• Реклама: 💰 Пополни свой портфель с минимальной комиссией на Transfer24.pro
  • Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

ПАММ-счет Yellownight:557467 (ForexTrend) - Страница 35

billgeits2010

Профессионал
Регистрация
27.09.2012
Сообщения
1,110
Реакции
360
Поинты
0.000
Что получилось у вас:
На начало ТП у вас было 50, до того как вы вывели средства была зафиксирована прибыль 42,57%, насчитанная на депозит на начало ТП(на 50). В итоге у вас получается 71,285. И здесь начинается самое интересное - вы выводите 10, остается 61,285 и FX при досрочном снятии фиксирует сумму которая осталась как будто бы это начало ТП и в дальнейшем процент считается уже от этой зафиксированной суммы. Дальше был получен суммарный убыток 41,327%, но для вас он уже считался от суммы 61,285 вот и получилось в результате 35,95

Получается, что при досрочном выводе включается реинвест внутри ТП, в данном случае в сторону минуса. Интересно бы посмотреть, как это работает в сторону плюса.

Теперь можно вывести правило:
"Если у трейдера предвидится убыточная серия сделок, выводить средства досрочно имеет смысл лишь в том случае, если после досрочного вывода на балансе останется сумма меньше первоначального депозита на начало ТП. В противном случае убыток от досрочного вывода лишь увеличится при условии дальнейшего увеличения минуса трейдером"

Хорошее и актуальное правило на данный момент, только не все оферты позволят его выполнить ввиду высокого неснижаемого остатка.
Eddiman прав:
Сейчас получается, что перед досрочным выводом надо оценивать порог неснижаемого остатка, если уже получена какая-то прибыль, то оценивать её размер, фантазировать на тему какие убытки будут по памму до конца торгового периода и на основании этого прикидывать целесообразность досрочного выхода. Это маразм какой-то, а не механизм.

Есть повод задуматься, FX не дает скучать. :)
 

Nika777

Специалист
Регистрация
17.12.2011
Сообщения
514
Реакции
394
Поинты
0.000
Я получила ответ от ФТ по сложившейся ситуации:
07.05.2014 5:29, ??????? пишет:
> Доброе утро!
> Прошу исправить ошибки при начислении 06/05/2014 убытков по
> inv????? 557467 (yellownight)
> Баланс на начало недели 500 USD
> По состоянию на 06.05.2014 07:48 начислена прибыль 221.21 USD что составило 44,24%
> Досрочное снятие Обработано inv???? 100.00 USD 06.05.2014 07:49:14 06.05.2014 07:49:14
> Баланс на 06.05.2014 07:49:14 составил: неснижаемый остаток 400+прибыль 221,21=621,21 USD
> Далее была серия убыточных сделок в общем размере 43%.
> Мой убыток после досрочного вывода должен был составить 400*43%=около 172 USD USD
> Таким образом баланс на сейчас должен быть 621,21-172=449,21 USD.
> Фактически баланс в кабинете сейчас 354,16 USD.
> Погрешность 95,05 USD.
> C уважением, Н.

Здравствуйте. Ваш расчет неверен по причине того, что Вы рассчитываете
убыток в размере 43% из суммы без учета полученной прибыли. А необходимо
рассчитывать убыток из суммы 400+221.21
Поскольку после досрочного снятия прибыль/убыток на счете фиксируется, и
далее начисляется уже на всю сумму.


