Инвестпортфель акций - Страница 61

[Ddimka]

А почему вы думаете, что будет рост котировок этих акций? Брать из-за дивидендов - это мягко говоря "прошлый век", в основном берут для спекуляций или долгосрок (что не вариант).

Вы не понимаете что дает див инвестору, кроме собственно самого дива?
Представьте что происходит с котировкой когда по 150-руб бумаге оглашают годовой див более 20 рублей, а народ в крупнейших банках держит средства под 9%...
А на самом деле в иных случаях распухает даже ещё выше, т.к. у прибыльных компаний прибыль год от года обычно ощутимо растёт, а котировки любых бумаг всегда отражают ОЖИДАНИЯ инвесторов, а не строго сиюминутное положение дел.

 

[Nickma]

Cегодня ,похоже,норникель день испортил.....

Восходящий тренд так просто не развернуть, скорее всего спад будет недолгим, тем более повод несерьезный.

А почему вы думаете, что будет рост котировок этих акций? Брать из-за дивидендов - это мягко говоря "прошлый век", в основном берут для спекуляций или долгосрок (что не вариант).

Условно говоря, 1% роста дивдоходности дает 10% курсового роста, и обычно за срок меньше года, поэтому акция с повышением дивиденда с 5 до 10% за полгода в идеале дает 125% в годовых, хотя люди со стороны этого не видят и довольно часто удивляются, зачем при средней дивдоходности индекса ММВБ в 5,5% глупые инвесторы берут дивиденды, а не несут деньги в банк под 10% годовых

 

[VVT5]

Nickma, почему вы решили , что по гмк тренд восходящий, если та же Индонезия выбрасывает на рынки все больше никеля, снижая цены?

 

[Nickma]

Nickma, почему вы решили , что по гмк тренд восходящий, если та же Индонезия выбрасывает на рынки все больше никеля, снижая цены?

Индонезия и на цене никеля 18000$ за тонну продавала столько же, сколько сейчас и цена держалась, почему тогда сейчас должно быть падение от 10000$ за тонну? Угольщики год назад лежали даром никому не нужные - а сейчас их скупают по ценев 4 раза дороже, поэтому в ценообразовании не все так логично и просто.

 

[Nickma]

Протек не так давно взлетел на 20%, хотя рост и должен был произойти, но все же не так быстро и без новостей - поэтому закрыл половину объема. Взамен купил КТК - я фиксировал ее возле 90 с планами перезайти под годовой отчет и убедиться, что уголь не обвалится обратно после отмены ограничений на добычу в Китае, сейчас цена 83 и уголь не упал сильно - выглядит весьма неплохо.

 

[Contemplateur]

Протек не так давно взлетел на 20%, хотя рост и должен был произойти, но все же не так быстро и без новостей - поэтому закрыл половину объема.

А я вам помнится отписывал, что стоит придержать Протек.

 

[Skandinaf]

Я тоже не против префов Ленэнерго (держу и их в портфеле, кстати по вашей наводке).
А вот насчет ФСК - напрасно, ИМХО, вы их слили на истерии мфд+Ларисы. Ведь буквально пару недель же назад докупали, помнится.
Полагаете не увидим к концу 1-го квартала 25коп? А ведь ещё есть немалая вероятность реализации нехилого пакета Интер-РАО...

П.С. А на чем решили выйти из МРСК ЦП? На ожидании пессимизма по размеру дивов?
Просто я смотрю график пока в консолидации, из которой выход чаще вверх, чем вниз. Публика вижу не сливается, даже коррекции нет, а ведь рост мы получили неслабый.

добавлено через 15 минут

Судя по вашим постам здесь - вы либо в реале никогда не торговали, либо ветку откровенно троллите.
Иначе с чего бы вы решили что описанная волатильность будет вам именно плюсом, а не минусом? Да ещё и на всю амплитуду
Торговля интрадей ведь игра с нулевой суммой. Вы никаким боком к получению прибыли от деятельности компании.
Оттого быть ПЛЮСОВЫМ трейдером куда сложнее, чем быть столь же ПЛЮСОВЫМ инвестором-долгосрочником. Даже не беря в расчет что будучи первым на комсе брокера теряете многократно больше, чем второй.
А что касается "ну есть же теханализ!" - то он есть не только для вас, но и для всех остальных участников рынка. Деньги которых вы решили отчего-то пойдут к вам скорее, чем ваши к ним

