• Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

Очередная правда о Форекс

Психолог

Любитель
Регистрация
04.04.2008
Сообщения
339
Реакции
2
Поинты
0.000
Российские граждане — кто на своем, а кто и на чужом опыте — давно поняли: финансовые пирамиды крайне рискованный аттракцион. Однако между откровенно криминальными и мошенническими схемами и цивилизованным финансовым рынком нет четкой границы. "Деньги" попытались представить собственный классификатор "серого" рынка — рискованного и слаборегулируемого.Валютные воины

Следует подчеркнуть, что действия интернет-трейдеров, FX-компаний и дилинговых центров, которые предлагают частным инвесторам доступ на международный валютный рынок Forex или на зарубежные рынки акций NYSE и NASDAQ, легальны. Другое дело, что они зарегистрированы как учебные центры и формально предоставляют лишь консалтинговые и информационные услуги.

"FX-компании в подавляющем большинстве случаев — это обман,— озвучивает распространенную на рынке точку зрения председатель правления НАУФОР Алексей Тимофеев.— Они имитируют операции, связанные с валютным и деривативным рынками. Два элемента — большое плечо, которое для самой FX-компании в отличие от ее клиента представляет собой не деньги, а арифметическое действие, и произвольные котировки валюты — оставляют клиентам шанс заработать не больший, чем при игре на "одноруком бандите"".

В целом сама структура таких компаний в России, да и не только, не совсем понятна: деятельность FX-брокеров в России не регулируется, капитал неизвестен и обязательств перед клиентом они не несут. "Добавьте к этому то, что такие компании обычно расположены за рубежом, например в Новой Зеландии,— говорит Алексей Тимофеев,— и вы сможете сделать необходимые выводы".

"FX-компании и ДЦ зарегистрированы в России как учебные центры,— объясняют представители сектора Forex.— В случае если клиент хочет торговать на Forex, он заключает договор не с нами, а с брокером, зарегистрированным в западной юрисдикции. Когда клиент переводит деньги, ему предоставляется доступ к личному торговому счету. После этого он может совершать все торговые операции: сделки купли-продажи валютных пар, CFD на золото, нефть, индексы или акции зарубежных компаний, которые торгуются, например, на NYCE или NASDAQ".


Азарт и ожидание быстрого обогащения на рынке Forex для большинства мелких игроков оборачиваются разочарованием и потерей денег

Forex подкрался незаметно

Лет пять-семь назад бизнес FX-компаний особого внимания ни регуляторов, ни других профучастников рынка не привлекал. ФСФР поглядывала на этот рынок, но особенных причин для беспокойства не видела. Время от времени звучали просьбы профессиональных участников рынка ценных бумаг запретить деятельность FX-компаний. Но в первую очередь настаивали на этом конкуренты ДЦ — лицензированные брокеры, ориентированные на работу с розничными клиентами.

В свое время по этому поводу даже любили шутить журналисты, которые побывали на "Поезде финансовой грамотности" — эту поездку ежегодно организовывал ФСФР. В рамках этого проекта для СМИ и представителей региональных компаний проводились семинары финансовой грамотности. Именно тогда брокеры не раз пытались убедить ФСФР и пишущую братию в том, что Forex — это обман. После чего сами начинали предоставлять те же услуги.

Но сейчас этот рынок достиг таких масштабов (сами FX-компании оценивали его в конце прошлого года почти в $500 млрд, для сравнения — оборот российского фондового рынка в прошлом году был всего раз в 20 больше), что за этот "кусок пирога" возникла нешуточная борьба. Услуги для розничных клиентов Forex наперебой теперь предлагают банки, включая Альфа-банк и ВТБ 24. В последнем, к примеру, клиент может открыть счет от $2 тыс. и торговать с плечом, достигающим уровня 1 к 100. Но банки, в отличие от FX-брокеров и ДЦ, как раз могут похвастаться лицензией ЦБ РФ на проведение валютных операций. Все остальные ждут вердикта ФСФР, которая рассматривает возможность сделать этот рынок саморегулируемым.

Бизнесмены из Марокко

Одного СРО, впрочем, оказывается мало. В тех странах, где Forex давно регулируется, государство ввело довольно жесткие правила игры.