--
С уважением,
Компания Forex Trend
fx-trend.com
 

valera-keks

Интересующийся
Регистрация
04.04.2014
Сообщения
15
Реакции
8
Поинты
0.000
долго читал и считал циферки и понял одно - если прибыльные сделки закрываешь в росте- теряешь в сумме общей доходности по окончанию ТП, и наоборот - если пыташься ограничить предстоящия убытки на падающем тренде- твои убытки как минимум вырастут! Хоть и не совсем в тему приведу пример моего опыта: сделал 2 пробные попытки вывода -правда не со счета а с индекса(думаю что там что там "политика досрочного вывода" не сильно отличается для конторы).... что получил: по индексу в росте поставил take profit - и в росте индекса он сработал пункти в пункт - четко отбив на поставленной отметке и не дав выше ни цента!!!!!!-хотя тренд пошел дальше даааалеко! и второй пример тут же буквальноо с разницей час два - получил мини прибыль и выставил по индексу stop loss- дабы зафиксировать имеющийся профит-тут индекс резко пошел вниз и пробил мой стоп!!!!!!!!!- более чем на 900 пунктов!!!! - закрывшись ниже ИТОГО-не только не завиксировав полученую мини прибыль но и зафиксировав сполна все минусы по полной программе!!!!! ВЫВОДЫ-МНОЮ ВЫШЕОПИСАННЫЕ ПОДТЕРЖДЕНЫ ОПЫТНЫМ ПУТЕМ(ниже приведу выписки для доказа)
buy 3.00 gold 3.91927 S/L 3.92102 2014.05.07 15:14:39 CLOSE3.91133 итого-23.82
........
buy 1.00 prize 2.04165 2.04899 TAKE PROFIT 2.05199 2014.05.07 12:33:09 CLOSE 2.05199 итого+10.34
0.00 0.00 -13.48
да конечно забыл добавить - пообщался с тех подд- второго -убыточного - ордеоа не наши на все мои вопросы и сомнения - обилно ответили-администрация ответственности не несет!-на что конечно же я согласился хотя отправил свои вопросы уже в качестве мини жалобы на почту.Хотелось бы чтоб на данном моем примере "ответственности не несем" для меня как инвестора включалась бы не только там где нарастить убыток но и в случаях где мог бы проскочить таке профит и получить прибыль
 
Последнее редактирование:

zonabase

Интересующийся
Регистрация
08.01.2013
Сообщения
13
Реакции
6
Поинты
0.000
Посмотрел в собственном кабинете, аналогично увидел минус - общение с техпо, объясняющее его образование:
Forex-Trend | 19:34
Здравствуйте. Чем могу помочь?

*** | 19:35
Здравствуйте.
Меня интересует вот эта новость:
http://fx-trend.com/news/new_preterm/
и сообщение официального лица компании по ее реализации:
http://forum.fx-trend.com/index.php...да/page__st__80__p__100115849&#entry100115849

В указанном сообщении пример приведен верно?

Forex-Trend | 19:37
Нет, там есть неболашя неточность в правлении остается 60 usd
Пример 1 Сумма средсв на начало торгового периода 1000, сумма доступная к снятию 1000, штраф 50%. Будет выведено 500, 500 останется на ПАММ счете и будет участвовать в сделках.
Пример 2 Сумма средсв на начало торгового периода 1000, сумма доступная к снятию 1100, штраф 50%. Будет выведено 500, 600 останется на ПАММ счете и будет участвовать в сделках.
Пример 3 Сумма средсв на начало торгового периода 1000, сумма доступная к снятию 900, штраф 50%. Будет выведено 450, 450 останется на ПАММ счете и будет участвовать в сделках.

*** | 19:38
а позвольте поинтересоваться, где об этом сказано?

Forex-Trend | 19:39
В ближайшее время, данная информация на форуме будет изменена.

19:40 Forex-Trend в чате.

*** | 19:40
я перечитал новость, пролистал ВСЮ ветку форума, читая сообщения официальных лиц, и лишь потеряв на собственных вложениях приличную сумму, узнал, что указанная информация оказалось ложной.

Forex-Trend | 19:40
Cогласно регламента предоставления услуги ПАММ -счет п. 4.4:
Перерасчет Коэффициентов Инвесторских счетов осуществляется в момент внесения любой инвестиции, в момент любого досрочного вывода средств, а также в Периодический ролловер.
https://fx-trend.com/download/PAMM_regulations.pdf

*** | 19:43
да, я не спорю - ясное дело, что там идет пересчет коэффициентов. но единственный источник информации, который указал, каким конкретно образом происходит этот перерасчет, отписал ЛОЖНУЮ информацию, опираясь на которую я потерял достаточно крупную сумму денег ("крупную" - естественно все относильно, но для меня явно не копейки).

Forex-Trend | 19:44
Приносим извинения за причиненные неудобства. Информация будет обновлена в кратчайшие сроки.

*** | 19:47
Я прочитал регламент, всю имеющуюся информацию в новости и все официальные сообщения в теме - т.е. данный убыток совершен не по моему незнанию, а из-за предоставления некорректной информации официального лица компании. Извинения эт конечно хорошо, но я бы хотел получить возмещение полученного убытка, поскольку убыток был получен фактически не по моей вине, а по вине компании.

