Последнее редактирование:
-
Реклама: 💰 Пополни свой портфель с минимальной комиссией на Transfer24.pro
-
Добро пожаловать на инвестиционный форум!
Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!
Впрочем, для начала надо зарегистрироваться! -
🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
-
📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"
AlpinTrust - alpintrust.com - Страница 20
- Автор темы FastInvest
- Дата начала
- Статус
Довольно прикольно они расписали маржинальные риски. Интересно, а инвестору в памм инвестить лимит потерь вера не позволяет?
Подал заявку на вывод всех средств... Пережду две недели работы по новым правилам пожалуй без депозита... Посмотрим как оно у них будет-то. Если компании удастся осуществить все свои планы, то думаю инвесторов в десятки а может и сотни раз больше станет!
Компании желаю успехов и процветания в Новом Году! И успешной реализации всех задумок!!!
добавлено через 25 минут
Я задавал вопрос по поводу ПАММ счетов, цитирую ответ руководителя компании:
"Мы создаем принципиально новый инвестиционный продукт, который будет в разы мобильнее, интереснее и безопаснее ПАММ и МАМ счетов.
У ПАММ счетов жесткий ролловер в определенное время, а мы не можем знать заранее будем ли мы сидеть в этот ролловер в позициях или нет. Если инвесторы в ролловер на просадке выведут средства, то брокер спокойно сможет закрыть наши позиции по стоп-ауту. Так же могут быть пополнения во время открытых позиций на просадках, а это значит, что новые средства в расчете торгового лота не заложены и человек получит необоснованную прибыль.
МАМ счета неудобны тем, что инвесторы могут спокойно копировать нашу торговую стратегию.
Система доверительного управления, которую разрабатываем мы, учтет все эти недостатки! Плюс добавит очень много мобильности! Если коротко, то схема работы будет следующей:
1.Инвестор открывает счет на свое имя у любого Форекс брокера на свой выбор. Единственное требование - это наличие платформы МТ4.
2.Отправляет через свой кабинет инвестора на нашем сайте заявку на подключение его счета к нашей торговой стратегии.
3.Вносит на счет нашей компании определенную сумму за подключение его счета к нашей торговой системе. Это будет залоговый депозит, гарантия что компания получит свою долю прибыли.
4.Мы подключаем счет инвестора к нашей системе копирования, предварительно сменив торговый и инвесторский пароли, чтобы исключить возможность копирования. Доступ к актуальному состоянию счета у всех инвесторов останется онлайн через ЛК на сайте брокера, но он не сможет копировать нашу торговлю. Инвестор может прекратить работу в любой момент, всего лишь поменяв торговый пароль через Личный кабинет у брокера.
5.Инвесторы могут открывать счета в любых валютах и у любых брокеров.
6.По заявке инвестора мы сможем выставить физический стоп-лосс на оговоренном уровне. После чего торговля на счете будут остановлена.
7.По заявке инвестора мы сможем увеличивать или уменьшать риски на его торговом счете, подключенном к нашей системе копирования. На ПАММ и МАМ счетах все торгуют и инвестируют под одну гребенку. А для нас каждый инвестор индивидуален.
Так что разрабатываемая нами система это можно сказать VIP ПАММ счета!"
Как по мне так аргументы железные, а не надуманные! И дай бог чтобы у Компании все получилось.
Компании желаю успехов и процветания в Новом Году! И успешной реализации всех задумок!!!
добавлено через 25 минут
Я задавал вопрос по поводу ПАММ счетов, цитирую ответ руководителя компании:
"Мы создаем принципиально новый инвестиционный продукт, который будет в разы мобильнее, интереснее и безопаснее ПАММ и МАМ счетов.
У ПАММ счетов жесткий ролловер в определенное время, а мы не можем знать заранее будем ли мы сидеть в этот ролловер в позициях или нет. Если инвесторы в ролловер на просадке выведут средства, то брокер спокойно сможет закрыть наши позиции по стоп-ауту. Так же могут быть пополнения во время открытых позиций на просадках, а это значит, что новые средства в расчете торгового лота не заложены и человек получит необоснованную прибыль.
