• Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

Обсуждение нюансов договора с брокером

astroprofessional

МАСТЕР
Регистрация
20.08.2012
Сообщения
2,387
Реакции
1,557
Поинты
0.000
Почему? В договоре напишут - запрещено и всё.

А ничего, что в цивилизованном обществе нельзя изменить ни одной буквы в договоре без согласия обоих сторон?
 

Vitaly550

Специалист
Регистрация
16.03.2013
Сообщения
626
Реакции
197
Поинты
0.000
Re: Forex Trend - fx-trend.com

А ничего, что в цивилизованном обществе нельзя изменить ни одной буквы в договоре без согласия обоих сторон?
ну давайте не забывать, что в этом договоре написано, что компания может менять его условия в одностороннем порядке - пользователь зарегистрировался - значит уже со согласен со всеми возможными ситуациями. Правде в глаза в говоря форекс тренд несет в любом возможном случае только репутационные риски.
 

kolomatic

МАСТЕР
Регистрация
28.11.2010
Сообщения
1,710
Реакции
1,116
Поинты
0.000
Re: Forex Trend - fx-trend.com

обе стороны договора абсолютно равноправны и любой договор нарушающий эту норму, даже подписанный обоими сторонами является незаконным. Наши люди просто не знают свои права и в этом вся беда.
Не знаю, юрист вы или нет, но вы неправильно трактуете эту норму. У любой стороны есть право выдвинуть свои условия и у любой стороны есть право с условиями противоположной стороны не согласиться. Если новые условия для вас неприемлемы, вы имеете право расторгнуть договор. А вы почему-то считаете, что компания не имеет права изменить договор, если клиент не согласен. По поводу недопустимости применения правил задним числом я с вами согласен.

И что вы понимаете под равноправием? Неужто возможность предложить свои условия договора компании? Я думаю формально вы имеете на это право. Только вероятность того, что с ними согласятся ничтожно мала.
 
Последнее редактирование:

astroprofessional

МАСТЕР
Регистрация
20.08.2012
Сообщения
2,387
Реакции
1,557
Поинты
0.000
Re: Forex Trend - fx-trend.com

Правда? А ссылочку на законодательство Новой Зеландии подбросите? Или опять пришли просто языком потрепать?

Вы, видимо, не знаете, что эти нормы пришли в законодательства постсоветских стран позже всего. В цивилизованных странах в т.ч в НЗ эти нормы существуют лет 30.

добавлено через 5 минут
А вы почему-то считаете, что компания не имеет права изменить договор, если клиент не согласен.

Не имеет. В заключённый договор изменения вносятся по обоюдному согласию.
 
Последнее редактирование:

astroprofessional

МАСТЕР
Регистрация
20.08.2012
Сообщения
2,387
Реакции
1,557
Поинты
0.000
Re: Forex Trend - fx-trend.com

Кстати,почему-то именно "юрист-теоретик" еще две с половиной недели назад написал запрос LP Exante и ответ так и не получил.

Может ещё получите. Будет очень интересно. А если не получите, то можно отправить повторно и чтобы сделали это несколько человек.


А чего вы так уверены, что они обязаны на такие запросы вообще отвечать всем подряд?

Это что-то новенькое. По-вашему они должны отвечать только избранным?



Возможно пункты договора не позволяют выдавать какую то информацию неустановленным лицам?

И что остаётся этим лицам делать? Нагнуть голову и вкладывать деньги не проверяя?

добавлено через 1 минуту
Вас, юристов-международников наверное на голодном пайке держут, что Вы на форумы пришли права качать)))

Есть такое правило - "доверяй, но проверяй" и к инвестициям оно очень даже кстати? Или вы так не считаете?
 
Последнее редактирование:

kolomatic

МАСТЕР
Регистрация
28.11.2010
Сообщения
1,710
Реакции
1,116
Поинты
0.000
Re: Forex Trend - fx-trend.com

Не имеет. В заключённый договор изменения вносятся по обоюдному согласию.
Так все и происходит, если стороны согласны. Если стороны не согласны, происходит расторжение договора. Или вы считаете, что сторона договора обречена пожизненно его выполнять без права пересмотра условий или расторжения? Такой договор называется кабальным. А ваши познания в юриспруденции все больше вызывают сомнения.
Это что-то новенькое. По-вашему они должны отвечать только избранным?
А они что по вашему общественная организация, чтобы отвечать на запросы граждан? Есть масса причин, по которым могут не ответить: заданный вопрос неэтичен, затрагивает какие-то конфиденциальные пункты договора, запрос анонимный и т.д.
 

id-reznik

Специалист
Верифицирован
Регистрация
25.09.2013
Сообщения
240
Реакции
2,659
Поинты
0.000
Re: Forex Trend - fx-trend.com

Не имеет. В заключённый договор изменения вносятся по обоюдному согласию.

Ок, цитирую:

Can I cancel a contract part way through its completion?

Yes if the contract has a “termination” clause or term which gives you the right to cancel in certain circumstances with notice – check your contract for this

Исходя их этого утверждения - может в одностороннем порядке, с обязательным уведомлением.

