0.000
Вообще то всех, до 60 процентов всех овощей и фруктов выращивается на приусадебных участках
Как же тогда может быть налажен сбыт этой продукции, при такой массе мелких хозяйств? Я вижу со своего участка исчезновение института заготконтор. Кто тогда отвечает за сбор и логистику? Впрочем неважно, у нас в Сибири побеждает китайский урожай, наши только яблоки, да такие что стыдно сказать.
 

Asal

Модератор раздела "Форум инвесторов"
Команда форума
Модератор
Форекс-блогер
Крипто-блогер
Регистрация
19.02.2015
Сообщения
17,157
Реакции
6,525
Поинты
3.259
Как же тогда может быть налажен сбыт этой продукции, при такой массе мелких хозяйств? Я вижу со своего участка исчезновение института заготконтор. Кто тогда отвечает за сбор и логистику? Впрочем неважно, у нас в Сибири побеждает китайский урожай, наши только яблоки, да такие что стыдно сказать.
Сами люди жрут, тем и спасаются. Стыдно говорить, но в российской провинции, зарплаты в 5-15 тысяч рублей это вполне себе нормально, а это внезапно 100-250 долларов из которых нужно оплатить еще отопление и купить зимнюю одежду.
 

ruh666

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
04.08.2012
Сообщения
2,231
Реакции
3,209
Поинты
0.000
Сами люди жрут, тем и спасаются. Стыдно говорить, но в российской провинции, зарплаты в 5-15 тысяч рублей это вполне себе нормально, а это внезапно 100-250 долларов из которых нужно оплатить еще отопление и купить зимнюю одежду.

ну так на рынок это всё равно оказывает влияние, ибо на выращенный объём сократится спрос. но мы ушли от сути темы, является ли неожиданно большой урожай примером "кризиса перепроизводства". является, только в том случае, если цены упадут настолько, что выручка от продажи по этим ценам станет меньше, чем прогнозируемая, а это очень вряд ли
 

Asal

Модератор раздела "Форум инвесторов"
Команда форума
Модератор
Форекс-блогер
Крипто-блогер
Регистрация
19.02.2015
Сообщения
17,157
Реакции
6,525
Поинты
3.259
ну так на рынок это всё равно оказывает влияние, ибо на выращенный объём сократится спрос. но мы ушли от сути темы, является ли неожиданно большой урожай примером "кризиса перепроизводства". является, только в том случае, если цены упадут настолько, что выручка от продажи по этим ценам станет меньше, чем прогнозируемая, а это очень вряд ли
Вообще то это как раз типичная ситуация для товаров со сложной логистикой и с большим временем на производство, например цикл производства крупного нефтерождения от 15 лет, у яблоневых садов лет 5, и в некоторых случаях заморозить производство невозможно ибо нужен финансовый поток.
 

realnotstory

МАСТЕР
Регистрация
07.09.2016
Сообщения
2,855
Реакции
521
Поинты
0.000
но мы ушли от сути темы, является ли неожиданно большой урожай примером "кризиса перепроизводства"
Большой урожай является кризисом перепроизводства для племени Тумба-Юмба, которые не знают что такое холодильник. Цены конечно упадут (помните теорию Доу), но продажи товара растянут на несколько лет, умные торговцы и вовсе заработают на падении, так как хеджируют сельское хозяйство.
 

Asal

Модератор раздела "Форум инвесторов"
Команда форума
Модератор
Форекс-блогер
Крипто-блогер
Регистрация
19.02.2015
Сообщения
17,157
Реакции
6,525
Поинты
3.259
Большой урожай является кризисом перепроизводства для племени Тумба-Юмба, которые не знают что такое холодильник. Цены конечно упадут (помните теорию Доу), но продажи товара растянут на несколько лет, умные торговцы и вовсе заработают на падении, так как хеджируют сельское хозяйство.
Холодильник стоит денег+ к тому транспортировка стоит денег+ к тому есть фактор того, что товар скоропортящийся. На тему того, насколько важна логистика, нужно понимать, что в России, например, невозможно привезти рыбу с дальнего востока в Европейскую часть страны по нормальной цене.
 

realnotstory

МАСТЕР
Регистрация
07.09.2016
Сообщения
2,855
Реакции
521
Поинты
0.000
в России, например, невозможно привезти рыбу с дальнего востока в Европейскую часть страны по нормальной цене.
В отсутствии рыбы в России виновата не логистика а бюрократический аппарат и коррупция. Ловят рыбу в России? Да несомненно, причем мегатоннами, но вся она уходит в заграничные порты. Но иностранцы как-то решали этот вопрос? Была ведь и семга норвежская и селедка исландская.
 

Asal

Модератор раздела "Форум инвесторов"
Команда форума
Модератор
Форекс-блогер
Крипто-блогер
Регистрация
19.02.2015
Сообщения
17,157
Реакции
6,525
Поинты
3.259
То есть доставить условного пангасиуса из Вьетнама можно, а вот семгу с Дальнего Востока нельзя, к кризису перепроизводства это имеет прямое отношение, ибо часть товаров и услуг в принципе не транспортируемы и не сохраняемы. Это при нынешнем уровне технологического развития замечу.
 