МАМ счета неудобны тем, что инвесторы могут спокойно копировать нашу торговую стратегию.
Система доверительного управления, которую разрабатываем мы, учтет все эти недостатки! Плюс добавит очень много мобильности! Если коротко, то схема работы будет следующей:
1.Инвестор открывает счет на свое имя у любого Форекс брокера на свой выбор. Единственное требование - это наличие платформы МТ4.
2.Отправляет через свой кабинет инвестора на нашем сайте заявку на подключение его счета к нашей торговой стратегии.
3.Вносит на счет нашей компании определенную сумму за подключение его счета к нашей торговой системе. Это будет залоговый депозит, гарантия что компания получит свою долю прибыли.
4.Мы подключаем счет инвестора к нашей системе копирования, предварительно сменив торговый и инвесторский пароли, чтобы исключить возможность копирования. Доступ к актуальному состоянию счета у всех инвесторов останется онлайн через ЛК на сайте брокера, но он не сможет копировать нашу торговлю. Инвестор может прекратить работу в любой момент, всего лишь поменяв торговый пароль через Личный кабинет у брокера.
5.Инвесторы могут открывать счета в любых валютах и у любых брокеров.
6.По заявке инвестора мы сможем выставить физический стоп-лосс на оговоренном уровне. После чего торговля на счете будут остановлена.
7.По заявке инвестора мы сможем увеличивать или уменьшать риски на его торговом счете, подключенном к нашей системе копирования. На ПАММ и МАМ счетах все торгуют и инвестируют под одну гребенку. А для нас каждый инвестор индивидуален.
Так что разрабатываемая нами система это можно сказать VIP ПАММ счета!"
Как по мне так аргументы железные, а не надуманные! И дай бог чтобы у Компании все получилось.
Последнее редактирование:
Дмитрий Бергер
Профессионал
Странная у вас реакция. Я подумываю в январе слегка долиться.
Не понравилось, что в этом новогоднем манифесте нет информации по диверсификации по трейдерам. А значит этого и не планируется. Поэтому сколько нибудь большую сумму сюда никак не вложить. Да и сами советуют 10% держать, что удивительно с их стороны и вызывает уважение.
Я тоже вольюсь, проект шикарный! Просто мне нужно решить какую сумму здесь оставить, а для этого нужно реально риски видеть. А раз уж они их увеличивают, то хотелось бы в онлайне на просадки посмотреть
Да и раз откроют балансы, то поидее мы все свои вводы будем видеть в истории, что не может не радовать. Вы кстати когда пополняться будете отпишитесь на форуме, чтобы мы посмотрели будет ли видна ваша транзакция.
Что же, желание похвальное, но хотелось бы дать несколько комментариев к узким и непонятным местам.
Не имеет никакого значения знает или не знает управляющий будет он или не будет в позиции в какой либо ролловер.
Если своевременно не корректировать позицию с учетом ввода/вывода то такая ситуация возможна. Но это больше проболема компетенции управляющего, чем серьезный минус сервиса. К тому же уже есть сервисы с автокорректировкой позиций, да и софт соотвествующий уже на рынке есть.
Новые средства вошедшие на просадках никаким образом не влияют на средства уже зашедших инвесторов. Нет понятия необоснованная прибыль. Если открыта позиция бай и в счет зашли бабки, то если позиция дальше пойдет в бай эти бабки будут иметь прибыль, если не пойдет - то убыток.
Так же необходимо корректировать объем открытой позиции исходя из реального количества средств на счете. Если открыт бай в 1 лот на 10К денег на счете и в счет зашла 1000, то должен быть открыт лот 0,1 для того, чтобы эта тысяча работала пропорционально всему счету.
Тут согласен, всегда есть некая вероятность копирования сделок.
Вот это узкое место, такое впечатление что у ребят грааль. который будет вечно нести золотые яйца.