Ставлю перед администрацией просьбу о дополнении пункта договора

2.10. Правила и условия, в соответствии с которыми Компания будет предоставлять сервис Клиенту которые указаны выше в п. 2.9, а также условия процедуры взаимодействия Компании и Клиента могут быть изменены. При этом Клиент соглашается с тем, что он считается ознакомленным с такими изменениями, с момента их размещения на официальном интернет-сайте Компании http://fx-trend.com/ , если прочее не предусмотрено настоящим Договором либо его приложениями.


Добавить:

Компания также обязуется незамедлительно направить уведомление Клиенту о таких изменениях на электронную почту




После этого работает стандартный пункт:

5.7. При несогласии с изменениями/дополнениями, вносимыми в настоящий Договор, Клиент обязан уведомить об этом Компанию в течение двух дней со дня их получения и закрыть открытые позиции (если таковые имеются). Уведомление Клиента является основанием для расторжения Договора
 
Последнее редактирование:

kolomatic

МАСТЕР
Регистрация
28.11.2010
Сообщения
1,710
Реакции
1,116
Поинты
0.000
Re: Forex Trend - fx-trend.com

Компания также обязуется незамедлительно направить уведомление Клиенту о таких изменениях на электронную почту
Уведомлять на почту - хорошая идея. Но вряд ли впишут в договор, т.к. невозможно гарантировать доставку электронной почты. Они могут отвечать только за то, что им подконтрольно. Я бы смягчил категоричность требования: Обязуются незамедлительно направить уведомление по почте, но приоритетом является публикация новости на сайте. Иначе, есть формальный предлог отклонить довольно разумное предложение.
 

Guerman

Верифицирован
Регистрация
28.10.2011
Сообщения
6,764
Реакции
2,933
Поинты
0.000
Re: Forex Trend - fx-trend.com

Хм,тут вопрос несколько в другом - допускает ли договорное право NZ изменение договора с клиентом в одностороннем порядке с ухудшением положения последнего даже если он(клиент) сам принял условия регламента? Я в этом очень сильно сомневаюсь...Кстати,а что со сводным аудиторским отчетом, вроде бы обещались опубликовать до Нового Года?
 

id-reznik

Специалист
Верифицирован
Регистрация
25.09.2013
Сообщения
240
Реакции
2,659
Поинты
0.000
Re: Forex Trend - fx-trend.com

невозможно гарантировать доставку электронной почты. Они могут отвечать только за то, что им подконтрольно.

Я учитывал этот момент при формулировке, и специально построил фразу "направить уведомление Клиенту", а не "уведомить клиента".
В конфликтной ситуации ( а они вряд-ли будут) доказательством будут логи их почтового сервера.

Хм,тут вопрос несколько в другом - допускает ли договорное право NZ изменение договора с клиентом в одностороннем порядке с ухудшением положения последнего даже если он(клиент) сам принял условия регламента?

Согласно общим принципам - может.

Если оффер принят - он законен.
 
Последнее редактирование:

kolomatic

МАСТЕР
Регистрация
28.11.2010
Сообщения
1,710
Реакции
1,116
Поинты
0.000
Re: Forex Trend - fx-trend.com

допускает ли договорное право NZ изменение договора с клиентом в одностороннем порядке с ухудшением положения последнего даже если он(клиент) сам принял условия регламента? Я в этом очень сильно сомневаюсь...
Ну вы даете, юристы! Вы тоже считаете, что компания обречена на пожизненное выполнение текущих условий договора, если клиент не согласен с изменениями? Отлично получается. Например, мой интернет-провайдер хочет повысить тариф. А я с этим не согласен. Вместо того, чтобы расторгнуть с ним договор и пойти в другому провайдеру, я оказывается могу требовать работать по старым ценам всю оставшуюся жизнь, т.к. повышение тарифа ухудшает мои условия. И плевать, что в договоре предусмотрено изменение тарифов в одностороннем порядке с обязательным уведомлением. Спасибо, вы открыли мне глаза. Обязательно скажу им об этом.

Да, действительно есть сферы где нельзя ухудшать условия договора. Например, банк не может в одностороннем порядке изменить процентную ставку в период действия договора, кроме случаев, предусмотренных в договоре или законе. Но, это не значит, что если норма применяется в одном случае, то она должна применяться везде.
 
Последнее редактирование:

Guerman

Верифицирован
Регистрация
28.10.2011
Сообщения
6,764
Реакции
2,933
Поинты
0.000
Re: Forex Trend - fx-trend.com

Вы тоже считаете, что компания обречена на пожизненное выполнение текущих условий договора, если клиент не согласен с изменениями?
Вы не поняли написанное - речь идет об односторонних действиях компании,которые ухудшают положение клиента,более того,влекут невозможность осуществления расчетных операций по основаниям,которые к клиенту никакого отношения не имеют(я имею ввиду историю Максимма). И не надо забывать,что оказание финансовых услуг в NZ квалифицируется как потребительские правоотношения и во главу угла ставятся прежде всего интересы клиента,а не компании.
 

astroprofessional

МАСТЕР
Регистрация
20.08.2012
Сообщения
2,387
Реакции
1,557
Поинты
0.000
Re: Forex Trend - fx-trend.com

Например, мой интернет-провайдер хочет повысить тариф. А я с этим не согласен. Вместо того, чтобы расторгнуть с ним договор и пойти в другому провайдеру, я оказывается могу требовать работать по старым ценам всю оставшуюся жизнь, т.к. повышение тарифа ухудшает мои условия.