В Америке, где деятельность FX-компаний лицензируется государственной Commodity Futures Trading Commission (CFTC) и регулируется СРО — National Futures Association (NFA), с прошлого года был ограничен уровень плеча для клиентов. В соответствии с известным "законом Додда-Фрэнка" (Dodd-Frank Act) — ключевым документом реформы финансового сектора США, с 18 октября 2010 года максимальное плечо для торговли на Forex по основным валютным парам было снижено с 1 к 100 до 1 к 50, а по экзотическим — с 1 к 50 до 1 к 20.

В Швейцарии, где сектор Forex регулируется комиссией по финансовым рынкам Swiss Financial Market Supervisory Authority (FINMA), поступили вообще просто. Сейчас Forex-услуги клиентам там могут предоставлять только банки. Представитель FINMA Тобиас Люкс сообщил "Деньгам": "В Швейцарии с апреля 2009 года все FX-трейдеры, принимающие деньги от клиентов, должны иметь банковскую лицензию. Для получения банковской лицензии FX-трейдеру необходимо соответствовать требованиям, предъявляемым к банкам,— например, им необходимо иметь в качестве капитала минимум 10 млн швейцарских франков. Это привело к корректировке FX-рынка в Швейцарии — к настоящему моменту FINMA предоставила только две банковские лицензии FX-трейдерам".

У нас пока в этом плане никаких ограничений нет. И скандалы с уводом средств инвесторов случаются на этом рынке регулярно. Месяц назад из Марокко в Россию был экстрадирован уральский бизнесмен Алексей Калиниченко. Его Интерпол искал с 2007 года. Всего за полгода деятельности своих компаний United FX-Traders Group и Global Gaming Expo, предоставлявших услуги на рынке Forex, предприниматель успел собрать свыше 1 млрд руб. и благополучно уехать с ними в Италию.

Крупнейшие игроки розничного FX-рынка выступают сейчас инициаторами СРО. В прошлом году было зарегистрировано некоммерческое партнерство "Центр регулирования внебиржевых финансовых инструментов и технологий" (ЦРФИН), которое, как надеются FX-компании, сможет получить этот статус. Тогда участники СРО будут обязаны соблюдать требования нормативов достаточности капитала, раскрывать информацию и формировать за счет взносов компенсационный фонд (аналог АСВ). Но пока этого нет, а клиентам в случае спора придется разбираться с компаниями Кипра, Гонконга, США и т. п., "серость" Forex финансисты оценивают почти в 90%.

Полная версия: Журнал "Коммерсантъ Деньги", №23 (830), 13.06.2011
 

capitalistas

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
04.05.2010
Сообщения
5,673
Реакции
1,514
Поинты
0.000
Да, в РОссии с этим полный беспредел. Но все равно люди будут играть и нести деньги, пока совсем не запретят
 

Aisller

Главный модератор
Команда форума
Администратор
Главный модератор
Регистрация
07.12.2007
Сообщения
23,434
Реакции
5,467
Поинты
0.184
Ну вот прочитал статью и не понимаю, какие секреты нам хочет озвучить автор?
Те, кто общаются 2-3 месяца на форумах. даже новички уже имеют представление о том кем и как это регулируются куда и сколько можно отнести.

В последнем, к примеру, клиент может открыть счет от $2 тыс. и торговать с плечом, достигающим уровня 1 к 100. Но банки, в отличие от FX-брокеров и ДЦ, как раз могут похвастаться лицензией ЦБ РФ на проведение валютных операций.
.

По мне, так в цитате я подчеркнул основную цель статьи.
А если подытожить,
что за этот "кусок пирога" возникла нешуточная борьба
в которую вступают теперь и банки.
 
Регистрация
19.04.2011
Сообщения
181
Реакции
2
Поинты
0.000
На самом деле, все весьма субъективно. Не стоит также ставить негативное клеймо на Форекс и ДЦ, которые работают на просторах СНГ. Конечно, нечестные игроки есть, но ведь есть и множество честных надежных проверенных компаний, которые добросовестно работают со своими клиентами. А успехи на Форекс зависят от личных умений и опыта трейдеров.
 

zarmir

Интересующийся
Регистрация
15.06.2011
Сообщения
8
Реакции
0
Поинты
0.000
Ну эта как бы рулетка в казино...
 
Регистрация
19.04.2011
Сообщения
181
Реакции
2
Поинты
0.000
Ну эта как бы рулетка в казино...

