Инвестиции в покупку имущества банкротов - Страница 16

[SergeySSV]

Подскажите пожалуйста, после того как заявку одобрели и признали меня победителем нужно ехать к КУ по месту его нахождения ,чтобы подписать договор купли-продажи, после чего оплачивать или как-то по другому все делается?

Сначала вносите задаток, после того, как Вас признают победителем, перечисляете оставшуюся сумму. Да, договор купли-продажи подписываете с КУ.

 

[mlycyk]

Т.е. нужно ехать к КУ что бы подписать договор( дистанционно не получится с помощью ЭЦП как-нибудь?) И сначала договор купли продажи нужно подписать, потом оплачивать имущество или сначала оплачивать?

 

[068oleg]

Всем привет. Прочитал тему от корки до корки, много интересного и полезного узнал. Вопрос Сергею
Когда очередной бесплатный вебинар? И если можно контакты человека, который грамотно научит

 

[mlycyk]

Если указано что имущество обременено залогом залогового кредитора, обременение снимается после торгов или как?

 

[IStealYourSkill]

Если указано что имущество обременено залогом залогового кредитора, обременение снимается после торгов или как?

Надо поднимать всё дело о банкротстве и смотреть. +Можно уточнить у КУ. Если продажа имущества пойдет в счет залогового кредитора, то обременение должно быть снято на основании:

Статья 352. Прекращение залога
1. Залог прекращается:
4) в случае реализации заложенного имущества в целях удовлетворения требований залогодержателя в порядке, установленном законом, в том числе при оставлении залогодержателем заложенного имущества за собой, и в случае, если он не воспользовался этим правом (пункт 5 статьи 350.2);

и на:
абз.6, п.5, ст. 18.1 ФЗ №127 "О несостоятельности (банкротстве)"
Статья 18.1. Особенности правового положения кредиторов, требования которых обеспечены залогом имущества должника
5. Продажа предмета залога в ходе финансового оздоровления и внешнего управления осуществляется организатором торгов в порядке, установленном пунктами 4, 5, 8 - 19 статьи 110 и пунктом 3 статьи 111 настоящего Федерального закона.
абз.6 - Продажа заложенного имущества в соответствии с настоящей статьей влечет за собой прекращение залога в отношении конкурсного кредитора, по требованию которого обращено взыскание на предмет залога.

то обременение должно сниматься автоматом в юстиции при подаче документов.
Если нет - то нет
В реалии снятие обременения происходит не очень просто))

 

[Begmeg]

Да, однозначно интересная тема. автору респект, за то что поделился

 

[pilot10]

Когда очередной бесплатный вебинар? И если можно контакты человека, который грамотно научит

А по ссылки пройти слабо, чтобы записаться на вебинар?

 

[Begmeg]

А по ссылки пройти слабо, чтобы записаться на вебинар?

Не ругайтесь, человек новичек на форуме, может что-то недопонял

 

[Zhuka]

Или саму ссылку не заметил.

 

[Dundee]

Интересная тема, но мне казалось что интересные варианты покупают "свои".

И такое бывает.

 

[068oleg]

А по ссылки пройти слабо, чтобы записаться на вебинар?

По ссылке ходил и записался, . Думаю не лишнее уточнить.
Если есть что по делу, то это будет.
Если опыт есть может подскажешь че? Или так просто ляпнул?

 

[Batik]

Если опыт есть может подскажешь че? Или так просто ляпнул?

Не обращайте особого внимания на подобные реплики. Есть на форуме, так сказать, коренные форумчане. Они каждую тему изучили от "А" до "Я". Вот и удивляются подобным вопросам. Так как уверены, что и другие пользователи так щепетильно ежедневно все изучают.

 

[SergeySSV]

Когда очередной бесплатный вебинар? И если можно контакты человека, который грамотно научит

Друзья, немного пересмотрели формат проведения вебинаров и курса обучения. Мне много писали о том, что лучше проводить не вебинары, а высылать бесплатные видеоуроки, ибо не у всех есть время сидеть и слушать в определенное организатором вебинара время. Ну и по курсу обучения просили цену снизить. В общем, решили пойти навстречу всем вашим пожеланиям

Всем записавшимся в ближайшее время вышлем видеоурок, ответим на все вопросы. Потерпите недельку, все будет)

 

[lixil]

Сергей, есть к вам, как к человеку более менее вникнувшему в процесс анализа дебиторки вот какие вопросы:
Я внимательно прочитал тему и, в частности, ваш пост https://mmgp.com/showthread.php?t=304439&page=23#post8454719. Попытаюсь подытожить:
Вы описали картину уже "просуженого" долга, когда на руках есть решение суда. Остальные варианты вы в принципе отсеиваете и как быть с невозвратными долгами? Скажем, есть купленный долг, не "просужен", но есть некий факт его невозвратности(скажем,пробовали судиться-не вышло), как в таком случае можно поступить с долгом?
Мне видятся 2 варианта:
1. Перепродать, но вот где и как? И можно ли это делать в открытом виде, создав простенький спецсайт или используя газету объявлений?
2. Продать какой-либо фирме "X" для "налоговой оптимизации". Я не особо знаком с терминологией, но под последним я понимаю уменьшение активов фирмы "Х" за счет наличия недополученных кредитных обязательств, т.о. фирма "Х" заплатит меньше налогов.
Вопрос собственно вот в чем- насколько законен тот или иной вариант?

