• Реклама: 💰 Пополни свой портфель с минимальной комиссией на Transfer24.pro
  • Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

Сбалансированный - Silverhanto - (Fx-Trend, Panteon Finance, FXOpen)

Silverhanto

Любитель
Регистрация
07.04.2012
Сообщения
222
Реакции
305
Поинты
0.000
Сразу оговорюсь: описанные мои действия в данной теме, ни в коем случае не являются призывом вкладывать заемные средства. Беря данную сумму в кредит я оценивал риски и возможные потери, и в случае полного фиаско это не будет для меня критично, а лишь создаст временный и небольшой дискомфорт для моего семейного бюджета. Повторю слова уважаемого администратора Vovana, т.к. лучше я придумать не смог: «Инвестиции в спекулятивную торговлю на Forex несут в себе высокие риски, не следует вкладывать в эту сферу деньги, потеря которых может негативно повлиять на жизнь инвестора (сюда также относятся и заемные средства), т.к все риски лежат на инвесторе.»

Всем привет!

6 апреля этого года в солнечный, но прохладный день, зверски уставший после суточного дежурства, я возвращался домой. В голове вертелись разные нехорошие мысли, в которых мои многочисленные начальники корчились в страшных муках. Я не любил свою работу, но относился к ней сдержанно, т.к. она давала мне хлеб.

В очередной раз, задумавшись о своей работе, попытался оценить – сколько я вкладываю своих сил, нерв, здоровья и что я имею на выходе. Даже попытался расписать это все на бумаге. Вывод был один: вкладываемые мною средства не стоят того, что я с этого имею.

В этот же день я усиленно начинаю шерстить просторы инета в поисках другой работы примерно с тем же заработком. И тут меня осенило, а что толку от того, если я уйду на другую работу? Я не буду застрахован от того же маразма, что у меня сейчас на этой работе творится и получится, что я просто поменяю «шило на мыло».

Тут я вспоминаю про всякие форексы, фондовые рынки и набираю в поисковике заветное слово – инвестиции и сразу попадаю на этот замечательный форум. Прошерстив почти все разделы в течении месяца я уделил особое внимание ПАММам.

Основная часть

Лишних денег было «нема», спустил их все на ремонт хаты. Вкладывать часть зарплаты каждый месяц в счета – слишком медленно и муторно. Я хотел результатов сразу! Недолго думая, я сошелся на более-менее устраивающей меня суммы в 10 000$.

Дождался конца майских праздников и полетел в банк, в котором была оформлена моя зарплатная карта и не колебавшись беру кредит в 365 000 руб на 5 лет (оформили за час), был крайне недоволен процентной ставкой в 18,6% годовых, рассчитывал на 16%. Погашение кредита происходит следующим образм: 1-ый месяц 6300 р., последний – 8100 р., все остальные около 9500 р. в месяц.

Стоял вопрос: каждый месяц снимать всю прибыль и отдавать ее в пользу погашения кредита и уменьшения процента переплаты или же снимать только ту сумму, которую нужно платить ежемесячно? И как Вы думаете, что я выбрал? Конечно же второй вариант!:thumbsup: Остальное все в реинвест.

Решил выработать следующую стратегию. 300 000 руб отправил в ПАММы на площадке FX-trend и решил снимать оттуда с прибыли первую часть (около 5500 р), которая отправится в погашение кредита. 50 000 руб вложил в другой проект из расчета ежемесячно снимать вторую часть прибыли оттуда (около 4000 р) и отправлять его также в погашение кредита.
Всю оставшуюся прибыль с инвестиций буду отправлять в реинвсет.
Основные цели:
1) За 2 года нарастить капитал, уволиться нафиг с работы и жить на проценты;
2) Параллельно буду пытаться самостоятельно осваивать и вести торговлю на рынке Форекс;
3) Возможно открыть свой бизнес; мысли есть, а денег нет.

