• Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

Рассуждения вокруг темы "Что такое спред?"

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

xag197911

ТОП-МАСТЕР
Верифицирован
Регистрация
13.01.2009
Сообщения
8,452
Реакции
3,291
Поинты
0.310
Тут вы ,Dvir, неправы ! :l-1no:Последний раз,когда мне звонили с МОФТ(вчера 18 окт.),я уточнил у девушки Ирины на счёт возврата спреда от сделки закрытой в ноль. Она ответила ,что я получаю (как и любой другой их партнёр) возврат с любой закрытой сделки !:d-thumbup:

Dvir прав. Практически все брокеры и ДЦ берут спред либо комиссию за предоставления своих услуг. И не возвращают, т.к. это их официальный заработок.
У большинства еще есть неофициальные способы заработка, но речь сейчас не об этом.:i-yes:
 

InsTrader

Интересующийся
Регистрация
15.10.2010
Сообщения
9
Реакции
0
Поинты
0.000
Re: С кем работать?

спред - это не заработок. спред - это со стороны ДЦ уменьшение шансов трейдера в выигрыше...
 

xag197911

ТОП-МАСТЕР
Верифицирован
Регистрация
13.01.2009
Сообщения
8,452
Реакции
3,291
Поинты
0.310
Re: С кем работать?

спред - это не заработок. спред - это со стороны ДЦ уменьшение шансов трейдера в выигрыше...

Это комиссия ДЦ за предоставляемые услуги. Следовательно это доход ДЦ.
 

Irbis1

Специалист
Регистрация
04.10.2009
Сообщения
1,388
Реакции
51
Поинты
0.000
Re: С кем работать?

Ордер закрытый в точке входа не приносит ни единого пункта для получения денюжки.
Согласен . Мне (трейдеру) не приносит(если трейдер не является партнёром МОФТа,Лепрекона и т.п.). Но брокер-то имеет всегда свой спред с любой сделки ! Вот и делится - договорились ведь.
 

Aisller

Главный модератор
Команда форума
Администратор
Главный модератор
Регистрация
07.12.2007
Сообщения
23,436
Реакции
5,467
Поинты
0.184
Перенес посты из соседней темы.
Высказать мнение о том, что такое спред можно в этой теме.
Зарабатывают ли ДЦ на спреде или сливе клиентов и т.п.
 

xag197911

ТОП-МАСТЕР
Верифицирован
Регистрация
13.01.2009
Сообщения
8,452
Реакции
3,291
Поинты
0.310
Re: С кем работать?


Хорошо, это разность между ценой покупки и ценой продажи в один момент времени.
Размер этой разницы устанавливает каждый брокер на конкретный финансовый инструмент самостоятельно.
А теперь ответьте мне почему многие ДЦ платят своим партнерам часть спреда за привлечение трейдеров? Например форекс фою платит партнерам за привлечение трейдера 50 % спреда от объема торгов привлеченного трейдера. Форекс тренд 60 % комиссии.

И ответьте мне еще, на чем официально зарабатывают брокеры и ДЦ?

добавлено через 2 минуты
Перенес посты из соседней темы.
Высказать мнение о том, что такое спред можно в этой теме.
Зарабатывают ли ДЦ на спреде или сливе клиентов и т.п.

Ну на сливе само собой зарабатывают, но это не официальный заработок. Официально не один ДЦ и брокер не признаются что они кухня. Обычно заявляют что выводят заявки на межбанк. ИМХО
 
Последнее редактирование:

InsTrader

Интересующийся
Регистрация
15.10.2010
Сообщения
9
Реакции
0
Поинты
0.000
Re: С кем работать?

А теперь ответьте мне почему многие ДЦ платят своим партнерам часть спреда за привлечение трейдеров? Например форекс фою платит партнерам за привлечение трейдера 50 % спреда от объема торгов привлеченного трейдера. Форекс тренд 60 % комиссии.
платят со спреда - потому что так легче вести расчет выплат, но это не в коей мере не доказывает,
что на нем ДЦ зарабатывает.
и проценты такие большие - так как это не является источником заработка,
а так - крохи с барского плеча.
спред можно сравнит с наличием сектора "зеро" на рулетке, который лишь служит для того,
что бы сместить шанс выигрыша с отметки 50/50 ...и не в вашу сторону.
И ответьте мне еще, на чем официально зарабатывают брокеры и ДЦ?

Брокер с комиссии, ДЦ со слива (как бы заезженно это не звучало).
...а слово "официально" в вашем сообщение вообще не несет ни какой осмысленной нагрузки
 

Aisller

Главный модератор
Команда форума
Администратор
Главный модератор
Регистрация
07.12.2007
Сообщения
23,436
Реакции
5,467
Поинты
0.184
Re: С кем работать?