Forex-Trend | 19:49
Обратитесь, пожалуйста, по данному вопросу на почту [email protected]
В итоге несложно подсчитать - на примере eddiman

на начало тп инвестировано 50уе
- в момент времени 11:14 получена прибыль 42,57%: получаем сумма для расчета прибыли/убытка 50уе, на счете 50+21,285=71,285уе, промежуточный результат недели (71,285/50-1)*100%=+42,57%
- досрочный вывод 20%: выведено 10уе, сумма для расчета 61,285уе, промежуточный результат недели: ((10+61,285)/50-1)*100%=+42,57%
- убыток 41,33%: убыток 61,285*41,33%=25,3290905уе, сумма для расчета 61,285уе, на счете 61,285-25,3290905=35,9559095, промежуточный результат недели: ((10+35,9559095)/50-1)*100%=-8,088181%

Что в точности повторяет результат, подсчитанный в лк.

PS Промежуточный результат считается согласно ответу техпо в одном из постов ранее:
Forex-Trend | 16:19
Расчет доходности инвесторского счета происходит по формуле - ((Всего выведено средств+Осталось средств)/Всего введено средств - 1)*100% .
 
Последнее редактирование:

iProfiTT

Профессионал
Регистрация
05.02.2014
Сообщения
1,182
Реакции
1,596
Поинты
0.000
Поскольку после досрочного снятия прибыль/убыток на счете фиксируется, и
далее начисляется уже на всю сумму.
если это так, то справедливо.
но есть предположения, что прибыль начисляется на меньшую сумму, а убыток на большую.
 

batal

Профессионал
Регистрация
27.09.2013
Сообщения
1,236
Реакции
1,575
Поинты
0.000

Vasilisa-08-11

Любитель
Регистрация
15.04.2014
Сообщения
348
Реакции
253
Поинты
0.000
Nika777, все же интересно, если бы вы не вывели досрочно 100$, то на какую сумму начислялись бы эти "-43%".

Почитайте предыдущие посты. Все, кто не вышел досрочно, получили +1,24 (+1,25) % к первоначальному депозиту. Посчитайте)
 

Figa

Любитель
Регистрация
11.04.2013
Сообщения
249
Реакции
356
Поинты
0.000
если это так, то справедливо.
но есть предположения, что прибыль начисляется на меньшую сумму, а убыток на большую.
Нет, выводил из Памма Максима досрочно 50%, когда висела плавающая просадка, в результате управляющий закрыл сделку в плюс, прибыль начислили на (50% депозита+прибыль за ТП). Так что тут всё честно.
 
Последнее редактирование:

JimBeam

Новичок
Регистрация
24.11.2007
Сообщения
85
Реакции
15
Поинты
0.000
Почитайте предыдущие посты. Все, кто не вышел досрочно, получили +1,24 (+1,25) % к первоначальному депозиту. Посчитайте)
Считаем:

на начало тп инвестировано 50уе
- в момент времени 11:14 получена прибыль 42,57%: получаем сумма для расчета прибыли/убытка 50уе, на счете 50+21,285=71,285уе,
- убыток 41,33%: убыток 71,285*41,33%=29,46уе, на счете 71,285-29,46=41,82

т.е. не выведя 10$ получилось 41,82 против 45,96. Но все равно минус. Правильно?
 

artwar

Интересующийся
Регистрация
06.12.2013
Сообщения
58
Реакции
21
Поинты
0.000
Если нет досрочного вывода, то все проценты считаются от начального депозита. Сумма 71,285 в данном примере для взятия процентов вообще не фигурирует. Если в данном примере был досрочный вывод, то дальнейшие проценты считаются от 61,285(71,285-10), если нет - то от 50.
 
Последнее редактирование:

Vasilisa-08-11

Любитель
Регистрация
15.04.2014
Сообщения
348
Реакции
253
Поинты
0.000
Считаем:

на начало тп инвестировано 50уе
- в момент времени 11:14 получена прибыль 42,57%: получаем сумма для расчета прибыли/убытка 50уе, на счете 50+21,285=71,285уе,
- убыток 41,33%: убыток 71,285*41,33%=29,46уе, на счете 71,285-29,46=41,82

т.е. не выведя 10$ получилось 41,82 против 45,96. Но все равно минус. Правильно?

Вы берете не те %% плюс неверно считаете убыток без досрочного вывода.