Судя по вашим постам здесь - вы либо в реале никогда не торговали, либо ветку откровенно троллите.
Иначе с чего бы вы решили что описанная волатильность будет вам именно плюсом, а не минусом? Да ещё и на всю амплитуду
Торговля интрадей ведь игра с нулевой суммой. Вы никаким боком к получению прибыли от деятельности компании.
Оттого быть ПЛЮСОВЫМ трейдером куда сложнее, чем быть столь же ПЛЮСОВЫМ инвестором-долгосрочником. Даже не беря в расчет что будучи первым на комсе брокера теряете многократно больше, чем второй.
А что касается "ну есть же теханализ!" - то он есть не только для вас, но и для всех остальных участников рынка. Деньги которых вы решили отчего-то пойдут к вам скорее, чем ваши к ним

Деньги пойдут к тому к кого есть рабочая стратегия, и тем быстрее чем лучше стратегия.
Я знаю лично несколько человек которые успешно торговали и делали в районе 500%и годовых.
Потому что у них были идеально подобранные личные стратегии.

Видимо вы уже опытный инвестор раз считает что в долгую работать проще. ))))
Открою вам и многим другим сикрет:
В долгую ничего не делать проще )))))
Намного легче и проще зарабатывать на маленьких интервалах чем на долгих.
Поскольку аппроксимация на коротком периоде всегда точнее чем на долгом!
Это вполне быстро доказывается математически.
Даже в классических книжках по экономике написано, что краткосрочные инвестиции выгоднее долгосрочных, естественно при должном умении.
Если мы инвестируем с помощью подбрасывания манетки то естественно эти законы не работают.

Многие путают умение зарабатывать и рассказы про инвесторов которые купили несколько бумаг сидели в них 20 -30 лет и заработали.
Не надо путать мозги и бычий рынок.
А поскольку рынок в долгосрочной перспективе всегда бычий, долгосрочный инвестор всегда выиграет, это не заслуга инвестора, это специфика рынка.

Насчет теханализа тут тоже все просто.
Большинство хоть и изучали теханализ, но совершенно не умеют им пользоваться.

И так если вы умеете пользоваться теханализом волатильность в большинстве случаев (4 из 5) будет приносить вам плюсы, а не минус.

Учитесь теханализу, найдите свою стратегию и будете зарабатывать немерено.

 

[Contemplateur]

Учитесь теханализу, найдите свою стратегию и будете зарабатывать немерено.

Вам теханализ дал сигналы, что на акциях Рязаньэнергосбыта можно за пару дней вложения удвоить?

 

[Nickma]

Я знаю лично несколько человек которые успешно торговали и делали в районе 500%и годовых.
Потому что у них были идеально подобранные личные стратегии.

Тут вопрос, какой именно доход нужен - если стабильный пассивный бессрочный доход, то пипсовочные стратегии не подойдут, поскольку у них потенциальные просадки очень высоки и на большом периоде они неизбежно на них натыкаются, в лучшем случае система просто заглохнет и будет стоять на месте. Разумеется, по теории вероятности из сотни тысяч человек даже на рулетке кто-то крупно обогатится, но рулетка от этого все равно не станет средством стабильного пассивного дохода, хотя на единичных примерах будет казаться, что это возможно.

 

[дельфин1375]

Видимо вы уже опытный инвестор раз считает что в долгую работать проще. ))))
Открою вам и многим другим сикрет:
В долгую ничего не делать проще )))))
Намного легче и проще зарабатывать на маленьких интервалах чем на долгих.
Поскольку аппроксимация на коротком периоде всегда точнее чем на долгом!
Это вполне быстро доказывается математически.
Даже в классических книжках по экономике написано, что краткосрочные инвестиции выгоднее долгосрочных, естественно при должном умении.
Если мы инвестируем с помощью подбрасывания манетки то естественно эти законы не работают.

во-первых, учите русский язык! во-вторых - Вы не правы!

Тут вопрос, какой именно доход нужен - если стабильный пассивный бессрочный доход, то пипсовочные стратегии не подойдут, поскольку у них потенциальные просадки очень высоки и на большом периоде они неизбежно на них натыкаются, в лучшем случае система просто заглохнет и будет стоять на месте. Разумеется, по теории вероятности из сотни тысяч человек даже на рулетке кто-то крупно обогатится, но рулетка от этого все равно не станет средством стабильного пассивного дохода, хотя на единичных примерах будет казаться, что это возможно.

а вот это вполне правда!

