Советники на форекс - Страница 2

[Croshuk]

На долгом промежутке времени сливают все советники, по крайней мере те, которые мы знаем. Возможно где то с сидят пару сотен человек по всему миру и гребут деньги лопатой, но мы этого не узнаем

Так ничто не вечно под луной - это и про Форекс тоже.А советники это ж голый алгоритм, а рынок одинаково работать не может.

 

[zaharik1404]

На долгом промежутке времени сливают все советники, по крайней мере те, которые мы знаем. Возможно где то с сидят пару сотен человек по всему миру и гребут деньги лопатой, но мы этого не узнаем

А никто из трейдеров, зарабатывающих на автотрейдинге и не торгует советниками, которые вы знаете. все эти мартингейлы, они всегда будут периодически сливать. Люди разрабатывают свои торговые системы и уже на их основе пишут советники.

 

[homafaka]

Это так, но с другой стороны и человеческий ум не совершенен!

да даже если пойдет слив вы будите винить только себя. и будите знать где допустили ошибку. вы будите стремиться больше не допускай подобного. а советник слил ордел и пошел дальше . так что хоть человеческий мозг не совершенен но стабильнее и надежнее. тем больлее с грамотным обучением

 

[zaharik1404]

да даже если пойдет слив вы будите винить только себя. и будите знать где допустили ошибку. вы будите стремиться больше не допускай подобного. а советник слил ордел и пошел дальше . так что хоть человеческий мозг не совершенен но стабильнее и надежнее. тем больлее с грамотным обучением

Хоть бы кто из тех, кто утверждает подобное, объяснил, как это выглядит на практике, какую там ошибку заметите, есть только торговая система и от вас там ничего не зависит, трейдер это машина, открыл сделку, выставил стоп и профит и не дергается, так почему его роботом не заменить

 

[homafaka]

Хоть бы кто из тех, кто утверждает подобное, объяснил, как это выглядит на практике, какую там ошибку заметите, есть только торговая система и от вас там ничего не зависит, трейдер это машина, открыл сделку, выставил стоп и профит и не дергается, так почему его роботом не заменить

я высказал свое мнение . а оно может быть разным у каждого . для меня торговать с воетником не удобно и бесмысленно . я толко рад за людей которые умеют торговать с помощью советника

 

[zaharik1404]

я высказал свое мнение . а оно может быть разным у каждого . для меня торговать с воетником не удобно и бесмысленно . я толко рад за людей которые умеют торговать с помощью советника

Так я вам и не запрещаю иметь свое мнение, я просто прошу объяснить его, вот какую там ошибку вы сможете заметить при ручной торговле. ведь никто не сможет наверняка сказать, в какую сторону дернется цена в следующий момент.

 

[homafaka]

Так я вам и не запрещаю иметь свое мнение, я просто прошу объяснить его, вот какую там ошибку вы сможете заметить при ручной торговле. ведь никто не сможет наверняка сказать, в какую сторону дернется цена в следующий момент.

да к примеру неправишльно определить уровень поддержки ли бо же сопротивления. допустить ошибку в анализе рынка. еслть возможность следить ка ведут себя индикаторы. и делать выводы

 

[Mracobec]

Зарабатывать на советника можно, но нужно правильно выставлять риски и подсчитывать при какой торговле ваша прибыль все равно будет перевешивать ваши убытки в долгосроке.

 

[zaharik1404]

Зарабатывать на советника можно, но нужно правильно выставлять риски и подсчитывать при какой торговле ваша прибыль все равно будет перевешивать ваши убытки в долгосроке.

Наверное нужно, в первую очередь, найти или создать советник по рабочей торговой системе, а иначе толку от правильно выставленных рисков толку не будет никакого. Риск это уже дело десятое. Сначала нужно поработать с отладкой робота.

 

[Mracobec]

все эти мартингейлы, они всегда будут периодически сливать. Люди разрабатывают свои торговые системы и уже на их основе пишут советники.

Даже мартингейлом люди зарабатывают, просто нужно знать, как часто вы будете сливать, и рассчитывать прибыльность по отношению к убытку. И задача сводится к тому, чтобы выигрывать чаще.

 

[zaharik1404]

Даже мартингейлом люди зарабатывают, просто нужно знать, как часто вы будете сливать, и рассчитывать прибыльность по отношению к убытку. И задача сводится к тому, чтобы выигрывать чаще.

Система мартингейл имеет отрицательное матожидание и с этим ничего не поделаешь. Она конечно зарабатывает по немногу и часто, но при этом теряет очень редко, но сразу много.