Теперь конкретно по теме. Портфель решил сделать умеренно-консервативный с желаемой прибылью 8-10% в месяц. Подробную аналитику по торговле управляющих проводить не буду, из-за неимения опыта, буду просто отписывать еженедельно в этой теме статистику по прибыли/убыткам в процентах. Выбрал следующих управляющих:

AlexZhuk, veronika, Avas – без комментариев, в них вложена большая часть средств (70%).

Investobolin – тоже известный персонаж, но его наверно уберу из-за торгового периода в 4 недели, т.к. средства может понадобится раньше выводить (10%). Как альтернативу вместо него рассматриваю Svena, не знаю, пока думаю и жду советов.

Litva – на мой, пока непрофессиональный, взгляд хороший агрессивный счет с хорошими показателями и статистикой, из агрессивных нравится больше всего (5%).

Pamm_Sergey – умеренно-агрессивная АТС (10%), работает на паре с канадцем, разработчик Роман Сергеевич (million83), он участвовал в создании АТC Parizhan, которая показала хороший результат, но сдулась из-за своих «но…» и невнимательности управляющего. Минусов у этого счета два: первый - маленький КУ, в случае просадки все убытки лягут на инвесторов, второй – массовые выводы инвесторами своих средств во время ролловера, что пагубно сказывается на работе данной АТС.

HatuCapital, LegO – закинул в них пробные 200$, когда соображал, как работать с Форекс Тренд. В Хату еще может быть докину средства, за 1-ую неделю он принес мне 6,13% от вложенных в него средств за совершенную им одну сделку, его стратегия сводится к точным расчетам точек входа и загрузки большого депо, в среднем совершается 1-2 сделки в неделю с большим профитом; но может быть и такое, что всю неделю сделки не будут совершаться (как это и произошло в эту неделю), основная его цель 20-50% в месяц.

LegO, кратко - торгует на золоте, была большая просадка из-за того, что не стоит совмещать торговлю и путешествия по Европе, не было инета в отеле и как результат 18 незакрытых сделок, которые закрылись автоматом в ролловер и в результате просадка больше 50%, но он признал свою вину и реабилитировался, и уверенно отработал 9,28% за эту неделю (пока 100% прибыли идет инвесторам).

Оставшиеся 5% - HatuCapital, LegO и потери при переводе на торговый счет
По результатам за неделю:
Мои инвестиции полноценно начали работать с вечера 14 мая.

AlexZhuk, veronika, Avas - эта неделя была не самая лучшая у старожил, принесли по портфелю 0,98% (96,8$)

Investobolin, Litva, Pamm_Sergey, HatuCapital, LegO заработали мне 1,07% (105,2$)

В лучшую сторону отмечаю Pamm_Sergey, принес больше всего дохода – 52,67$ при вложенных в него 1000$

Начало недели 9666,92$, конец недели 9852,99$. Что в общем составило +1,92% по портфелю (+186,07$).

В дальнейшем буду отписывать по каждому управляющему отдельно в процентах, т.к. это первая неделя, то все результаты можно увидеть на скрине с личного кабинета.

Скрины:



Случайно закрыл счет Вероники, деньги лежат на личном счету:



Портфель на торговый период 07.10 - 14.10

1) veronika: 2255.20$ (24,80%)

2) Avas: 2495.94$ (27,45%)

3) Sven: 2547.96$ (28,02%)

4) Investobolin: 1795.14$ (19,74%)

Текущая стоимость памм-портфеля на 8 октября: 9094.24$


Часть 2.

С момента начала моего инвестирования с использованием заемных средств прошло 9 месяцев (по январь 2013 включительно). Было допущено достаточно много ошибок по неопытности, которые существенно снизили мою прибыль от инвестиций. Но даже не смотря на все мои ошибки прибыль составила около 30%, которой с лихвой хватило на ежемесячные выплаты по кредиту.
Но все бы ничего, я бы так и продолжил в том же духе, если бы не позвонили мне из банка и предложили взять кредит на льготных условиях до 1150000 руб. Взвесив все за и против, я в конечном итоге решил все же рискнуть и воспользоваться всей предложенной суммой. Сразу скажу, что я не рискую всем, в случае фиаско я смогу потянуть кредит, хоть и придется немного туго.