 

[saint777]

Я знаю лично несколько человек которые успешно торговали и делали в районе 500%и годовых.

Есть такие, кто и 1000% в месяц делает. Но опять же вопрос, на какие суммы они это делают и с какими рисками, а так же с какими трудовыми затратами. Тут всё-таки речь идет о спокойной и боле менее стабильной торговле, если вообще такое понятие применительно к трейдингу

 

[Mracobec]

Есть такие, кто и 1000% в месяц делает. Но опять же вопрос, на какие суммы они это делают и с какими рисками, а так же с какими трудовыми затратами. Тут всё-таки речь идет о спокойной и боле менее стабильной торговле, если вообще такое понятие применительно к трейдингу

1000% на фондовом рынке за месяц? Очень сомневаюсь, что такое сможет кто-либо повторить из "средних инвесторов". Такое может произойти только по стечению обстоятельств или же у профессионалов в инвестировании.

 

[s-invest]

ФосАгро держал с сентября по 2580, по совету Джима Роджерса И всё таки додержал до существенного навара. Сегодня закрыл по 2800. Честно говоря не планировал входить на 4 месяца, но вышло так. Вполне допускаю и дальнейший рост бумаги,но меня +220 рэ с акции устраивает.

добавлено через 2 минуты

1000% на фондовом рынке за месяц? Очень сомневаюсь, что такое сможет кто-либо повторить из "средних инвесторов". Такое может произойти только по стечению обстоятельств или же у профессионалов в инвестировании.

Встречал и более % прибыли в м-ц. Но для меня уж лучше 30% годовых и стабильная торговля годами, чем сегодня тыща% а завтра без штанов.

 

[1973v]

Nicma, что скажете про RUSAL в этом году? Цены на люминий растут потихоньку. Правда, с дивами они постоянно опрокидывают.

 

[Contemplateur]

Цены на люминий растут потихоньку.

Пи этом и энергоресурсы растут, а курс рубля востонавиливается. так что можно сказать всё по старому и этот очень волотильный эмитент, сейчас брать врядли стоит, подождите отката к 26 рублям.

 

[Nickma]

Вернул сегодня небольшой пакет МРСК ЦП, поскольку падения не произошло, вдобавок появился крупный покупатель, лучше буду докупать при падении, иначе большая вероятность упустить основной рост.

добавлено через 2 минуты

Nicma, что скажете про RUSAL в этом году? Цены на люминий растут потихоньку. Правда, с дивами они постоянно опрокидывают.

Фон вокруг компании скорее нацелен на рост, но мажоритарий у него очень ненадежный плюс дивы в долларах - пока есть инвестидеи равные по потенциалу, но без этих проблем, то зачем с ним связываться.

 

[Ddimka]

Читайте
Подробнее на РБК: http://money.rbc.ru/news/585008129a7947f1c6c6ce1c

Судя по только возрастающему оптимизму в акциях Аэрофлота, народ (также как и я) полагает, что ожидаемые крупные дивы всё же скорее будут, чем нет.
Сам то я, в своё время, брал бумаги под это обещание:
http://kremlin.ru/events/president/news/52988

 

[Contemplateur]

Ddimka, у компани приличный долг который сейчас уменьшилсятолько в следствие его переоценки, так что естm вероятность, что прибыль уёдт на частичное гео реальное уменьшение. Ну а себенамыть ббала Савельев и Ко итак прекрасно знают.
ВОт если бы у государства был скажем 91% акциё компании, то вероятность дивово была бывысока, а с миноритариями у нас госконторки не любят делится. Кидок по префам Транснефти хороший этому пример.

 

[Ddimka]

Ну примеров как за так и против - более чем предостаточно.
Мы с вами обменялись ссылками и мнениями, теперь лишь время рассудит.
Сам я бумагу по-прежнему не сдаю, хотя она уже неплохо подросла (да и вообще, без ложной скромности скажу, что абсолютно ВСЕ данные мной в этой ветке советы по бумагам на данный момент в плюсе того или иного размера )

А что касается погашения долгов, то эта процедура также нехило влияет на привлекательность бумаг. Но конечно поменьше, чем выдача этих средств в качестве дивов.

 

[ololoshe4ka]

Nickma, что думаешь по поводу селигдар-преф, фиксированные дивы в 2,25 дают цену акции в 21-22 рубля как минимум, считай 25% за полгода, плюс я думаю цена до 25 вырастит)))
Тем более они же не зря в июньском уставе этот дивидент прописали, собрались платить