Официально не один ДЦ и брокер не признаются что они кухня. Обычно заявляют что выводят заявки на межбанк. ИМХО

Ну ведь мы понимаем, что официально они никогда не станут заявлять что кухни.
Хотя я лично считаю, что сейчас наступает время, когда ДЦ уже не могут работать исключительно по схеме кухни, надо модернизировать и котирование, вводить новые счета, только так можно выжить во все более нарастающей конкуренции.
 

НиколайМ

Интересующийся
Регистрация
19.07.2010
Сообщения
51
Реакции
0
Поинты
0.000
Re: С кем работать?

спред можно сравнит с наличием сектора "зеро" на рулетке, который лишь служит для того,
что бы сместить шанс выигрыша с отметки 50/50 ...и не в вашу сторону.
Ну где-то так и есть.
 

Dvir

Специалист
Регистрация
06.03.2010
Сообщения
726
Реакции
47
Поинты
0.080
Вот не понимаю я вас люди,вы сравниваете постоянно дц с казино,рулеткой,для вас спред это как зеро,постоянная,которая всегда играет не на вашей стороне.Если для вас форекс-казино,и вы работаете по принципу красное чёрное,то даже в этом случае спред роли не играет.Угадал-на 2-3 пункта твой выигрыш меньше,не угадал,тут уже не важны эти 2-3 пункта.
Обычно нормальные трейдеры входят в рынок после анализа и с выставленными T/P и S/L.И если уж вас напрягает спред-изначально ставте T/P не 1.2351 а 1.2354.
Так же можно начать говорить про банки и другие учереждения,что они работают на то чтобы уменьшить наши средства на счете,беря комиссию за снятие средств,ведение счёта,выписка со счёта и тд.
 

Clawfinger

Любитель
Регистрация
26.01.2010
Сообщения
173
Реакции
3
Поинты
0.000
Мда. Явно матчасть хромает...
Сравнивают с казино, для того чтобы легче было для восприятия.
Все знают, что спред это разница между бидом и аском.
Что касается заработка на спреде в ДЦ. Они больше на сливе зарабатывают, чем на спреде.
Ихний зароботок на спреде проиходить так, допустим ДЦ Гуано котирует спред по евробаксу 2 пункта, в то время как суммарную позицию выводить на рынок со спредом 0,5 ( по пятому знаку). Но опять же, если вывели суммарную позицию по 1,4000 то клиенту, который встал по 1,3900 оно платит уже из своего кармана. Просто некоторую часть риска берет на себя. В случае если не перекрытый клиент вставший по 1,3900 слился, то деньги автоматом переходят в карман ДЦ Гуано.
Хотя там диллер смотрит, если стадо леммингов встало против тренда, то зачем ему выводить позу, это значить автоматом передать свою прибыль на замыкающем звене.:biggrin2:
 

aetfa

Новичок
Регистрация
04.01.2011
Сообщения
1
Реакции
0
Поинты
0.000
Сейчас выбор брокеров то огромен, есть и без спреда и без свопов
 

Aisller

Главный модератор
Команда форума
Администратор
Главный модератор
Регистрация
07.12.2007
Сообщения
23,436
Реакции
5,467
Поинты
0.184

Tomcat

Любитель
Регистрация
16.01.2010
Сообщения
279
Реакции
10
Поинты
0.000
Хочу высказать своё мнение по теме, параллельно затронув и другие темы.
Во-первых, давайте будем воспринимать спред как данность, которую мы не можем отменить. Пусть кто-то считает, что он работает как поле "зеро", а кто-то - что на нём ДЦ зарабатывает. Я считаю, что ДЦ на нём действительно зарабатывает (и не мало!), но вполне допускаю, что это не единственный источник дохода для ДЦ. Ну вы все понимаете. :wink2:
Хочу "на цифрах" и примерах показать влияние спреда на торговлю. Сподвигло на это прочтение вот-такого вопроса:
https://mmgp.com/showpost.php?p=1608036&postcount=1888 , и поступившие на него ответы. Показалось, что проблема "значности" котировок и размера спреда требует более широкого освещения.
Итак, ниже представлены два отчета по тестированию одной и той же торговой системы по паре GBPUSD минимальным фиксированным лотом 10000 ед.валюты (0.1) на одном и том же временном интервале на протяжении 2010-го года. Дабы исключить влияние своп-пунктов на результат, "заборы проб" были сделаны в один и тот же день с интервалом в несколько минут (котировки "Альпари", 5-тизнак, "плавающий" спред, "азиатская" сессия). В одном случае спред составил 2.5 пункта, во втором - 3.2 пункта. Т.е. разница в спреде составила 0.7 пункта. А теперь непосредственно отчеты и цифры. Итак,

Спред 2.5 пункта:



Спред 3.2 пункта:



Как видно из отчетов, количество сделок четко совпадает (а может, кстати, и не совпадать - при "плавающем" спреде многое зависит от алгоритма работы ТС и методов расчета), но при этом годовая прибыль упала более чем на 100 USD. Также ухудшились и другие показатели, хотя и не очень сильно.
Общий вывод такой: даже при не очень интенсивной торговле (157 сделок) мы можем заметно потерять в прибыли (в данном случае - более 10% по отношению к начальному депозиту).
Пример показывает разницу в 0.7 пункта. При четырёхзначной системе минимальное изменение спреда - 1 пункт, а значит разница в прибыли будет еще больше.
Имеет смысл задуматься о полезности сервисов по возврату части спреда. Или о поиске ДЦ с минимальными спредами.
 