Очень громоздкая схема зависящая от API и робастости конфигураций агрегатора.
Похоже ребята решили заново изобрести Зулутрейд и майфхбук, но только не стали ограничиваься чисто технической стороной.
В любом случае этот стоп лосс будет на стороне брокера и будет исполняться по регламенту этого брокера, то есть все прелести проскальзываний и реквотов будут иметь место быть.
Подобные проекты уже существуют, один в альпах, другой это ммир сервис (реально рулить будут альпы).
Ну я высказал свои комментарии, так же я уже написал что существуют аналоги, рабочие, но именно как площадки и без каких либо дополнительных залогов. Да и Зулутрейд делает то же самое что вы написали, но только как площадка, они сами не заявляют что будут являться сигнальщиками иначе их могут обвинить в пирамидостроении.
Не приятно удивила слабая компетентность владельца в области памм сервиса.
Последнее редактирование:
Я так понял, что против ПАММ-системы они ничего особо не имеют, просто создают свой продукт, который обладает рядом преимуществ и имеет право на жизнь... Кстати правильная ПАММ-система, насколько мне известно, на текущий момент реализована только в Дукаскопи, там как раз таки все преимущества который написал владелец уже реализованы...
А раз у вас такие глубокие познания в разных существующих системах (о некоторых я даже не слышал...), может вы бы пообщались с владельцем в скайпе и предложили ему альтернативный вариант который бы устроил и его, как владельца, и нас, как инвесторов. Думаю все были бы вам признательны!!!
Они продвигают свою тему, показывая "несовершенство" памм сервиса, а это не несовершенство, а некомпетенция управа.
По вашему первичному описанию, преимуществ я не заметил, а уязвимости и узкие места имеются.
По Дукаскопи... Памм модуль для ДЦ сейчас это очень распространенная фишка, в Дуке стандартный памм модуль. Единственный минус Дуки в отсутствии рекламной площадки для управа. То есть у них имеет смысл мутить памм только если у тебя есть имя и тебя знают крупные инвесторы. Для начинающего управа Дука не вариант вообще.
А зачем мне им (владельцам) что то предлагать? В любом случае, если они будут делать не просто техническую площадку (Как зулутрейд или сигнальный сервис mql5) у них будет слабое место - их система генерации сигналов.
Ну то что их система генерации сигналов может оказаться слабым местом это верно, как и любая торговая система любого крутого трейдера может дать сбой! Но они то делают ставку на то, что они торговать будут агрессивно и успешно! Я так понял задумка в том, чтобы вместо приема средств на свои счета(это относит их к категории хайпов), они предложат копирование своих сигналов напрямую на счет инвестора!! Как по мне так это офигенно! И офигенно то, что я могу инвестировать скажем не 10000$ а всего 2000$ и зарабатывать те же 6%, что и на популярных ПАММ-площадках, только у меня еще 8к в матрасе будет лежать!
Нифига не понимаю что тут плохого! Только если деньги вам мешают... И чем их схема хуже ПАММ и МАМ я так и не услышал аргументов??? Ведь вы сможете зарабатывать на ПАММ счетах в среднем около 4-6% в месяц, при этом вам нужно инвестировать все средства. А здесь нужно инвестировать только 10-20% от капитала, чтобы зарабатывать тоже самое В чем минус??Лично как по мне, то минус пока один! Это пока всего лишь их слова! Вот когда они это все реализуют и мы к тому времени увидим хотя бы парочку крупных просадок и успешную их отработку, вот тогда я скажу что вообще минусов в их схеме не вижу
А пока я тоже вывелся... мою заявку на вывод чуть более 11к сегодня утром обработали. Минимум хочу посмотреть 2 недели как торговля будет идти с новым подходом. Если слова с делом не разойдутся то вложу минимум 2к. А 8к пускай в матрасе полежат попробуем обкатать схему...
Последнее редактирование:
Ну так я и писал, что такое впечатление что ребята нашли грааль. Понимаете всю пикантность ситуации?
