Когда Биткоин берет комиссию за отправку?

[Вольный каменьщик]

Добрый вечер

Не могу разобраться когда клиент Биткоина берет комиссию для узлов, которые проводят операцию. Заметил что на крупную сумму отправки комиссию не берет. При мелкой отправке биткоинов в районе 0.05 или 0.01 биткоина кипер настаивает на комиссии для узлов в размере 0.005.

Есть в этом какая-то система?

 

[dabbad]

Re: Не могу понять когда Биткоин берет комиссию за отправку

Поскольку комиссия связанна с объемом данных, которые составляют переводы, а не с суммой отправленных биткоинов, то комиссия может показаться и очень низкой (0.0005 BTC для передачи 1000 BTC) и очень высокой (0,005 BTC на перевод в размере 0,02 BTC, или около 25%). Если вы получаете небольшие суммы (например, небольшие платежи от совместной добычи), то комиссия при отправке будет выше.
http://btcsec.com/faq/#27

 

[Вольный каменьщик]

Re: Не могу понять когда Биткоин берет комиссию за отправку

dabbad, ок как ее конкретно посчитать? есть какая-то четкая зависимость?

 

[dabbad]

Re: Не могу понять когда Биткоин берет комиссию за отправку

dabbad, ок как ее конкретно посчитать? есть какая-то четкая зависимость?

Я так понимаю, что чёткой зависимости нет. Существует большая зависимость от объёма формируемого блока текущих, ещё не выполненных, собираемых в блок транзакций.
А количество транзакций собираемых в текущий блок, в свою очередь зависит от времени, прошедшего с момента генерации последнего блока. Это время только в среднем должно равняться 10 минутам, а может быть и 1 минута и 40-50 минут.

 

[Alexander Portman]

Re: Не могу понять когда Биткоин берет комиссию за отправку

С ростом курса надо комиссию на транзакции снижать с 0.005 до например 0.001

 

[finist4x]

Re: Не могу понять когда Биткоин берет комиссию за отправку

Я понял, что комиссия обязательна. Иначе транзакция будет задерживаться на непонятные сроки.

 

[capitalistas]

Сейчас уже поменяли комиссию

В смысле из кошелька QT уже нет обязаловки

 

[stylenet]

помогите разобраться, что значит комиссия для узлов, которые проводят операцию ?

 

[ZeroTheGreat]

Коммиссия за перевод уходит майнерам, которые немало тратят, чтобы сеть функционировала (правда сейчас большая часть их награды - новые монеты, но со временем эта доля будет падать вплоть до 0% против растущей доли комиссий от ~1-2% до 100%). Можно отправить сеть перевод и без комиссии, но транзакции уже конкурируют между собой за включение в блок посредством комиссий (майнеры отбирают лучшие, место в блоке ограничено, скорость блоков стабильна), так что такой "пустой" перевод может зависнуть на 2-3 дня в сети, пока его наконец не подберут.

Конкурируя, майнеры обеспечивают защиту сети от двойных трат и прочей гадости.

 

[Виктор Зигинов]

Коммиссия за перевод уходит майнерам, которые немало тратят, чтобы сеть функционировала (правда сейчас большая часть их награды - новые монеты, но со временем эта доля будет падать вплоть до 0% против растущей доли комиссий от ~1-2% до 100%). Можно отправить сеть перевод и без комиссии, но транзакции уже конкурируют между собой за включение в блок посредством комиссий (майнеры отбирают лучшие, место в блоке ограничено, скорость блоков стабильна), так что такой "пустой" перевод может зависнуть на 2-3 дня в сети, пока его наконец не подберут.

Конкурируя, майнеры обеспечивают защиту сети от двойных трат и прочей гадости.

Новые монеты актуальность заработка для гигантских майнеров, которых не так уж и много, а для среднечков как раз заработок от комиссии будет актуален.

 

[ZeroTheGreat]

--- --- --- Потёр~

добавлено через 15 минут
Хм, вообще я не прав, пожалуй, в том, что отстаивал бесконечную гонку вооружений.

