Разговоры о Bitcoin и криптовалютах. Спецвыпуски Инвестомания с Иваном Тихоновым - Страница 3

ваша тень

Новичок
Регистрация
22.12.2013
Сообщения
272
Реакции
35
Поинты
0.000
Re: Спецвыпуск: Что происходит с Bitcoin в ноябре 2013 года? Интервью с Иваном Тихоно

Хорошо смеются тот. кто смеется последним ...
ахаха. и это может сказать только человек который лохонулся и осознал это . но увы поздно !!!))
 

Nickma

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
28.03.2009
Сообщения
12,320
Реакции
6,804
Поинты
0.860
Re: Спецвыпуск: Что происходит с Bitcoin в ноябре 2013 года? Интервью с Иваном Тихоно

Если бы они представили как они могли бы купить ещё тогда по рублю одну монетку и продать её сейчас по 30000 рублей, было бы совсем не до смеха

Намеренно никто не мог так сделать, число выигравших миллион в лотерею несравнимо выше. Это просто байка для заманивания нового мяса для крупных игроков. Генерации дохода извне в биткойне нет, поэтому за все профиты первых вкладчиков, рано или поздно заплатият другие вкладчики. Чтобы от текущих уровней биткойн вырос в 30000 раз, надо, чтобы кто то обменял 500 трлн$, что естественно никто не сделает. Если влить все вклады с промежутка от 0.04$ до 800$, то от 800$ курс вырастет в лучшем случае до 2к.
 

Alexander Portman

МАСТЕР
Регистрация
02.07.2012
Сообщения
2,484
Реакции
888
Поинты
0.000
Re: Спецвыпуск: Что происходит с Bitcoin в ноябре 2013 года? Интервью с Иваном Тихоно

Nickma, но не стоит забывать ещё и о том, что чем выше в гору, тем объёмы продаваемой (или покупаемой с другой стороны) криптовалюты падают. Т. е. раньше при цене в 1 рубль покупали не меньше одной целой монеты, и чем дальше курс рос, покупали уже всё меньше и меньше. Т. е. 0.1, 0.01, 0.001, 0.0001, и так далее. Объёмы уменьшаются продаваемой криптовалюты и из-за этого цена её растёт.
 

Nickma

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
28.03.2009
Сообщения
12,320
Реакции
6,804
Поинты
0.860
Re: Спецвыпуск: Что происходит с Bitcoin в ноябре 2013 года? Интервью с Иваном Тихоно

е стоит забывать ещё и о том, что чем выше в гору, тем объёмы продаваемой (или покупаемой с другой стороны) криптовалюты падают.

Вы наверно перепутали со средним объемом сделки, она с ростом курса естественно падает, но суммарные объемы торгов в долларах с ростом курса только растут, если человек купил на монету при курсе 80, и решил продать на 800, то его же вклад на курсе 800 оказывает эффект продажи в 10 раз сильнее первого вклада, и для дальнейшего роста нужно 10 таких как он вкладчиков с 1к. Если новых вкладчиков, готовых оплатить профиты фиксирующих прибыль, недостаточно, курс идет вниз.
 
Последнее редактирование:

Alexander Portman

МАСТЕР
Регистрация
02.07.2012
Сообщения
2,484
Реакции
888
Поинты
0.000
Re: Спецвыпуск: Что происходит с Bitcoin в ноябре 2013 года? Интервью с Иваном Тихоно

Вы наверно перепутали со средним объемом сделки, она с ростом курса естественно падает, но суммарные объемы торгов в долларах с ростом курса только растут, если человек купил на монету при курсе 80, и решил продать на 800, то его же вклад на курсе 800 оказывает эффект продажи в 10 раз сильнее первого вклада, и для дальнейшего роста нужно 10 таких как он вкладчиков с 1к. Если новых вкладчиков, готовых оплатить профиты фиксирующих прибыль, недостаточно, курс идет вниз.

Я всё понимаю, но инвесторы зачастую так не делают, потому что криптовалюта это ценный актив. Это не деньги, которые завтра могут превратиться в любой момент в резанную бумагу. И поэтому понимающие суть вещей не берут всё и сразу с роста, а берут потихонечку, по мере роста рынков. Тем самым они поддерживают рост актива. По крайней мере я ещё не встретил ни одного биткоинера, который если даже и обладал бы количеством 10000 BitCoin он не расстался бы с ними. Да знаю биткоинеров, но они все в основном разумно расходуют тот рост что даёт им рынок. Люди входят в актив сознательно, они знают что их в него привело. И так со временем получается, что ты 1 раз в жизни купил криптовалюту, и потом она всю последующую жизнь будет давать тебе свои, от её хранения, дивиденды. И чем дальше время, чем больше хранишь и разумно расходуешь, тем этот ограниченный актив, по сравнению с деньгами и по отношению к ним, будет только дорожать и дорожать. Допустим сейчас купив одну монету по цене 1000 долларов вкладываешь всего 1000 долларов, через год курс станет выше в те же 10 раз, и будет 10000 долларов, зачем снимать эти 10000 долларов одним разом, когда можно расходовать разумно этот ценный актив, как ресурс, приносящий деньги в качестве прибыли? И растянуть впоследствии актив, из-за его безудержного роста по отношению к деньгам, т. к. они безудержно печатаются и это печатание никогда не будет приостановлено, на долгие долгие года?

