Претензия к IceBerg, icq 452689574, skype: iceberger6

Прошу данного человека выйти на связь для решение вопроса о не завершившемся обмене.

Суть претензии - обратились с обменом 2000 ЛИБЕРТИ НА ПМ, перевели средства, деньги не получили.

1) Лог переписки скинул модератору Эмеральду(могу показать рабочий стол через тимвивер или скайп)

[email protected] (21:36:47 23/07/2012)
Добрый вечер. Я представляю обменник Liberex.org Хочу купить у вас Perfect Money. Плачу Liberty Reserve. Сумма 2000 USD.

[email protected] (21:36:58 23/07/2012)
Какой у вас %?

[email protected] (21:46:22 23/07/2012)
Вы тут?

IceBerg (21:46:34 23/07/2012)
Что вам нужно?

[email protected] (21:46:45 23/07/2012)
Обменять Liberty на PM

IceBerg (21:46:53 23/07/2012)
сумма?

[email protected] (21:47:06 23/07/2012)
Я же вам писал 2000 Liberty на PM

IceBerg (21:47:32 23/07/2012)
Хорошо, я обменяю под 1%


[email protected] (21:47:49 23/07/2012)
У вас самый хороший процент

[email protected] (21:47:56 23/07/2012)
Помоему...

[email protected] (21:48:25 23/07/2012)
Куда отправлять?

IceBerg (21:48:34 23/07/2012)
Запрос авторизации:
I'd like to add you to my ICQ.

IceBerg (21:49:09 23/07/2012)
U3841141 (IceBerg)
в примечании укажите номер аськи

[email protected] (21:49:29 23/07/2012)
Окей. Минутку

[email protected] (21:52:39 23/07/2012)
Payment Mode Account
Date 07/23/2012 18:52
Batch 104382770
From U3644296 (LIBEREX)
To U3841141 (IceBerg)
Amount $2,000.00
Memo
Payment Purpose Purchase of goods


[email protected] (21:53:06 23/07/2012)
Вот перевел. Мой кошелек PM на нашем сайте Liberex.org

[email protected] (21:56:31 23/07/2012)
Вы получили?

IceBerg (21:57:00 23/07/2012)
Скиньте батч перевода

[email protected] (21:57:32 23/07/2012)
Я же вам скинул номер транзакции. Batch 104382770

IceBerg (21:57:51 23/07/2012)
Хорошо. Давайте свой кошелек


[email protected] (21:58:46 23/07/2012)
PerfectMoney USD: U1490343 Выходит если под 1 % то 1980 USD вы мне должны на PM

[email protected] (22:05:41 23/07/2012)
Вы переведете отпишитесь мне. Я проверю


IceBerg (22:05:48 23/07/2012)
хорошо

[email protected] (22:30:01 23/07/2012)
Вы перевели? Сколько можно ждать?

[email protected] (22:38:59 23/07/2012)
Что за обменник вы такой который не переводит деньги?

[email protected] (22:39:27 23/07/2012)
Я отправил вам уже 40 минут назад.

[email protected] (22:40:55 23/07/2012)
На балансе ничего не появилось,только что проверил.

Нажмите для раскрытия...

2)Скрин перевода денег на кошелек U3841141 (IceBerg) - который в переписке дал нам Iceberg:


Могу показать через удаленку модератору историю в своем аккаунте либерти (деньги переводились на счет)

3) Деньги на счет в Перфект мани не поступили. Могу показать через удаленку модератору что на наш счет, который мы давали Айзбергу при совершении обмена (в переписке, которая есть у модератора) ничего не поступало.

поясните пожалуйста, как ваш оператор номер 2 мог лоханутся на столько, чтоб перевести деньги первым на счет зарегеный за 2 часа до обмена?

при этом вы утверждали, что имеете опыт в этом бизнесе....

Support Liberex.ru
по адресу www.liberex.org будет автообменник с легальными направлениями
я знаю больше чем вы себе представляете
С Вебмани будем работать частным образом
Как работают многие представители обменных компаний у вас на форуме
21:31
Вы
а откуда столько опыта?
21:33
Support Liberex.ru
Работал в сфере обмена. Кроме того - мое хобби хакинг и уязвимости, я не могу не знать как работают ЭПС. Но я не хозяин проекта а всего лишь оператор.
Можно узнать ваш ник на форуме?
21:35

Нажмите для раскрытия...