У нас есть система:
A - предложение биткойнов (шт.)
b+с=1 - весовые коэффициенты
bA - предложение биткойнов биткойнерами-немайнерами (холдерами, субъектами экономики)
cA - предложение биткойнов майнерами

Когда будет достигнута эпоха комиссий, c может упасть настолько, что сколько майнер не держи свои монеты, весь платёжеспособный спрос будет удовлетворён bA. В таком случае, майнинг потерпит свой крах как бизнес (если до этого не произошло каких-то эпических разрывов и просчётов и были инвестиции, но не оказалось биткойнов намайнено для рынка):
D - затраты на майнинг: чипы (разработка, покупка, амортизация, -продажа?) + элекроэнергия
E - цена биткойна.
cA*E>D для прибыльного майнинга.
Если рынок сбалансируется так, что майнеры не смогут влиять на цену (не составляя значительную долю предложения), то тогда и только тогда они задумаются о D (сейчас это не так).

Но я всё равно продолжу называть майнинг "чёрнодыровым", ибо, пока всё утрясётся, из экономики будет выжрано дикое число ресурсов.

добавлено через 23 минуты

Я понял, что комиссия обязательна. Иначе транзакция будет задерживаться на непонятные сроки.

Тут самое главное держать в голове причины: не потому, что майнеры не хотят проводить твою транзу, а потому что они зарабатывают, в блоке места мало и отрбирать они туда будут только самые комиссионные транзы (там учитывается относительная комиссионность, а не абсолютная).

Итого: эквилибриум.

 

[XBTec]

Если Bitcoin трансформируется в платежную систему, то майнинг может быть выгоден крупным торговым площадкам, которые будут создавать свои мощности для проведение транзакций своих же клиентов и улучшения качества сервиса.

 

[ZeroTheGreat]

Ветка: Основная

Если Bitcoin трансформируется в платежную систему, то майнинг может быть выгоден крупным торговым площадкам, которые будут создавать свои мощности для проведение транзакций своих же клиентов и улучшения качества сервиса.

Ты плохо себе представляешь масштаб. Чтобы часто выигрывать блок надо отхватить под 50% мощностей и это ускорит только 1 подтверждение из 6 (весьма надёжный уровень - 6).

Не окупится. Майнингом всегда будут заниматься майнеры, надстройка в виде процессингового бизнеса системе не нужна - процессинг суть ядро, децентрализованный. Если станет централизованным (Ghash.IO балансировала около 51%, что дальше?), то нафига вообще электричество жечь? Ваш выбор: VISA.

Биткойн - протокол общения, реализующий децентрализованный процессинг транзакций. Это и есть платёжная система, но новой природы.

 

[Maclaren]

Сейчас новый тренд - выпуск монет которые невозможно или не выгодно майнить на специализированных устройствах ( защита от АСИКОВ или система POS без майнинга). Интересно, насколько оправдано такое напровление? Очевидно что при сильном прессинге,если криптовалюта уйдет в подполье перспективны будут монеты которые будут годами майнить на миллионах ПК и ноутбуках чем на сотне асиков по 20 тыс $, ведь сеть с малым количеством укрупненных звеньев более уязвима.

 

[ZeroTheGreat]

Ветка: Основная

Интересно, насколько оправдано такое напровление?

Время покажет. Сторонники прогресса, я в том числе, за скорейший аудит и скорейшую обвальную атаку всех потенциальных атакующих на родившиеся и разрабатывающиеся PoS-системы. А также иные PoX, если появятся на рынке. Ну, конечно, чтобы получить естественный отбор. С другой стороны я всё-таки не настолько "за", чтобы самому тратить на это деньги. Оставлю этот хлеб проигрывающим китам из лагерей конкурентов

Даже ASIC-protected майнинг не решение, ибо вместо интенсивно-экстенсивной вычкачки ресурсов из реальной экономики на решение задачи защиты сети будут просто экстенсивная, что тоже плохо.

 

[Aliaksandre]

Знаю, что при переводе биток можно выставить режим без комисси, пройдёт ли такой перевод или лучше не рисковать?

 

[startagent]

То есть как я понял чем больше сумма перевода тем меньше комиссия ?

 

[Laslo Brown]

Знаю, что при переводе биток можно выставить режим без комисси, пройдёт ли такой перевод или лучше не рисковать?

Пройдет, но нужно больше подтверждений.

 

[ddmaster]

Переводил недавно 0.11 BTC, в итоге отправлено 0.1099 BTC и комиссия составила 0,0001.

 

[Femida21]

всегда комиссия минимум 10 к сатош а так кто на что горазд. Помню 100 к сняли в одном месте. Сюрприз был.