 

[eti]

Никогда не торговал советниками, мне иногда кажется, что их делают с целью побыстрее слить трейдера. Долгую и стабильную торговлю они не показывают.

 

[Mracobec]

Система мартингейл имеет отрицательное матожидание и с этим ничего не поделаешь. Она конечно зарабатывает по немногу и часто, но при этом теряет очень редко, но сразу много.

Не уверен, что она изначально имеет отрицательное мат ожидание. Вот от настроек действительно многое зависит. Но вот суть в том, что можно заработать 700% к примеру перед сливом. А это уже прибыль.

 

[zaharik1404]

Не уверен, что она изначально имеет отрицательное мат ожидание. Вот от настроек действительно многое зависит. Но вот суть в том, что можно заработать 700% к примеру перед сливом. А это уже прибыль.

Это математика, а с ней не поспоришь. Система мартингейл имеет нулевое матожидание вообще то, то есть вероятность выигрыша равна вероятности проигрыша. Но за счет того, что существует комиссия брокера и спред, матожидание у нее отрицательное, тут никаких эмоций, чистые цифры.

 

[Mracobec]

Это математика, а с ней не поспоришь. Система мартингейл имеет нулевое матожидание вообще то, то есть вероятность выигрыша равна вероятности проигрыша. Но за счет того, что существует комиссия брокера и спред, матожидание у нее отрицательное, тут никаких эмоций, чистые цифры.

Если выставить правильные настройки (тейк профит, стоп лосс) то мат ожидание становится положительным. Нельзя однозначно сказать, что мартингейл сам по себе отрицательный в мат ожидании.

 

[zaharik1404]

Если выставить правильные настройки (тейк профит, стоп лосс) то мат ожидание становится положительным. Нельзя однозначно сказать, что мартингейл сам по себе отрицательный в мат ожидании.

Какой стоп лосс, мы говорим о мартингейле, он в принципе не совместим со стоп лоссом. По большому счету, вы можете верить во что угодно. Даже можете считать, что математика бесполезная наука, раз она утверждает обратное о мартингейле.

 

[PIRANHAfx]

Если выставить правильные настройки (тейк профит, стоп лосс) то мат ожидание становится положительным. Нельзя однозначно сказать, что мартингейл сам по себе отрицательный в мат ожидании.

Ести торговая стратегия без мартина имеет положительное мо, то мартин не нужен, если положительного мо нема, то мартин не поможет.

Сам по себе мартингейл это управление капиталом, когда при убытке увеличивается лот на определенный коэффициент.
То есть прибыльность/убыточность мартына напрямую зависит от качества торговой стратегии (сигнальной части системы по которой идет первый вход в рынок).

Некоторые мартины позволяют (по теории вероятности) снимать прибыль на короткой дистанции, но на большой дистанции будет минус (как итог).

На тех же Альпах можно было видеть как управы танцуют с бубном чтобы эта самая теория вероятности дала им возможность поднять бабла за счет инвесторов. Например торговали только 1 день в неделю с целями 2% и риском в 100% депо. Так можно было и 60-100 сделок выдержать - но как итог слив (пример трастова)

 

[aspiez]

Если выставить правильные настройки (тейк профит, стоп лосс)

SL при мартине? Это как?

 

[Mracobec]

Какой стоп лосс, мы говорим о мартингейле, он в принципе не совместим со стоп лоссом. По большому счету, вы можете верить во что угодно. Даже можете считать, что математика бесполезная наука, раз она утверждает обратное о мартингейле.

Не уверен, что мы говорим об одних вещах. Я говорю о том, что мартингейл может приносить больше прибыли, чем убытка. А вы говорите, что у него мат ожидание отрицательное. Оно может быть отрицательное только из-за настроек, которые вы ему даете.

Некоторые мартины позволяют (по теории вероятности) снимать прибыль на короткой дистанции, но на большой дистанции будет минус (как итог).

Все дело в том, чтобы за то время, когда советник начал работать и сливает успевать зарабатывать больше, чем потом можно потерять. Примерно так.

 

[zaharik1404]

Не уверен, что мы говорим об одних вещах. Я говорю о том, что мартингейл может приносить больше прибыли, чем убытка. А вы говорите, что у него мат ожидание отрицательное. Оно может быть отрицательное только из-за настроек, которые вы ему даете.

Какие настройки? Вы говорили о стоп лоссе, так вот вопрос, мартингейл, это такая штука, которое использует усреднение, а значит не использует стоп лосс, каким образом вы настроите то, чего нет? И да, сам по себе мартин имеет отрицательное матожидание, это доказано математически давно и велосипед изобретать, смысла нет.