Но они будут брать залог, чтобы инвестор делился прибылью. И я думаю залог там будет не 10 баксов.
И офигенно то, что я могу инвестировать скажем не 10000$ а всего 2000$ и зарабатывать те же 6%, что и на популярных ПАММ-площадках, только у меня еще 8к в матрасе будет лежать!
Понимаете в чем дело, чтобы с 2К давать 600 баксов то риски должны быть очень существенными. То есть нужно понимать что потерять можно эти 2К как 2 пальца об асфальт.
С таким же успехом вы можете кинуть 2К баксов вместо 10К в любой памм с доходностью от 400% в год и надеяться что система не сломается в ближайшее время, чтобы хотя бы отбить вход в памм.
И чем их схема хуже ПАММ и МАМ я так и не услышал аргументов??? Ведь вы сможете зарабатывать на ПАММ счетах в среднем около 4-6% в месяц, при этом вам нужно инвестировать все средства. А здесь нужно инвестировать только 10-20% от капитала, чтобы зарабатывать тоже самое
Минус в существенных рисках, на Альпах уже есть такая сигнальная схема, в которой сам инвестор управляет рисками, но все упирается в стндартные проблемы реальной торговли - робастую на дистанции торговую стратегию, которая не дисперсионна на столько, что при рисках в 10% не выносит счет в ноль при неблагоприятном рынке.
Лично как по мне, то минус пока один! Это пока всего лишь их слова! Вот когда они это все реализуют и мы к тому времени увидим хотя бы парочку крупных просадок и успешную их отработку, вот тогда я скажу что вообще минусов в их схеме не вижу
Вы поступаете очень разумно, хоть и 2 недели это вообще не срок чтобы чо либо проверять, но это лишь мое мнение.
Минус всегда один - на вероятностном рынке нельзя что либо гарантировать, кроме одного - пределов риска. Ребята подходят с позиции грааледержателей, а это или ошибка или сознательное введение в заблуждение.
PIRANHAfx, я обратился еще раз в поддержку с вашими аргументами и вопросом по поводу "грааля", мне не лень.. Вот ответ владельца, цитирую:
"Мы не изобрели никакого "грааля", в мире нет ни одной торговой системы, которая давала бы стабильный доход на протяжении длительного времени!!! При тестах на истории нашей торговой системы просадка в 80% случалась не чаще 2-3 раз в год, при форвард тесте на реальных счетах максимальная просадка за три месяца была 30%. И все это при среднемесячной доходности в 40-50%. Мы позже подробно распишем правила инвестирования для инвесторов. Мы настоятельно рекомендуем не реинвестировать прибыль, а снимать прибыль после каждой закрытой сделки. Потому что ни мы, ни инвесторы, не знаем, когда именно случиться очередная просадка. Мы работаем в условиях неопределенности, поэтому постоянный вывод прибыли обязателен, для поддержания положительного математического ожидания системы. После просадки в 80% мы рекомендуем делать доливку равную сумме просадки, именно поэтому мы рекомендуем заводить разово не более 10-20% своего инвестиционного капитала и постоянно выводить прибыль. Ведь если у вас не будет денег на доливку на просадке, то вы получите отрицательное математическое ожидание. Потому что потеряв 80%, чтобы только восстановить ваш кровный депозит до нуля, вам нужно будет заработать более 400%, а это оооочень сложно!!! После просадок компания не будет взымать вознаграждения, до момента пока клиент не выйдет в плюс по деньгам. Наша схема не имеет подводных камней. Кто-то считает ПАММ счета лучше! Это их право. У нас будет все открыто, прозрачно и гораздо эффективнее чем в ПАММ счетах!!!
В жизни все просто:
Принимаете нашу торговую философию и готовы работать по разработанным нами правилам управления рисками? - Милости просим в фонд.
Не принимаете? - Мы обижаться не будем"
Вот как-то так... Человек своими ответами внушает мне все больше и больше доверия... Только мне все равно хочется убедиться в том, что это не просто слова. Посмотрим как их система начнет работать после НГ. Думаю после первой серьезной просадки и перехая народ сюда ой как потянется.