Опять-таки это утверждение весьма сомнительно. Лично я считаю, что на Форекс работают определенные системы, подходы и расчеты. Умелый трейдер может влиять на процесс трейдинга и его результаты. Но, конечно, для этого ему нужно обладать определенными знаниями и опытом.
 

tanrad

трейдер
Регистрация
10.04.2009
Сообщения
6,551
Реакции
3,214
Поинты
0.000
И скандалы с уводом средств инвесторов случаются на этом рынке регулярно. Месяц назад из Марокко в Россию был экстрадирован уральский бизнесмен Алексей Калиниченко
Нельзя единичный пример брать за аналогию к системному анализу форекс-трейдинга.
К тому же в то время Калиниченко представлял инвест-компанию, а сейчас инвесторы напрямую могут выбирать трейдеров с помощью ПАММ-сервиса.
 

Oleg4et

Любитель
Регистрация
02.08.2010
Сообщения
322
Реакции
80
Поинты
0.000
Позволю себе прокомментировать некоторые абзацы (а то полный абзац с этой статьёй)
Следует подчеркнуть, что действия интернет-трейдеров, FX-компаний и дилинговых центров, которые предлагают частным инвесторам доступ на международный валютный рынок Forex или на зарубежные рынки акций NYSE и NASDAQ, легальны. Другое дело, что они зарегистрированы как учебные центры и формально предоставляют лишь консалтинговые и информационные услуги.
Всё смешалось, кони, люди.
Автор статьи приравнял трейдеров к ДЦ и Брокерам. Трейдер не предоставляет доступа к биржам он сам пользуется услугами ДЦ и Брокера.

Но сейчас этот рынок достиг таких масштабов (сами FX-компании оценивали его в конце прошлого года почти в $500 млрд, для сравнения — оборот российского фондового рынка в прошлом году был всего раз в 20 больше), что за этот "кусок пирога" возникла нешуточная борьба. Услуги для розничных клиентов Forex наперебой теперь предлагают банки, включая Альфа-банк и ВТБ 24. В последнем, к примеру, клиент может открыть счет от $2 тыс. и торговать с плечом, достигающим уровня 1 к 100. Но банки, в отличие от FX-брокеров и ДЦ, как раз могут похвастаться лицензией ЦБ РФ на проведение валютных операций. Все остальные ждут вердикта ФСФР, которая рассматривает возможность сделать этот рынок саморегулируемым.
В связи со своей деятельностью - внимательно отслеживаю появление новых компаний предлагающих услугу -котировки форекс на дом... чётоя незаметил "наперебоя". Альфа и ВТБ тусили по FX ещё 5 лет назад. Ушёл с этого рынка услуг ТрасТ (Менатеп) да собственно и всё если кто знает кого сообщите плиз.


В Швейцарии, где сектор Forex регулируется комиссией по финансовым рынкам Swiss Financial Market Supervisory Authority (FINMA), поступили вообще просто. Сейчас Forex-услуги клиентам там могут предоставлять только банки. Представитель FINMA Тобиас Люкс сообщил "Деньгам": "В Швейцарии с апреля 2009 года все FX-трейдеры, принимающие деньги от клиентов, должны иметь банковскую лицензию. Для получения банковской лицензии FX-трейдеру необходимо соответствовать требованиям, предъявляемым к банкам,— например, им необходимо иметь в качестве капитала минимум 10 млн швейцарских франков. Это привело к корректировке FX-рынка в Швейцарии — к настоящему моменту FINMA предоставила только две банковские лицензии FX-трейдерам".
Простите - где Божий дар, а где яичница? Какая связь между лицензированием FX-трейдеров - по сути разговор идёт о частных лицах и Финансовых организациях типа ECN брокера.
Представляете в Швейцарии есть два чела трейдера, таких же как и я, ставшими миллионерами - крута, я горжусь своим выбором :dirol: .



Крупнейшие игроки розничного FX-рынка выступают сейчас инициаторами СРО. В прошлом году было зарегистрировано некоммерческое партнерство "Центр регулирования внебиржевых финансовых инструментов и технологий" (ЦРФИН), которое, как надеются FX-компании, сможет получить этот статус. Тогда участники СРО будут обязаны соблюдать требования нормативов достаточности капитала, раскрывать информацию и формировать за счет взносов компенсационный фонд (аналог АСВ). Но пока этого нет, а клиентам в случае спора придется разбираться с компаниями Кипра, Гонконга, США и т. п., "серость" Forex финансисты оценивают почти в 90%.
http://www.crfin.ru/ на список посмотрите я плакаль.
CPO и эти люди хотят - переложить контрольные и надзорные функции за деятельностью субъектов в определенной сфере с государства на самих участников рынка - это ИДЕЯ СРО.
т.е. простыми словами - они сами решат чё с нами трейдерами делать и как...