Старый кредит был закрыт за счет нового с более выгодными условиями. Сумма инвестиций выросла с $12000 до $35000, из них $27000 пришлось на долю ПАММ-портфеля (77,5%).

ПАММ-портфель был значительно расширен. Были добавлены ПАММ-счета брокерской компании Panteon Finance.
Управляющие выбирались из тех, кто имел продолжительную историю торговли с относительно невысокими торговыми рисками. Исключение составил только счет 5000242, который появился несколько месяцев назад и ведет агрессивную торговлю. Судя по его начальному КУ, можно предположить, что дело мы имеем далеко с не новичком на рыке Форекс.


На площадке Forex Trend портфель составлялся преимущественно из консервативных счетов, которые всем известны (Veronika, Avas, Sven, AlexZhuk, Investobolin). Из "новеньких" был добавлен NotShowBusiness. Управляющий позиционирует свою торговлю, как умерено-агрессивную, а если просмотреть его историю торговли, то станет очевидно, что управляющий приносит очень даже неплохую прибыль при невысоких рисках. По срокам счет существует уже больше 8 месяцев, что тоже сыграло роль при включении данного ПАММа в портфель.


Также в ПАММ портфель был добавлен управляющий с FXOpen. Основные счета, перед которыми стоял выбор, были: Trade-Bowl (ECNp20), Baks (MTSplus), SafePamm (ECNtrade), Mihamuha (StableScalping). Но изучив более внимательно эти счета, стало очевидно, что эти управляющие используют одну и туже АТС и имеют высокий процент корреляции. Поэтому здесь не имеет смысла проводить между ними диверсификацию. Основным критерием выбора стали надежность, время и более низкие риски, которые и продемонстрировал Trade-Bowl (ECNp20).


О стратегии инвестирования с использованием заемных средств можно прочитать здесь.

Данную тему создал:
- чтобы опытные инвесторы, при желании, смогли поделиться советами, рекомендациями;
- это также полезная тема для новичков;
- чтобы наглядно развеять или подтвердить миф о том, что заемные средства вкладывать нельзя;
- ну и конечно привлечение рефералов, дополнительная прибыль мне сейчас ох как не помешает :wink2:
 
Последнее редактирование модератором:

AlexGOO

Профессионал
Регистрация
25.10.2011
Сообщения
1,487
Реакции
366
Поинты
0.000

Silverhanto

Любитель
Регистрация
07.04.2012
Сообщения
222
Реакции
305
Поинты
0.000
re: Сбалансированный - Silverhanto - (Fx-Trend)

Ну что же, остается пожелать только удачи. :)

У Вас есть план действий если сценарий пойдет не так как хотелось бы?

В первом абзаце мелким шрифтом писал, как это на мне отразится, если потерплю фиаско :) Тогда пойму, что это не мое и буду выплачивать с зарплаты, для меня эта сумма не критична. Но если все пойдет как надо, то буду даже доливать средства.
 

Алексей Лохнин

Любитель
Регистрация
29.01.2012
Сообщения
130
Реакции
52
Поинты
0.000
re: Сбалансированный - Silverhanto - (Fx-Trend)

Я вот все никак не решусь сделать такой же маневр. Хотя руки конечно же чешутся. Тем более, что есть возможность взять беспроцентный кредит. Короче стремно инвестировать кредитные деньги. С другой стороны - если есть возможность выплатить кредит из других источников дохода - то карты в руки.
Удачи!
 

Silverhanto

Любитель
Регистрация
07.04.2012
Сообщения
222
Реакции
305
Поинты
0.000
re: Сбалансированный - Silverhanto - (Fx-Trend)

... Тем более, что есть возможность взять беспроцентный кредит...
Удачи!
У меня тоже есть возможность занять крупные суммы у знакомых без процентов. Думал об этом, но как показывает опыт, деньги портят отношения и поэтому я решил, что уж пусть я буду висеть банку, чем друзьям.
 