Криптовалюты, я имею в виду те что ограниченные в своём количестве - они имеют дефляционную экономическую модель. Их меньше по количеству чем всех денег на планете земля. Их никогда не будет больше количества изначально заложенного в коде. Из-за этого и будет происходить рост их стоимости. Постоянный, безудержный в бумажных ценностях, которые ежедневно, еженедельно, ежемесячно, ежегодно (постоянство обесценивания имеется в виду) обесцениваются из-за влияния на них инфляции. Без инфляции по идее не будет роста. Экономического роста, роста ВВП. Инфляция выполняет полезную работу, она наполняет новыми деньгами в кредитных экономиках рынки. Вследствии чего рынки растут и все мы владельцы таких активов как криптовалюта становимся богаче, за счёт их роста.

Если скажем золото и серебро рынки зарегулированы и у нас на каждом углу не строят миллионы интернет бирж, где бы велись свободные торги по золоту и серебру, и на каждой бирже свой курс золота и серебра, чтобы было трудно контролировать и регулировать регуляторам цену этих по сути тоже активов, которые не обладают также как и криптовалюты ни перед кем ни перед чем какими-то финансовыми обязательствами, то нас ждала бы свобода рынков и цена золота серебра и других драг металлов на каждой бирже была бы разной.

К чему я это всё веду? Нужно создавать как можно больше в мире свободных бирж по торговле на них не только криптовалютами, но ещё и фиатных валют + торги по золоту, серебру, и других драг металлов, включая рынки сырья, такие как нефть, газ с реальной поставкой нефте газо продуктов, металлов и прочего что торгуется на сырьевых биржах, коих в мире единицы. Таким образом у регулятора, который контролирует все финансовые рынки мира, сейчас на данный момент, из-за того, что под его контролем находятся все ведущие мировые биржи, коих единицы, в каждой стране сейчас не более одной или двух крупнейших бирж, не сможет уже осуществлять свой над ними всеми свой контроль и отпустит все рынки в свободное плавание. А там уже арбитражники по биржам сами будут выравнивать ни кем и ни чем не контролируемый и не регулируемый курс рынка. Это будет легко выравниваться. Принцип работы рынков будет основан на принципе многочисленных онлайн бирж для BitCoin. Если на одной бирже дешевле - там будут покупать, и тем самым выравнивать курс. И он на всех биржах практически одинаковый. А если где есть разница, то на ней можно будет заработать. Вот чем больше будет независимых и ни кем не регулируемых онлайн интернет бирж, с упомянутым мною выше, где торги будут вестись свободно, без контроля регулятора, тем рынок получит больше свободы и будет всегда находиться в свободном плавании.

Что сейчас мы и будем вскоре наблюдать по курсу рубля в России. Февраль 2014 - ЦБРФ отпускает рубль в свободное плавание. А всё потому что сейчас на паре USD/RUB можно уже свободно и без регулятора торговать на таких онлайн интернет криптобиржах как btc-e.com и upbit.org. Там нет регулятора и курсы заметно отличаются между биржами. Сейчас всё больше будет свободы от ЦБ и чем больше будет таких онлайн интернет криптобирж, с возможностью торговать без перерывов и выходных 24/7/365. Я думаю многие туда начнут переходить торговать с регулируемых и не свободных гос бирж. Тем самым попадая под это понятие свободного курса рубля. Уже не ЦБ будет впоследствии задавать курс а эти десятки, сотни, а возможно и тысячи, независимых и не контролируемых ЦБ, онлайн интернет криптобирж.