ну ник наверно узнали

Ник не узнал. Так как общался с вами не я. Жаль что пустил все на самотек в начале развития проекта.

emerald написал(а):

поясните пожалуйста, как ваш оператор номер 2 мог лоханутся на столько, чтоб перевести деньги первым на счет зарегеный за 2 часа до обмена?

Нажмите для раскрытия...

1) не могу понять приемлимость употребления термина "лохонулся" в данной ситуации. он совершал операцию.(обратился, дали реквизиты, перевел)
2) если вы считаете что меняла не может поменять кошелек, например, завести резервный, или что то подобное, то наверное отсюда думаете что оператор "лохонулся". повторюсь тут, как писал вам в аську, что при обмене руководствовались репутацией менялы и его статусом Серебро( я понимаю статус ничего не гарантирует, но все же...)
3) как вы связываете то что Iceberg не отправил деньги при обмене, с тем что с вами общался не я? интересная логика построения текста. причем я вам сразу в аське написал что изначально с вами общался не я.и вы это прекрасно знали, а тут повторяете этот вопрос.

Сразу скажу что мы общались с уважаемым модератором в аське и его позиция что оператор лоханулся и деньги возвращать нам никто не собирается.
но что как можно противопоставлять то что это не имитация со стороны менялы (аргументировать что это не он так как счет в либерти на который переводились средства был не его - бессмысленно: сделок ранее с менялой не проводилось и оператор не мог знать кошелька менялы, завести его может любой и в неограниченном количестве в любое время, сделка проходила через аську Iceberg'a, этим все сказано.)
Как оператору догадаться что по ту сторону провода не Айсберг?(тот кто ответит - проверить через ЛС, я задам вопрос: вы всегда проверяете через ЛС при обмене?это не удобно и долго)

Хочется закрыть вопрос мирно, но пока ответчик молчит. Я звонил его 6 раз. На звонки не отвечает.

добавлено через 10 часов 34 минуты
Посмотрел профиль и был удивлен.

Последняя активность: Сегодня 09:48

Нажмите для раскрытия...

Человек заходил на форум. Видел тему + я ему написал публичное сообщение. Реакции никакой. Прошу администрацию принять меры!

Ник не узнал. Так как общался с вами не я

Нажмите для раскрытия...

т.е. я общался с тем самым оператором который проводил обмен?

тогда совсем непонятно, как человек сказавший

я знаю больше чем вы себе представляете

Нажмите для раскрытия...

мог закинуть 2 штуки, не соблюдая самых элементарных правил безопасности.

скиньте пожалуйста данные этого сотрудника в СБ, человек который пишет что он:

Работал в сфере обмена. Кроме того - мое хобби хакинг и уязвимости, я не могу не знать как работают ЭПС.

Нажмите для раскрытия...

и при этом не соблюдает правил о которых знают даже новички, очень интересен.

Да. Именно с тем самым оператором.
Все его слова в первом общении с вами были сказаны чтоб произвести впечатление профессионала. Я вам сказал об этом уже в аське, что это "его понты"
А где сам ICEBERG?

Liberty Exchange, а почему бы вашему оператору самому не изложить позицию по данной ситуации? или он предпочитает общаться через третьих лиц, а ему самому гордость не позволяет?

ps

Liberty Exchange написал(а):

Айзбергу

Нажмите для раскрытия...

пишется через с

Причем тут оператор? Есть конкретная ситуация. Давайте решать ее. Модератору я написал 2 способа решения в аське.

Какая разница как пишется ваш ник? Суть всем ясна. Или решили затролить меня?

Что касаемо гордости...А вам она не позволяла сутки игнорировать мои сообщения и звонки?

Выкладываю по просьбе ТС:

Пытаюсь войти на форум - пишет "Ваш IP адрес заблокирован администрацией"
Как это понимать...Вы предлагаете мне телепатически общаться с Iceberg?
На форуме 2 пострадавших, а ситуация никак не решается.

Нажмите для раскрытия...

утром у многих были проблемы со входом, сейчас надеюсь вопрос решен?

Liberty Exchange написал(а):

Причем тут оператор?