 

[SergeySSV]

Мне видятся 2 варианта:
1. Перепродать, но вот где и как? И можно ли это делать в открытом виде, создав простенький спецсайт или используя газету объявлений?

Перепродать такой долг можно разве что коллекторам. Которые, как я уже говорил выше, скупают только просуженные долг (по крайней мере, звонил в три крупных коллекторских агентства, в каждом мне сообщали именно такую информацию). Либо - работают по агентскому договору, но здесь главный минус в том, что вы платите им деньги, а они могут ничего и не взыскать.
Объявление о продаже долга на сайте частных объявлений? Не думаю, что такая реклама может оказаться эффективной.

2. Продать какой-либо фирме "X" для "налоговой оптимизации". Я не особо знаком с терминологией, но под последним я понимаю уменьшение активов фирмы "Х" за счет наличия недополученных кредитных обязательств, т.о. фирма "Х" заплатит меньше налогов.
Вопрос собственно вот в чем- насколько законен тот или иной вариант?

А фирме Х какой с этого толк? «Висящая» на балансе сумма дебиторской задолженности участвует в расчете чистой прибыли предприятия и приводит к увеличению этого показателя. Соответственно, и налогов.
Насколько я понял, от того, что компания купит невозвратную дебиторку, никаких преференций по налогам она не получит.
Вот здесь подробно об этом написано.

Через месяц вступает в силу закон о банкротстве физлиц. Анализировать долги физлиц все-таки проще и понятней: сразу ясно, кто кому что должен и можно ли взыскать.

 

[lixil]

Через месяц вступает в силу закон о банкротстве физлиц. Анализировать долги физлиц все-таки проще и понятней: сразу ясно, кто кому что должен и можно ли взыскать.

Интересно, действительно интересно. Ниша еще более новая и каждый в своем регионе вполне может заниматься покупками имущества банкротов физлиц. Не планируете вебинар на эту тему?

Еще есть один вопрос касательно оценки задолжности.Вот здесь http://bankrot.fedresurs.ru/MessageWindow.aspx?ID=490EE98A862A73792C745D138D72C88B задолженность 4 874 116,37 и на аукционе она фигурирует имеено так, а что значит рыночная задолженность и зачем ее вычисляют? Я так понимаю, что рыночная-это "адекватная" цена, за которую можно продать САМУ задолженность (4 874 116,37) и именно до уровня рыночной цены (в данном случае 487 000) и будет опускаться цена. Я прав?

 

[068oleg]

Поизучал немного завершенные публичные предложения, не сказать что у нас ниша пустует))) сельхоз техника тоже уходит на ура

 

[SergeySSV]

Еще есть один вопрос касательно оценки задолжности.Вот здесь http://bankrot.fedresurs.ru/MessageW...745D138D72C88B задолженность 4 874 116,37 и на аукционе она фигурирует имеено так, а что значит рыночная задолженность и зачем ее вычисляют? Я так понимаю, что рыночная-это "адекватная" цена, за которую можно продать САМУ задолженность (4 874 116,37) и именно до уровня рыночной цены (в данном случае 487 000) и будет опускаться цена. Я прав?

На аукционах по банкротству продают право требования одного банкрота к другому

Ну давайте разбираться. Имеем долг в сумме 4 874 116 рублей, должник - ООО "Камелот", который проходит процедуру банкротства. В отчете о рыночной оценке сказано: "финансовой целесообразности в приобретении таких прав требования не имеется, и цену спроса следует принимать близкую к минимальной – 10%". Вполне справедливо. По мнению оценщика рыночная цена этого права требования - 487 412 рублей.
Отдельный вопрос о том, почему начальная цена на публичке(!!!) указана в размере полной суммы долга, попробую выяснить, отпишусь тут.

Проверять такие лоты (когда продается право требования банкрота к другому банкроту) нужно следующим образом:

- Включено ли это требование в реестр кредиторов (в данном случае - в реестр кредиторов ООО "Камелот")

- Если не включено, выясняем, не пропущен ли срок предъявления, можно ли после покупки этого права требования обратиться в арбитраж и предъявить оное. После чего, кстати, сможете участвовать в собрании кредиторов Камелота))

- Выясняем, как обстоят дела с общим размером включенных в реестр требований (в данном случае - к ООО "Камелот"), сопоставляем его с со стоимостью имеющихся у него активов, прикидываем, за сколько их продадут. Т.е. если совокупные требования кредиторов, условно, составляют 50 млн, у должника, согласно рыночной оценке, имущества на 25 млн, то продадут его, скорее всего, за 3-5 млн. Шансы что-то получить в данном случае - 0,0%.

Думаю, такие лоты имеет смысл покупать на последних этапах публичного предложения, когда цена падает до нескольких десятков рублей. Получится "набить руку", а при хорошем стечении обстоятельств еще и заработать. Лотерейный билет эдакий))

По дебиторке еще момент: очень часто дебиторка числится лишь в качестве записи в балансе, а документами может и не подтверждаться (что, кстати, отражается в отчетах о рыночной оценке). Либо - подтверждаться, но опровергаться встречными документами, которые представит дебитор.

 

[kaliber]

Поизучал немного завершенные публичные предложения, не сказать что у нас ниша пустует))) сельхоз техника тоже уходит на ура

Где вы смотрите подобные предложение на продажу такой вот техники?

 

[jokey7]

Это всё интересно, но не в нашем государстве и не с нашими законами. Точнее исполнения их