:i-yes:
:appl:
 

Nickma

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
28.03.2009
Сообщения
12,320
Реакции
6,804
Поинты
0.860
Re: Спецвыпуск: Что происходит с Bitcoin в ноябре 2013 года? Интервью с Иваном Тихоно

Alexander Portman, может я чего то не понимаю, но что мешает неограниченно печатать не монеты, а сами криптовалюты? Даже шуточный догкойн для рассчетов годиться ничем ни хуже биткойна, достаточно только сделать сеть обменников и магазинов.
Выйти полностью из спекуляции в хороший период разумеется мало кому удается, люди в большинстве всегда реинвестируют и докладывают, но растет он только из-за новых вкладов, причем они должны расти в геометрической прогрессии, которая на больших числах поддерживается крайне трудно. И "дивиденды" с воздуха не возьмутся - не принесут новые вкладчики 16млрд$ живых денег(20млн*800$) не будет цены 1600$, сколько не ждите, потом надо будет 32млрд. до цены 3200$ и т.д.
Дефляцию из-за обесценения валют я бы вообще не брал в рассчет - они дешевеют медленннее 10% в год, такая доходность игроков не интересует.
 
Последнее редактирование:

Alexander Portman

МАСТЕР
Регистрация
02.07.2012
Сообщения
2,484
Реакции
888
Поинты
0.000
Re: Спецвыпуск: Что происходит с Bitcoin в ноябре 2013 года? Интервью с Иваном Тихоно

может я чего то не понимаю, но что мешает неограниченно печатать не монеты, а сами криптовалюты?

Если их начать печатать в неограниченных количествах, то они будут приравнены к фиатным деньгам и будут обесцениваться, вызывать инфляцию, рост в них стоимости товаров и услуг.


Nickma, ну это Ваше мнение. Будем все оставаться каждый при своём мнении а время покажет когда за одну десятитысячную дольку BitCoin будут давать целое состояние. Дело ещё в том, что самих денег больше становится со временем. Их не уменьшается. Поэтому с течением времени всё будет только дорожать и дорожать. И то что золото и серебро на данный момент прекратило свой рост в стоимости, это всё регулятор делает так, чтобы не раздувать паническое скидывание доллара и уход в рынки драг. металлов. Вот будет в будущем больше онлайн интернет криптобирж, там курс будет свободным и ни от кого независимым на данную группу драгоценных металлов.

Криптобиржи открыли путь к свободе от регулятора и я уверен, многие, кто поняв мой посыл, уже завтра начнут делать всё больше и больше онлайн интернет криптобирж, чтобы обеспечить как можно больше свобод в будущем, когда все рынки регулятор вынужден будет отпустить в свободное плавание.
 

INVEST01

МАСТЕР
Регистрация
26.08.2010
Сообщения
2,496
Реакции
1,435
Поинты
0.000
Re: Спецвыпуск: Что происходит с Bitcoin в ноябре 2013 года? Интервью с Иваном Тихоно

Д.МЕДВЕДЕВ:

Конечно, доверие разное к нашим государственным бумагам, к американским, но в конечном счёте это вопрос выбора. Потому что мы понимаем, что в какой-то момент (и хорошо, что он не наступил), ситуация в американской экономике, а мы на неё завязаны, была такая, что все эти наши вложения могли просто накрыться. Не только наши, китайские тоже. Мы же не одиноки, мы всё туда вкладываем. И тогда ситуация мировая была бы просто катастрофической. Потому что, если я правильно помню эту цифру, общий объём заимствований, который находится в рамках американской пенсионной и социальной системы, 50 трлн. долларов. Там какая-то совершенно фантасмагорическая сумма крутится, нереальная, таких и денег-то нет. Но просто если эта система «поедет», то просто накроет весь мир этими «фантиками».

http://special.kremlin.ru/transcripts/13521
 

Alexander Portman

МАСТЕР
Регистрация
02.07.2012
Сообщения
2,484
Реакции
888
Поинты
0.000
Re: Спецвыпуск: Что происходит с Bitcoin в ноябре 2013 года? Интервью с Иваном Тихоно

Правильно сказал DM. Закупайтесь криптовалютами, особенно сейчас, на фоне обвала рубля :i-yes:
 

Save83

Профессионал
Регистрация
10.09.2013
Сообщения
879
Реакции
323
Поинты
0.000
Re: Спецвыпуск: Что происходит с Bitcoin в ноябре 2013 года? Интервью с Иваном Тихоно

http://news.rambler.ru/23312361/ стоит подумать однако о закупках...
Вот тока хотел написать, хоть и не моя специфика,но всё же считаю нужным предупредить,что мировые цб не допустят такого распространения непонянтной платёжной системы и появления новой платёжной единицы в глобальном масштабе и будут пытаться всяко её сдерживать,вот и в рф цб заметил популярность крипто валют,реально будьте осторожны с такими темами в одночасье могут исчезнуть...
 

rokulikov

МАСТЕР
Регистрация
19.02.2013
Сообщения
3,224
Реакции
4,178
Поинты
0.230
Re: Спецвыпуск: Что происходит с Bitcoin в ноябре 2013 года? Интервью с Иваном Тихоно

Пора сливать походу биткоины, у кого есть.
Чего то ЦБ как сговорились о запрете.
Помимо тех, кто уже запретил,
сегодня в новостях сказали еще и про Финляндию.
 