Нажмите для раскрытия...

действительно, причем тут человек проводивший обмен? который к тому же занимается хакингом и имя которого вы отказываетесь сообщить?

Liberty Exchange,
1. всегда нужно проверять реквизиты контрагента. Меняла с многолетней темой и двухчасовым аккаунтом - это ВСЕГДА подозрительно.
2. есть такое понятие как финансовая ответственность сотрудника. то есть за такие ошибки, по идее работодатель должен вычитать компенсацию из оклада сотрудника.
3. ваша рьяность в этой теме наводит на мысли, что сотудник - это вы или же сотрудника вообще нет.
4. аська - это конечно же меганадежый инструмент для проведения сделок.


вообще я вам тоже рекомендую обращаться в полицию с заявлением.

IceBerg написал(а):

Liberty Exchange, а почему бы вашему оператору самому не изложить позицию по данной ситуации? или он предпочитает общаться

Нажмите для раскрытия...

IceBerg написал(а):

Liberty Exchange, а почему бы вашему оператору самому не изложить позицию по данной ситуации? или он предпочитает общаться через третьих лиц, а ему самому гордость не позволяет?

Нажмите для раскрытия...

а по делу есть что сказать? вижу вам деньги переводили! а вы поменяли?

Судя по скринам и предложению ТС предоставить доступ и доказательства модератору то действительно ему деньги не переводили.

dkameleon написал(а):

Liberty Exchange,
1. всегда нужно проверять реквизиты контрагента. Меняла с многолетней темой и двухчасовым аккаунтом - это ВСЕГДА подозрительно.
2. есть такое понятие как финансовая ответственность сотрудника. то есть за такие ошибки, по идее работодатель должен вычитать компенсацию из оклада сотрудника.
3. ваша рьяность в этой теме наводит на мысли, что сотудник - это вы или же сотрудника вообще нет.
4. аська - это конечно же меганадежый инструмент для проведения сделок.


вообще я вам тоже рекомендую обращаться в полицию с заявлением.

Нажмите для раскрытия...

1) не обязаны проверять: нам дали = мы перевели
2) не открывайте мне америку. я в курсе всех понятий. ошибки оператора что его кинули тут не вижу. вижу безнаказанность Айсберга!
3) какая разница? суть в том что мы - одна сторона, а Айсберг другая.
4) тогда зачем их указывают в темах для связи? не городите бред. позоритесь.

касаемо милиции Эмеральд в курсе кто я и что я. мне не надо никуда обращаться.


Айсберг, похорошему решай вопросы со мной и живи спокойно.
Будешь молчать и скрываться за спины своих товарищей-собратьев, будем начинать тебя искать, даже не в реале. зачем ты мне нужен ради 2000. просто забудь про свой бизнес в интернете вообще, это я тебе обещаю. и не поможет тебе никто, ни админы этого форума, ни сотрудники спецслужб, ни мамочка

В связи с данной ситуацией, есть несколько замечаний:

1)Хотелось бы все-таки попросить администрацию форума провести аудит движения средств на кошельках Liberty Exchange, так как есть вполне обоснованные предположения что и сделка со мной и сделка с vitlop были притворными...
2) Хотелось бы в теме услышать версию и объяснения именно от саппорта Liberty Exchange, а не от посредников. Отказ от появления в теме опять таки расцениваю как одно из доказательств необоснованности претензии.
3) Отказ от требования отдела безопасности форума предоставить доступ по тимвьюверу так же считаю доказательством необоснованности претензии.

В целом считаю что угон моей аськи был осуществлен именно Liberty Exchange

Также считаю необходимым обратить внимание СБ форума на явные признаки однодневности всех проектов Liberty Exchange.

Тем не менее я готов выполнить любое решение администрации форума по данному вопросу.

IceBerg написал(а):

1)Хотелось бы все-таки попросить администрацию форума провести аудит движения средств на кошельках Liberty Exchange, так как есть вполне обоснованные предположения что и сделка со мной и сделка с vitlop были притворными...

Нажмите для раскрытия...

СБ форума это уже сделало. Вчера через тимку все проверили и я показал.