Celt

Любитель
Регистрация
11.02.2012
Сообщения
156
Реакции
99
Поинты
0.000
re: Сбалансированный - Silverhanto - (Fx-Trend)

Аккуратнее с АТС, следите внимательно за объемом лота и КУ(в качестве совета), не повторяйте моих ошибок. Все АТС разные, просто будьте внимательны.
Удачи портфелю!
 

Silverhanto

Любитель
Регистрация
07.04.2012
Сообщения
222
Реакции
305
Поинты
0.000
re: Сбалансированный - Silverhanto - (Fx-Trend)

Аккуратнее с АТС, следите внимательно за объемом лота и КУ(в качестве совета), не повторяйте моих ошибок. Все АТС разные, просто будьте внимательны.
Удачи портфелю!
Спасибо! Учту.
 

nn165m

Любитель
Регистрация
15.05.2011
Сообщения
358
Реакции
21
Поинты
0.000

mk1984

МАСТЕР
Регистрация
26.02.2011
Сообщения
1,904
Реакции
1,593
Поинты
0.000
re: Сбалансированный - Silverhanto - (Fx-Trend)

Удачи, ТС! Только не забрасывай тему, через месяц/другой, как некоторые. Интересен Итог общий.
Один вопрос, неужели вы думаете, что эта схема будет работать все пять лет?
Думаю надо заранее продумать маневры.
 

Silverhanto

Любитель
Регистрация
07.04.2012
Сообщения
222
Реакции
305
Поинты
0.000
re: Сбалансированный - Silverhanto - (Fx-Trend)

Удачи, ТС! Только не забрасывай тему, через месяц/другой, как некоторые. Интересен Итог общий.
Один вопрос, неужели вы думаете, что эта схема будет работать все пять лет?

В дальнейшем буду рассматривать другие площадки для инвестиций с целью диверсификации. 5 лет выплачивать кредит я считаю тоже жестко, если придерживаться данной схемы, то переплаты по кредиту составят 199657,69 руб. Если первое время выплачивать только минимум по кредиту, то при реинвесте капитал возрастет в разы быстрее, соответственно недельная выручка тоже будет возрастать. На данный момент хочу увеличить капитал хотя бы в 1,5 раза и дальше, при хорошем раскладе, гасить кредит большими суммами с целью уменьшения процента переплаты. Как-то так.

Думаю надо заранее продумать маневры.
Давайте думать вместе! :)
 

svetmydep

МАСТЕР
Регистрация
15.10.2011
Сообщения
2,156
Реакции
555
Поинты
0.000
re: Сбалансированный - Silverhanto - (Fx-Trend)

Отчаянный вы человек, Silverhanto! ;)
Я однажды чуть-чуть не совершила такой же поступок - была идея очень прибыльно (как казалось) инвестировать заемные средства. Однако, всё взвесив, решила всё же сильно не рисковать, и наращивать доход по чуть-чуть. Хоть и время побольше уйдёт, но и поспокойнее будет.
Однако, желаю удачи и буду следить за вашими (без сомнения) успехами!
 

Artem_S

МАСТЕР
Верифицирован
Регистрация
12.05.2009
Сообщения
2,371
Реакции
537
Поинты
0.000
re: Сбалансированный - Silverhanto - (Fx-Trend)

Ваш поступок больше похож на аферу, с таким же успехом вы могли зайти в казино, или поставить данную сумму на выигрыш любимой команды. Если вы придерживаетесь принципа:
Я хотел результатов сразу!
то очень странно что вы пошли в ПАММ и гамму.
У вас практически нет опыта, а в этих вложениях есть масса нюансов, не зная которых вы намного снизите себе прибыль или еще хуже имеете большой шанс потерять часть средств.
 

venetonn

Профессионал
Регистрация
23.03.2010
Сообщения
1,220
Реакции
268
Поинты
0.000
re: Сбалансированный - Silverhanto - (Fx-Trend)



Дождался конца майских праздников и полетел в банк, в котором была оформлена моя зарплатная карта и не колебавшись беру кредит в 365 000 руб на 5 лет (оформили за час), был крайне недоволен процентной ставкой в 18,6% годовых, рассчитывал на 16%.