Последнее редактирование:

Alexander Portman

МАСТЕР
Регистрация
02.07.2012
Сообщения
2,484
Реакции
888
Поинты
0.000
Re: Спецвыпуск: Что происходит с Bitcoin в ноябре 2013 года? Интервью с Иваном Тихоно

Был у народа BitCoin, теперь запретить хотят.
Как бы дело до революции не дошло.

Народ успокаивался тем, что был защитный актив, теперь его хотят запретить и денег будет брать людям неоткуда на своё дальнейшее существование. Плюс к тому же рабочие места всё сокращаются и сокращаются. Всё это грозит большими проблемами для правительства. Так хоть многие отвлечены были от дел в экономике играясь на бирже с криптовалютами, теперь запретят играть и начнутся погромы, с последующим доведением обстановки до революции.

Вот для этого все эти запреты и делаются. Чтобы началась революция в России. Они как бы сами хотят этого, потому что понимают о том, что все свои обязательства потянуть не смогут ни при каких раскладах. И вот единственный путь тут освободить себя от всех обязательств - это довести обстановку до революции. Чтобы всё рухнуло, а когда рухнуло, типа как из-за революции, то они уже ни кому и ничего не должны.
 

Сергей Г

МАСТЕР
Регистрация
28.07.2012
Сообщения
1,849
Реакции
1,000
Поинты
0.000
Re: Спецвыпуск: Что происходит с Bitcoin в ноябре 2013 года? Интервью с Иваном Тихоно

А вообще какое то слабенькое пока падение, вот когда китай ограничил тогда да, сразу в 2 раза рухнуло. Главное чтоб в сша не запретили - сейчас основные миллионы от туда в околобиткоиновые сервисы и стартапы идут
 

pilot10

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.12.2009
Сообщения
22,465
Реакции
9,972
Поинты
1.757
Re: Спецвыпуск: Что происходит с Bitcoin в ноябре 2013 года? Интервью с Иваном Тихоно

Пора сливать походу биткоины, у кого есть.
Чего то ЦБ как сговорились о запрете.
Помимо тех, кто уже запретил,
сегодня в новостях сказали еще и про Финляндию.

Россия пока не делает погоду, рост битка должен продолжиться.
 

JeanOr

МАСТЕР
Регистрация
04.11.2008
Сообщения
1,910
Реакции
251
Поинты
0.000
Re: Спецвыпуск: Что происходит с Bitcoin в ноябре 2013 года? Интервью с Иваном Тихоно

Россия пока не делает погоду, рост битка должен продолжиться.

Однако, Центробанк советует (пока советует):biggrin2:
http://www.forbes.ru/news/250188-tsentrobank-obyavil-operatsii-s-bitkoinami-vne-zakona
 

INVEST01

МАСТЕР
Регистрация
26.08.2010
Сообщения
2,496
Реакции
1,435
Поинты
0.000
Re: Спецвыпуск: Что происходит с Bitcoin в ноябре 2013 года? Интервью с Иваном Тихоно

Билу гейцу лучшеб посоветовал закрыть виндоус
он очень крупный инвестор, ни винда, ни тем более чьи-то советы его не интересуют.
 

kardex

Профессионал
Регистрация
07.10.2012
Сообщения
949
Реакции
1,138
Поинты
0.000
Re: Спецвыпуск: Что происходит с Bitcoin в ноябре 2013 года? Интервью с Иваном Тихоно

вот и в рф цб заметил популярность крипто валют,реально будьте осторожны с такими темами в одночасье могут исчезнуть...

А интернет инвестиции (впрочем как и электронные деньги, неугодные банкам) очень легко превращаются в ничто. :) В каком то видео, вроде представитель банка сказал, что сейчас биткоин - пробная версия и дал ему жизни максимум 5 лет...
 
Последнее редактирование:

Sergey Golubev

Новичок
Регистрация
10.02.2014
Сообщения
3
Реакции
0
Поинты
0.000
Re: Спецвыпуск: Что происходит с Bitcoin в ноябре 2013 года? Интервью с Иваном Тихоно

Мне кажется, что к биткойн пока нужно присматриваться. Слишком большой риск. Вот предложение вернуться к теме через полгода - это самое разумное. Время многое расставит по местам.
 
Сверху Снизу