добавлено через 1 минуту

IceBerg написал(а):

2) Хотелось бы в теме услышать версию и объяснения именно от саппорта Liberty Exchange, а не от посредников. Отказ от появления в теме опять таки расцениваю как одно из доказательств необоснованности претензии.

Нажмите для раскрытия...

Наши версии в первом сообщении.
Пока отказ от появления я видел только с вашей стороны.

добавлено через 2 минуты

IceBerg написал(а):

3) Отказ от требования отдела безопасности форума предоставить доступ по тимвьюверу так же считаю доказательством необоснованности претензии.

Нажмите для раскрытия...

Я уже предоставил все. Все доказательства у СБ.

добавлено через 5 минут

IceBerg написал(а):

В целом считаю что угон моей аськи был осуществлен именно Liberty Exchange

Также считаю необходимым обратить внимание СБ форума на явные признаки однодневности всех проектов Liberty Exchange.

Нажмите для раскрытия...

Это ваша отмазка? Не хотите вернуть деньги которые я потерял из за угона вашей аськи. Я не говорю что вы мошенник, я всего лишь прошу вас нести ответственность за сохранение своих данных.

добавлено через 7 минут

IceBerg написал(а):

Тем не менее я готов выполнить любое решение администрации форума по данному вопросу.

Нажмите для раскрытия...

Надеюсь на мирное решение ситуации.

лично у меня эта история вызывает некий эффект дежавю.

https://mmgp.com/showpost.php?p=2700849&postcount=95

только там фигурирует взломанный счет ЛР, а тут аська

YourOwnSurf написал(а):

лично у меня эта история вызывает некий эффект дежавю.

https://mmgp.com/showpost.php?p=2700849&postcount=95

только там фигурирует взломанный счет ЛР, а тут аська

Нажмите для раскрытия...

Не знаю кто что взламывал, но СБ во всем разберется. Но надо дать время СБ разобраться. Остается только ждать.

Liberty Exchange написал(а):

касаемо милиции Эмеральд в курсе кто я и что я. мне не надо никуда обращаться.

Нажмите для раскрытия...

Ой, да сколько вас тут было с толстыми письками, сколько ещё будет - не счесть

Liberty Exchange написал(а):

1) не обязаны проверять: нам дали = мы перевели
2) не открывайте мне америку. я в курсе всех понятий. ошибки оператора что его кинули тут не вижу. вижу безнаказанность Айсберга!
3) какая разница? суть в том что мы - одна сторона, а Айсберг другая.
4) тогда зачем их указывают в темах для связи? не городите бред. позоритесь.

Нажмите для раскрытия...

1. Вам рано брать деньги в руки. Рядовой кассир в банке, и тот проверяет все от корки до корки.
2. А мы тут не по понятиям базарим. Если не знаете, как решаются подобные проблемы, то вам не только Америку надо открывать, а и Шелковый Путь, и Новую Землю. До Америки ещё не доросли.
3. Вторую сторону следствие выяснит. Чем дольше тнете - тем меньше логов.
4. Чтобы подумать. Если оператор (а следом и вы) не умеете этого делать, то см. п. 1

https://mmgp.com/showpost.php?p=3046904&postcount=37
Бегемот вообще правильно расписал про ответственность и контакты в теме. С ним трудно не согласиться. Думаю, Айсбергу прийдется что-то решать с этим...

Только вот без ЛиберЭкса поймать преступника не удастся, так как по факту пострадавший не Айсберг а ЛиберЭкс.

А разве кто-то должен кого-то ловить?
Имхо, это не занятие для админов/модераторов форума или даже для пострадавшей стороны.
Администрация лишь должна разобраться в ситуации и принять решение, какое она будет считать необходимым условием для того, чтобы человек остался на форуме с активным статусом.
Опять же - неосуждаемое право ответчика - принять или не принять это решение. Он может не согласиться с администрацией, отказаться выплачивать/возмещать ущерб (если такое решение вообще будет принято), и уйти с форума, получив свой статус.

А все остальное, в правовом разрезе проблеме, - явно не тут стоит решать. Librety Exchange имеет свое законное право обратиться в правоохранительные органы с заявлением о совершенном в отношении него мошенничестве или в суд за защитой своих прав и интересов. Только эти инстанции могут установить истину в последней инстанции и к чему-то принудить лицо или покарать его.