[


История очень интересная и понаблюдать можно.
Если слушать правила инвестирование-то самое первое правило гласить: никогда не инвестируйте деньги, которые взяли в кредит(займы).:wink2:
 

Silverhanto

Любитель
Регистрация
07.04.2012
Сообщения
222
Реакции
305
Поинты
0.000
re: Сбалансированный - Silverhanto - (Fx-Trend)

Отчаянный вы человек, Silverhanto!
Я однажды чуть-чуть не совершила такой же поступок - была идея очень прибыльно (как казалось) инвестировать заемные средства. Однако, всё взвесив, решила всё же сильно не рисковать, и наращивать доход по чуть-чуть. Хоть и время побольше уйдёт, но и поспокойнее будет.
Однако, желаю удачи и буду следить за вашими (без сомнения) успехами!

Спасибо за добрые слова и пожелания, и всем остальным тоже! Кто-то должен был это сделать и показать другим что из этого выйдет :)

Что-то все ходят вокруг да около идеи о вкладе заемных средств, но все боятся это сделать и отговаривают других. Как будто боятся, что кто-то решится на это и сорвет куш и это будут не они, хотя могли сделать тоже самое, но испугались...

Ваш поступок больше похож на аферу, с таким же успехом вы могли зайти в казино, или поставить данную сумму на выигрыш любимой команды.
Рассматривать как аферу, может быть, т.к. не имея должного опыта несу больше рисков. Но рассматривать как казино или ставки, тут я не согласен. При таких способах вклада риски будут составлять пропорцию 50/50% (все проиграл или сорвал джек-пот). Вкладываясь в ПАММы, вероятность потерять даже 50% инвестиций крайне мала (используя диверсификацию) и также еще учитывая что 70% вложено в консервативных управляющих. Меня больше беспокоят не торговые риски, где можно потерять все и сразу. Т.к. основные инвестиции вложены в FX-TREND на долгосрочной основе, то от всей души желаю этой компании долгих лет жизни и процветания!!!:e-clap:
Так же еще напомню! Я взял в кредит ту сумму, из расчета если все потеряю, то не оставлю без хлеба себя и своих близких. Т.е. не будет критична для семейного бюджета.

У вас практически нет опыта, а в этих вложениях есть масса нюансов, не зная которых вы намного снизите себе прибыль или еще хуже имеете большой шанс потерять часть средств.
Лучшее обучение - это практика. Пусть это будет и не без последствий.
Для меня это пока увлечение, чтобы отвлечь себя от суеты-суетной. Если все будет хорошо, то сделаю это для себя основным занятием. Если дело окажется убыточным на протяжении некоторого времени (около 2 месяцев) то сниму остатки средств и отправлю их в счет погашения кредита, остальную сумму выплачу из своего кармана без особого ущерба.
 

InfoCentury

Интересующийся
Регистрация
31.05.2010
Сообщения
13
Реакции
68
Поинты
0.000
re: Сбалансированный - Silverhanto - (Fx-Trend)

Хороший и продуманный ход. Уже не раз использовал заемные средства для инвестирования в различные инструменты.

Но как верно заметил ТС: "главное не остаться без гроша если все пойдет не так".

Я использую простую формулу: сумма всех кредитных обязательств в месяц, не должна превышать 30% чистой прибыли.
 

XenO-FX

Профессионал
Регистрация
15.09.2010
Сообщения
1,031
Реакции
856
Поинты
0.000

Prodavec

Любитель
Регистрация
06.06.2009
Сообщения
140
Реакции
23
Поинты
0.000

chaky

Интересующийся
Регистрация
13.05.2012
Сообщения
11
Реакции
3
Поинты
0.000
re: Сбалансированный - Silverhanto - (Fx-Trend)

Думаю, немало людей со временем поддают сомнению различные "прописные истины".
Я конечно с деньгами не стал бы так играться, но надеюсь что ТС не на последние играется) Желаю успехов, буду подглядывать.
 
Сверху Снизу