Asal

Модератор раздела "Форум инвесторов"
Команда форума
Модератор
Форекс-блогер
Крипто-блогер
Регистрация
19.02.2015
Сообщения
17,157
Реакции
6,525
Поинты
3.259
В отсутствии рыбы в России виновата не логистика а бюрократический аппарат и коррупция. Ловят рыбу в России? Да несомненно, причем мегатоннами, но вся она уходит в заграничные порты. Но иностранцы как-то решали этот вопрос? Была ведь и семга норвежская и селедка исландская.
Бюрократические препоны они тоже относятся к реальным факторам риска, потому что на протяжении истории они и составляли основную сложность для предпринимателей. На счет рыбы, тут несколько факторов. По ЖД возить невозможно, нет вагонов специальных и скорость низкая+ цена, вообще по ЖД обычно такие грузы по миру не возят.
 

ruh666

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
04.08.2012
Сообщения
2,231
Реакции
3,209
Поинты
0.000
Холодильник стоит денег+ к тому транспортировка стоит денег+ к тому есть фактор того, что товар скоропортящийся. На тему того, насколько важна логистика, нужно понимать, что в России, например, невозможно привезти рыбу с дальнего востока в Европейскую часть страны по нормальной цене.

ок, даже если у вас нет лишнего холодильника, вы просто излишки урожая вполне можете уничтожить, и в чём тогда кризис? кризис перепроизводства страшен тем, что производитель не может вернуть вложенное, то есть по сути является ошибкой инвестирования.
 

realnotstory

МАСТЕР
Регистрация
07.09.2016
Сообщения
2,855
Реакции
521
Поинты
0.000
вы просто излишки урожая вполне можете уничтожить
Или сохранить на будущий год. Вообще, можно выстроить селхозпроизводство на культурах многолетнего хранения или наладить их переработку до этого состояния. В конце концов, государство всегда "поможет кормильцу" либо выкупив у него избыток, либо субсидировав дотациями.

Так что я согласен с Вами, коллега - кризиса в с/х быть не может.
 

Asal

Модератор раздела "Форум инвесторов"
Команда форума
Модератор
Форекс-блогер
Крипто-блогер
Регистрация
19.02.2015
Сообщения
17,157
Реакции
6,525
Поинты
3.259
ок, даже если у вас нет лишнего холодильника, вы просто излишки урожая вполне можете уничтожить, и в чём тогда кризис? кризис перепроизводства страшен тем, что производитель не может вернуть вложенное, то есть по сути является ошибкой инвестирования.
Это если Вы монополист на рынке, а если нет то уничтожение урожая только с вашей стороны приводит лишь в тому, что потери станут больше вот всё. Если что вложенное это затраты на труд, семена, удобрения, амортизацию транспорта и т.д. То есть вложенное за год может не получиться вернуть.
 

Asal

Модератор раздела "Форум инвесторов"
Команда форума
Модератор
Форекс-блогер
Крипто-блогер
Регистрация
19.02.2015
Сообщения
17,157
Реакции
6,525
Поинты
3.259
Или сохранить на будущий год. Вообще, можно выстроить селхозпроизводство на культурах многолетнего хранения или наладить их переработку до этого состояния. В конце концов, государство всегда "поможет кормильцу" либо выкупив у него избыток, либо субсидировав дотациями.

Так что я согласен с Вами, коллега - кризиса в с/х быть не может.
А можно и не выстроить, собственно разговор про дотации он про достаточно богатые страны, у бедных такой возможности как не было так и нет, ну и уберите сельское хозяйство вот кто сможет выкупить нефть при падении её цены, например в случае с Бахрейном и как вы это себе представляете? Вот сельское хозяйство такая же нефть для некоторых стран.
 

ruh666

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
04.08.2012
Сообщения
2,231
Реакции
3,209
Поинты
0.000
Это если Вы монополист на рынке, а если нет то уничтожение урожая только с вашей стороны приводит лишь в тому, что потери станут больше вот всё. Если что вложенное это затраты на труд, семена, удобрения, амортизацию транспорта и т.д. То есть вложенное за год может не получиться вернуть.

мы же предполагаем, что избыток урожая будет таким, что выручка по снизившимся из-за этого ценам будет ниже выручки по предполагаемым в случае нормального урожая. это очень маловероятно, но только в этом случае нужно уничтожать. иначе выгоднее продавать по снизившимся ценам
 

realnotstory

МАСТЕР
Регистрация
07.09.2016
Сообщения
2,855
Реакции
521
Поинты
0.000
у бедных такой возможности как не было так и нет
Бедные страны могут пойти по пути Китая, привлекая в сельское хозяйство иностранные инвестиции, тогда будут хранилища. Кстати - бедные страны - это миф. Любое современное государство способно зарабатывать достаточно на поддержку любой сферы экономики, тут скорей всего вопрос о неэффективности траты средств.
 
Сверху Снизу