Вот по фастпамму:
вт 06.05.2014 14:33 2 д. 1.24 -34.39 -9.57
вт 06.05.2014 14:04 2 д. 35.63 -3.02
вт 06.05.2014 13:32 2 д. 38.65 -1.07
вт 06.05.2014 12:33 2 д. 39.72 -2.85
вт 06.05.2014 10:32 2 д. 42.57 -1.67 - это уже с убытком 1.67%
вт 06.05.2014 08:02 2 д. 44.24 +4.43
вт 06.05.2014 07:39 2 д. 39.81 +22.33
вт 06.05.2014 01:42 2 д. 17.48 +6.67
пн 05.05.2014 12:41 3 д. 10.81 +10.81 +10.81

Прибыль была 44.24 %, а убыток 43 %.

Если был досрочный вывод:
Считаем: 50 дол.*44.24, делим на 100, получаем прибыль 22.12, 50+22.12=72.12, досрочно выводим 20% от первонач. депо = 10 дол. На счету остается 50-10=40 дол. + оставшаяся прибыль = 62.12, на неё получаем убыток 43% = 26.7116. Итого остается 35.4084, с учетом досрочных получаем 45.4084. Значит, у нас осталось 90,8168 % от первоначального депо. Или получен убыток -9.1832 % В общем, то число, которое и получилось у всех (примерно, т.к. ФТ и фастпамм округляют до сотых)

Если вывода не было: Прибыль +44.24% от 50 это 22.12 дол., получаем убыток 43%, т.к. прибыль не зафиксирована, убыток считается от нач. депо 50 дол.: 50 умножим на 0.43 = 21.5 дол. - это наш убыток. Отнимаем его от 50 дол., получаем 28.5 дол. - то, что осталось плюс незафиксированная прибыль 22.12. Итого на счету 50.62 дол. Чистая прибыль 0.62 дол., что как раз есть 1.24 % от 50 дол. (0.62:50*100).

Вроде все циферки сходятся))
 
Последнее редактирование:

Mailliam2010

МАСТЕР
Регистрация
16.07.2013
Сообщения
2,673
Реакции
1,208
Поинты
0.000
Если вывода не было: Прибыль +44.24% от 50 это 22.12 дол., получаем убыток 43%, т.к. прибыль не зафиксирована, убыток считается от нач. депо 50 дол.: 50 умножим на 0.43 = 21.5 дол. - это наш убыток. Отнимаем его от 50 дол., получаем 28.5 дол. - то, что осталось плюс незафиксированная прибыль 22.12. Итого на счету 50.62 дол. Чистая прибыль 0.62 дол., что как раз есть 1.24 % от 50 дол. (0.62:50*100).
Если учитывать, что все результаты считаются от начального депо, то можно просто вычитать/складывать проценты по сделкам :) +44.24-43=1.24% и без всяких переводов в цифровые значения и обратно)
 

Vasilisa-08-11

Любитель
Регистрация
15.04.2014
Сообщения
348
Реакции
253
Поинты
0.000
Если учитывать, что все результаты считаются от начального депо, то можно просто вычитать/складывать проценты по сделкам :) +44.24-43=1.24% и без всяких переводов в цифровые значения и обратно)

Да-да-да))) Я сначала всё посчитала, а потом посмотрела на свою же запись

Прибыль была 44.24 %, а убыток 43 %. В итоге осталось 1.24 %

Это же просто считается вычитанием самих процентов)))

Но этот процент 1.24 на фастпамме, а в ЛК было:
Не знаю, так было у всех или нет... Т.е. может есть какие-либо еще нюансы, циферка чуть-чуть отличается - на 0.01% или просто так разные конторы по-разному округляют.
 
Последнее редактирование:

PANin

МАСТЕР
Регистрация
05.12.2010
Сообщения
1,948
Реакции
3,717
Поинты
0.000

Shalom

МАСТЕР
Регистрация
07.06.2012
Сообщения
4,625
Реакции
1,857
Поинты
28.720
Ну да, неплохо так зажигает. Если бы открылся после новостей, повыше, то можно было бы действительно прибавить еще прилично, а так считай вся прибыль ушла:

sell EURUSD 40.00 1.39258 -400.00 0.00 -22520.00

Мало что-ли 40% было...
 

leshikvtumane

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
01.09.2013
Сообщения
5,578
Реакции
5,014
Поинты
0.000

Spark07

Любитель
Регистрация
14.07.2013
Сообщения
206
Реакции
86
Поинты
0.000
Сверху Снизу