"Мы не изобрели никакого "грааля", в мире нет ни одной торговой системы, которая давала бы стабильный доход на протяжении длительного времени!!! При тестах на истории нашей торговой системы просадка в 80% случалась не чаще 2-3 раз в год, при форвард тесте на реальных счетах максимальная просадка за три месяца была 30%. И все это при среднемесячной доходности в 40-50%. Мы позже подробно распишем правила инвестирования для инвесторов. Мы настоятельно рекомендуем не реинвестировать прибыль, а снимать прибыль после каждой закрытой сделки. Потому что ни мы, ни инвесторы, не знаем, когда именно случиться очередная просадка. Мы работаем в условиях неопределенности, поэтому постоянный вывод прибыли обязателен, для поддержания положительного математического ожидания системы. После просадки в 80% мы рекомендуем делать доливку равную сумме просадки, именно поэтому мы рекомендуем заводить разово не более 10-20% своего инвестиционного капитала и постоянно выводить прибыль. Ведь если у вас не будет денег на доливку на просадке, то вы получите отрицательное математическое ожидание. Потому что потеряв 80%, чтобы только восстановить ваш кровный депозит до нуля, вам нужно будет заработать более 400%, а это оооочень сложно!!! После просадок компания не будет взымать вознаграждения, до момента пока клиент не выйдет в плюс по деньгам. Наша схема не имеет подводных камней. Кто-то считает ПАММ счета лучше! Это их право. У нас будет все открыто, прозрачно и гораздо эффективнее чем в ПАММ счетах!!!
В жизни все просто:
Принимаете нашу торговую философию и готовы работать по разработанным нами правилам управления рисками? - Милости просим в фонд.
Не принимаете? - Мы обижаться не будем
"Вот как-то так... Человек своими ответами внушает мне все больше и больше доверия... Только мне все равно хочется убедиться в том, что это не просто слова. Посмотрим как их система начнет работать после НГ. Думаю после первой серьезной просадки и перехая народ сюда ой как потянется.
Последнее редактирование:
Воот, тут уже больше конкретики, значит что 2К уже не достаточно чтобы входить в этот проект, значит на проект в любом случае нужно резервировать от 3К (это в привязке к вашим цифрам). А если просадок будет 3 то еще больше нужно резервировать и нормировать прибыль от всех замороженных активов.PIRANHAfx, я обратился еще раз в поддержку с вашими аргументами и вопросом по поводу "грааля", мне не лень.. Вот ответ владельца, цитирую:
"Мы не изобрели никакого "грааля", в мире нет ни одной торговой системы, которая давала бы стабильный доход на протяжении длительного времени!!! При тестах на истории нашей торговой системы просадка в 80% случалась не чаще 2-3 раз в год, при форвард тесте на реальных счетах максимальная просадка за три месяца была 30%. И все это при среднемесячной доходности в 40-50%. Мы позже подробно распишем правила инвестирования для инвесторов. Мы настоятельно рекомендуем не реинвестировать прибыль, а снимать прибыль после каждой закрытой сделки. Потому что ни мы, ни инвесторы, не знаем, когда именно случиться очередная просадка. Мы работаем в условиях неопределенности, поэтому постоянный вывод прибыли обязателен, для поддержания положительного математического ожидания системы. После просадки в 80% мы рекомендуем делать доливку равную сумме просадки, именно поэтому мы рекомендуем заводить разово не более 10-20% своего инвестиционного капитала и постоянно выводить прибыль. Ведь если у вас не будет денег на доливку на просадке, то вы получите отрицательное математическое ожидание. Потому что потеряв 80%, чтобы только восстановить ваш кровный депозит до нуля, вам нужно будет заработать более 400%, а это оооочень сложно!!! После просадок компания не будет взымать вознаграждения, до момента пока клиент не выйдет в плюс по деньгам. Наша схема не имеет подводных камней. Кто-то считает ПАММ счета лучше! Это их право. У нас будет все открыто, прозрачно и гораздо эффективнее чем в ПАММ счетах!!!