ИМХО - статья полный бред.
 

marcel one

Любитель
Регистрация
19.11.2010
Сообщения
221
Реакции
14
Поинты
0.000
Позволю себе прокомментировать некоторые абзацы (а то полный абзац с этой статьёй)
Всё смешалось, кони, люди.
Автор статьи приравнял трейдеров к ДЦ и Брокерам. Трейдер не предоставляет доступа к биржам он сам пользуется услугами ДЦ и Брокера.


В связи со своей деятельностью - внимательно отслеживаю появление новых компаний предлагающих услугу -котировки форекс на дом... чётоя незаметил "наперебоя". Альфа и ВТБ тусили по FX ещё 5 лет назад. Ушёл с этого рынка услуг ТрасТ (Менатеп) да собственно и всё если кто знает кого сообщите плиз.



Простите - где Божий дар, а где яичница? Какая связь между лицензированием FX-трейдеров - по сути разговор идёт о частных лицах и Финансовых организациях типа ECN брокера.
Представляете в Швейцарии есть два чела трейдера, таких же как и я, ставшими миллионерами - крута, я горжусь своим выбором :dirol: .




http://www.crfin.ru/ на список посмотрите я плакаль.
CPO и эти люди хотят - переложить контрольные и надзорные функции за деятельностью субъектов в определенной сфере с государства на самих участников рынка - это ИДЕЯ СРО.
т.е. простыми словами - они сами решат чё с нами трейдерами делать и как...

ИМХО - статья полный бред.

да,список конечно - АД.
кроуфр замарал себя окончательно, решили новую помойку забацать
 

Розалио

Интересующийся
Регистрация
20.06.2011
Сообщения
48
Реакции
0
Поинты
0.000
Но сейчас этот рынок достиг таких масштабов (сами FX-компании оценивали его в конце прошлого года почти в $500 млрд, для сравнения — оборот российского фондового рынка в прошлом году был всего раз в 20 больше), что за этот "кусок пирога" возникла нешуточная борьба.

Откуда взялась эта цифра? - компании собрались и прямо так посчитали. кто сколько заработал?
 

Odrusl

Профессионал
Регистрация
07.10.2009
Сообщения
1,128
Реакции
68
Поинты
0.000
Ну эта как бы рулетка в казино...
Что все заладили: рулетка-рулетка, рулетка-рулетка, в каждой теме сплошь и рядом. Не надоело еще?? Если вы не торговали на рынке Forex и не играли в рулетку, то нечего и сравнивать. В рулетке вашу судьбу от большей части решает крупье, а на Forex в большей части все зависит от трейдера, а не от "рулетки".

По поводу статьи, хочу сказать следующее: Статья, честно, ни о чем абсолютно. Все СМИ, делая свою работу, порой слишком преувеличивают (что, впрочем, как всегда и везде). Поэтому к подобного рода белиберде вообще нельзя относится серьезно. Лучше почитать сколько пластических операций сделала Анна Семенович, хоть есть над чем поржать))):)
 

neett

Любитель
Регистрация
29.03.2011
Сообщения
473
Реакции
12
Поинты
0.000
Если вы не торговали на рынке Forex и не играли в рулетку, то нечего и сравнивать
:) Присоединяюсь. А особенно человек, который хорошо знает что такое рулетка, никогда не скажет что форекс это рулетка. Здесь явно просматривается система и закономерность.
 

capitalistas

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
04.05.2010
Сообщения
5,673
Реакции
1,514
Поинты
0.000
Присоединяюсь. А особенно человек, который хорошо знает что такое рулетка, никогда не скажет что форекс это рулетка. Здесь явно просматривается система и закономерность.