Ничего удивительного. Мой интернет-провайдер так и работает. В 2007г я подключился на тариф за 50 гривен. Так вот, этот тариф до сих пор существует и работает на той скорости, я сам перешёл на более дорогой из-за бОльшей скорости, но мог бы до сих пор сидеть на той скорости и платить 50 грн. То есть провайдер, чтобы заработать деньги предлагает что-то лучшее, но дороже, а то что было стоит как и раньше.


Да, действительно есть сферы где нельзя ухудшать условия договора. Например, банк не может в одностороннем порядке изменить процентную ставку в период действия договора, кроме случаев, предусмотренных в договоре или законе.

Вы плохо знаете банки. Банк в договоре прописывает, что надо напоминать банку об окончании депозита за 3-5 дней, а выплата будет тоже в течении 3 дней. Я же прихожу в день окончания депозита и подаю заявление в котором на основании статьи Гражданского Кодекса Украины требую выплатить его немедленно в день окончания. Банку это не очень нравиться, но никуда деться он не может, потому что в противном случае последует жалоба в НацБанк Украины.
 

kolomatic

МАСТЕР
Регистрация
28.11.2010
Сообщения
1,710
Реакции
1,116
Поинты
0.000
Re: Forex Trend - fx-trend.com

В 2007г я подключился на тариф за 50 гривен. Так вот, этот тариф до сих пор существует и работает на той скорости, я сам перешёл на более дорогой из-за бОльшей скорости, но мог бы до сих пор сидеть на той скорости и платить 50 грн. То есть провайдер, чтобы заработать деньги предлагает что-то лучшее, но дороже, а то что было стоит как и раньше.
Это все чудесно, но не доказывает, что ваш провайдер не имеет право повысить тариф до 60 грн. в одностороннем порядке. Еще как имеет. А вообще, с интернетом пример не самый лучший, так как цены на интернет имеют тенденцию к снижению и повышений здесь пока не ожидается. Вот теперь представьте гипотетически, что сегодня цена по рынку уже 25 грн, а вы заключили кабальный договор в 2007 г. на 50 грн. И не имеете права ни отказаться от него, ни потребовать снижения тарифа, т.к. провайдер не дает согласия. Ведь это же ухудшает его условия. Так было бы сплошь и рядом, если бы работала ваша логика. К счастью, вы в любой момент сможете разорвать договор.

Почитайте выше, Резник даже в законах Новой Зеландии раскопал, что компания может изменить условия договора в одностороннем порядке при условии обязательного уведомления. Далее, клиент либо выражает молчаливое согласие, либо инициирует расторжение договора.
вам дают шанс выйти со счета без фиксации минуса а вы еще против.Какая разница что там Паше дают-вам дают шанс уйти от минуса
А сколько раз Хозяину приходилось фиксить убытки из-за периода 1 неделя. В то время как на 2х недельном у успехом вытягивал в плюс. На нем я сильнее влетал, чем влечу сейчас на Свене.
Мне кажется такую мульку допустимо делать только в том случае, если бы инвесторов на счету было несколько человек и было бы реально каждого обзвонить и получить согласие.
 
Последнее редактирование:

Approv

Новичок
Регистрация
15.09.2013
Сообщения
303
Реакции
35
Поинты
0.000
Re: Forex Trend - fx-trend.com

Ничего удивительного. Мой интернет-провайдер так и работает. В 2007г я подключился на тариф за 50 гривен. Так вот, этот тариф до сих пор существует и работает на той скорости, я сам перешёл на более дорогой из-за бОльшей скорости, но мог бы до сих пор сидеть на той скорости и платить 50 грн. То есть провайдер, чтобы заработать деньги предлагает что-то лучшее, но дороже, а то что было стоит как и раньше.
Странно, а мой провайдер, каждый год давал больше скорость и трафик, за те же деньги. Ну у нас конечно конкуренция плотная. Затея с повышением цены, ему закончилась бы потерей клиентов.
 

centrashi

Любитель
Регистрация
08.06.2015
Сообщения
303
Реакции
39
Поинты
0.000
По моему тут вообще все сложно. Конечно, если вы расторгаете договор в одностороннем порядке, то тут может быть что угодно. Но вот именно с брокерам сложно что-то сказать, ведь договор не заверенный нотариусом по сути фикция, поэтому я очень сомневаюсь, что кто-то будет придерживаться элементарных правил.
 
Сверху Снизу