В жизни все просто:
Принимаете нашу торговую философию и готовы работать по разработанным нами правилам управления рисками? - Милости просим в фонд.
Не принимаете? - Мы обижаться не будем
Вот как-то так... Человек своими ответами внушает мне все больше и больше доверия... Только мне все равно хочется убедиться в том, что это не просто слова. Посмотрим как их система начнет работать после НГ. Думаю после первой серьезной просадки и перехая народ сюда ой как потянется.
А вас не настораживает что доходность 1-2 % а просадка возможна в 80% и 2-3 раза в год?
не подумайте что я против проекта и прочее, просто задаю вопросы которые на мой взгляд могут быть интересны.
Есть у меня советник который похож на стратегию владельцев проекта, но я реально очкую его в паблик на чужие деньги выводить, так как по статистике большинство инвесторов входит не на просадке, а на хае и выходит не на хае, а на минимуме.
Ну да ладно, это уже мое личное дело, и любой волен распоряжаться своими инвестициями так как ему вздумается. Удачи вам и прибыли!
С наступающим НГ!
А вам спасибо за полезную дискуссию! Может советником поделитесь в ЛС?
Всех с наступающим НГ! Счастья, здоровья, удачи!!!
Всегда пожалуйста. Знаете , наше с вами общение натолкнуло меня на одну мысль - а почему бы и не попробовать создать конкуренцию в сегменте таких проектов как этот? Если на такие системы есть спрос, то если к вопросу инвестирования подойти грамотно то можно и на таких инструментах извлекать прибыль и делиться ею с инвесторами.))))
Поэтому я пока не скину в ЛС советник, а буду думу думать.)
Новости компании:
"С Новым Годом!
Поздравляем вас с наступившим Новым Годом!
Мы, как и обещали, возобновляем работу с новым мониторингом с открытым балансом.
Ссылка на новый мониторниг: http://www.myfxbook.com/members/AlpinTrust/alpintrust2015/1114335"
Судя по балансу, видно что не только я решил вывестись и посмотреть что у них получится
"С Новым Годом!
Поздравляем вас с наступившим Новым Годом!
Мы, как и обещали, возобновляем работу с новым мониторингом с открытым балансом.
Ссылка на новый мониторниг: http://www.myfxbook.com/members/AlpinTrust/alpintrust2015/1114335"
Судя по балансу, видно что не только я решил вывестись и посмотреть что у них получится
Новости компании:
"С Новым Годом!
Поздравляем вас с наступившим Новым Годом!
Мы, как и обещали, возобновляем работу с новым мониторингом с открытым балансом.
Ссылка на новый мониторниг: http://www.myfxbook.com/members/AlpinTrust/alpintrust2015/1114335"
Судя по балансу, видно что не только я решил вывестись и посмотреть что у них получится
На самом деле у реал трейдеров не важен баланс, важно совсем другое и это не +100500% прибыли.
Ребятам желаю удачи, но только если они не уйдут на 100% в пирамиду... На 40-45% можно ибо есть плече.
Вот и начало торговли в этом году: +2.94% судя по мониторингу.
Шикарно начали
Волью на следующей неделе долларов 500. Считаю что это сумма которой можно рискнуть... Большего пока не доверю...добавлено через 14 часов 23 минуты
Новости компании:
"С 6 января 2014г. компания приостанавливает прием QiWi.
Данное решение принято в связи с чрезмерно большими комиссиями на зачисление данного вида платежей к брокеру. Потери компании на вводе в настоящий момент составляют более 10%, что является неприемлемым.
Мера носит временный характер. В настоящий момент мы подбираем удобные альтернативы.
Заявки на вывод средств на данную платежную систему обрабатываются согласно регламента.
Приносим извинения за причиненные неудобства."
Последнее редактирование:
- Статус