Покажите хоть одну систему которая бы работала на фин. рынке в плюс? :lol:

Сравнивают с рулеткой, потому что математика у этих двух игр совершенно одинаковая. А вы просто этого не знаете
 

phela

МАСТЕР
Регистрация
26.09.2008
Сообщения
1,733
Реакции
100
Поинты
0.070
Покажите хоть одну систему которая бы работала на фин. рынке в плюс?
А может ещё ключи от квартиры где деньги лежат?
Сравнивают с рулеткой, потому что математика у этих двух игр совершенно одинаковая. А вы просто этого не знаете
Математика может и одинаковая, да условия разные. В казино всё заряжено. На форексе хоть какая то объективность.
 

neett

Любитель
Регистрация
29.03.2011
Сообщения
473
Реакции
12
Поинты
0.000
capitalistas, может у вас что-то не получилось, не пришло еще понимание форекса. Но это же не повод разочаровываться. Да, обидно когда у кого-то получается а у меня нет. Но всему свое время.
 

Maxim83

Профессионал
Регистрация
24.02.2009
Сообщения
928
Реакции
54
Поинты
0.060
Пока существует форекс, то будут и разные взгляды относительно этого рынка. Да, пирамид прикрывающихся форексом тоже было и есть не мало. Для неопытного в этом вопросе человека, складываеться темный лес.
 

capitalistas

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
04.05.2010
Сообщения
5,673
Реакции
1,514
Поинты
0.000
А может ещё ключи от квартиры где деньги лежат?

Вы просто такой не знаете, и пишите цитатами))

добавлено через 3 минуты
capitalistas, может у вас что-то не получилось, не пришло еще понимание форекса. Но это же не повод разочаровываться. Да, обидно когда у кого-то получается а у меня нет. Но всему свое время.

На самом деле на длителе ни у кого не получится. Дело тут вовсе не во мне, и ни в ком то конкретно, дыра уже заложена в саму систему, эта дыра называется спред. Вы эту дыру никак не перекроете, хоть будете считать форекс работой, хоть будете верить в свой успех и т.д. - это все неважно. Ваш проигрыш уже заложен в саму математику системы, и любые телодвижения, абсолютно любые (любой анализ, фин. стратегии и все что угодно) на длителе приведут к потере денег. Вы просто этого не знаете и не понимаете возможно о чем я говорю. Уровень развития у людей разный.
 
Последнее редактирование:

praxis

Новичок
Регистрация
15.06.2011
Сообщения
1,340
Реакции
49
Поинты
0.000
Ваш проигрыш уже заложен в саму математику системы, и любые телодвижения, абсолютно любые (любой анализ, фин. стратегии и все что угодно) на длителе приведут к потере денег. Вы просто этого не знаете и не понимаете возможно о чем я говорю. Уровень развития у людей разный.
+ 100500 :e-clap: Люди, заигрались в "казино", и не осознают что делают. Форекс - это громаднейшая опасность, особенно для людей, которые играют (именно играют, а не торгуют), на свои или кредитные средства. Но увы, это понимает не каждый, и азарт дело тонкое - практически, на уровне инстинктов. Форексобольные люди, у меня лично, вызывают жалость и печальку :(

добавлено через 4 минуты
:) Присоединяюсь. А особенно человек, который хорошо знает что такое рулетка, никогда не скажет что форекс это рулетка. Здесь явно просматривается система и закономерность.
В жизни случайности, случаются чаще, чем закономерности - практически научный факт. И все ваши "закономерности" - это вилами по воде, сегодня - выиграл (именно выиграл), завтра выиграл, а после завтра (образно) - остался без трусов, штанов, с кредитом и на улице. На этом - все Ваши "закономерности" и сработают, так же как и с игроками в казино. И не понимать это - извините, глупо и недальновидно. Системы, формулы, гадания на луне, гадания на мониторе - это все из области фантастики и что самое печальное, до поры до времени.

добавлено через 5 минут
Математика может и одинаковая, да условия разные. В казино всё заряжено. На форексе хоть какая то объективность.
Посмеялся. Объективность - да Вы что :)))
 
Последнее редактирование:

alex72

Новичок
Регистрация
09.04.2007
Сообщения
3,315
Реакции
32
Поинты
0.000
Посмеялся. Объективность - да Вы что
минутку...чё за бред я тут читаю ?.... посмеялся ?...ну и хорошо - шагом марш на работу (на того дядю).....вы против ОБЪЕКТИВНОСТИ ?...ну, что же, придётся вам свои слова обратно забрать....что вы имеете против мировых рынков ?...что вы вообще, знаете о их "механизме" ?....рассуждает он тут :mad: ... phela, прав во всех отношениях.....околорыночный "прыщь" будет нам тут втюхивать "законы"....чушь полная....
 
Сверху Снизу