Последнее редактирование:

ДиГриз

Интересующийся
Регистрация
19.01.2011
Сообщения
21
Реакции
0
Поинты
0.000
Если и без спреда, то с комиссией, а оно то на то и выходит.
Я, честно говоря, вообще не очень понимаю, чем комиссия отличается от
спрэда, кроме названия.
Насчет спрэдов, сейчас есть дц с плавающим спрэдом. Он не очень удобен тем, что порой сильно разъезжается, зато можно и выбирать моменты, когда он не превышает10-12 пунктов (при пятизнаке, конечно)
 

prototip76

Любитель
Регистрация
27.01.2011
Сообщения
125
Реакции
51
Поинты
0.000
Re: С кем работать?

спред - это не заработок. спред - это со стороны ДЦ уменьшение шансов трейдера в выигрыше...
Вот это совершенно верно! На форексе делаются ставки. В казино тоже. Скажите пожалуйста, хотя бы в одном казино мира берут комиссию за ставку???

Далее - кроме спреда ДЦ взимает ещё и своп!!! Якобы - плата за перенос позиций. Что, откуда и куда переносят эти "грузчики"??? Всё делается в пределах одного сервера, ЧТО И КУДА ОНИ ПЕРЕНОСЯТ?

СВОП - это уплата процентов за РЕАЛЬНЫЙ кредит, который якобы предоставляет нам ДЦ, при использовании кредитного плеча. Допустим покупаем 1 лот евробакса. ДЦ ЯКОБЫ занимает нам 100.000 долларов для покупки евро, и взимает с нас процент за этот кредит как за РЕАЛЬНЫЙ.

Однако - они что то не спешат начислять процент по собственным средствам трейдера на депозите??? Средства ведь у них - следовательно они могут им пользоваться, как кредитом.

Спред и своп - это не только реальный грабёж, но и уменьшение трейдерам шансов на выигрыш. Слив - это их заработок.
 

Aisller

Главный модератор
Команда форума
Администратор
Главный модератор
Регистрация
07.12.2007
Сообщения
23,436
Реакции
5,467
Поинты
0.184
Re: С кем работать?

Однако - они что то не спешат начислять процент по собственным средствам трейдера на депозите??? Средства ведь у них - следовательно они могут им пользоваться, как кредитом.


Почему не спешат? Есть и положительный и отрицательный своп, и тот и тот начисляют.
Если своп не нравится откройте исламский счет.

На форексе делаются ставки.

На форекс покупается и продается валюта. На беттинге делаются ставки и комиссия так как раз не берется.

Tomcat, спасибо за хороший пример.
Это еще при 157 сделках, я бы сказал очень консервативной торговле. Сейчас условия работы и скорость исполнения ведут лишь к увеличению среднего числа сделок трейдеров за определенный промежуток времени. Отсюда вывод понятен.
 

prototip76

Любитель
Регистрация
27.01.2011
Сообщения
125
Реакции
51
Поинты
0.000
Re: С кем работать?

Почему не спешат? Есть и положительный и отрицательный своп, и тот и тот начисляют.
Если своп не нравится откройте исламский счет.



На форекс покупается и продается валюта. На беттинге делаются ставки и комиссия так как раз не берется.

Tomcat, спасибо за хороший пример.
Это еще при 157 сделках, я бы сказал очень консервативной торговле. Сейчас условия работы и скорость исполнения ведут лишь к увеличению среднего числа сделок трейдеров за определенный промежуток времени. Отсюда вывод понятен.
На форекс покупается и продается валюта. На беттинге делаются ставки и комиссия так как раз не берется.
Уважаемый, хватит ДЦ пиарить! Тоже мне - продавцы валюты, блин. Вся ваша валюта - это зелёненькие цифирки на экране монитора.
 

Aisller

Главный модератор
Команда форума
Администратор
Главный модератор
Регистрация
07.12.2007
Сообщения
23,436
Реакции
5,467
Поинты
0.184
Re: С кем работать?

Уважаемый, хватит ДЦ пиарить! Тоже мне - продавцы валюты, блин. Вся ваша валюта - это зелёненькие цифирки на экране монитора.

Ну нравится Вам воспринимать Форекс как беттинг, никто же не мешает, но зачем всем доказывать то чего нет? 90% всех рунет трейдеров прекрасно понимают как работают ДЦ, какие ест счета и как они функционируют. Вы не открыли Америку, вся эта информация уже много раз обсуждалась и обсуждается. И большинство, учитывая эти условия, делает выводы, распределяет средства и спокойно получает свое.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху Снизу