• Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

Банки по факту не выдают договора на руки

TBM

Любитель
Регистрация
13.12.2011
Сообщения
168
Реакции
3
Поинты
0.000
Факт. Любой российский банк. Заходим, заполняем заявление на открытие счета, кладем денежные средства, и все - на руках имеем лишь заявление об открытии счета. Эта бумажка не имеет юридической силы. Это не договор, там не прописаны условия и участники договора.
Фактически клиент отдает деньги третьему лицу просто так. А все эти заявления - это учетные документы банка и понятны только самим банкам.

Факт номер два. Договор по факту хранится в электронном виде на сайте/сервере банка. Сравниваем контрольные суммы/размер электронного документа (обычно pdf) c 01.01.10г. по 01.01.12г. и убеждаемся что количество байтов/контрольные суммы не соответствуют первоначально выложенному документу. Видимо условия договора динамически изменяются. Следовательно глава банка в сговоре со службами финансового контроля может изменить договор так, что все клиенты не подключившиеся к услуге "Дурацкое уведомление" - должны уплатить 40% от суммы на счету - и так и будет. Удобная страховая подушка при кризисе/дефолте.

Факт номер три. Так как клиент не расписывается в электронном договоре, с какой стати к нему могут быть претензии по неисполнению условий договора. Повторяю, заявления, анкеты и прочие бумажки - это бумажки не имеющие юридической силы. В этих электронных УДБО нигде не указаны и нет граф для указания ФИО участников договора. Получается классичеcкая пирамида: гарантии нет, в любой момент система может рухнуть, но пока у клиента есть деньги - система будет его обслуживать.

Факт номер четыре. Электронные договора намеренно занимают по 70-250 страниц, ведь в случае распечатки - на каждом листе должна стоять печать и подпись. Дальше думайте сами. Когда банк говорит - мы заботимся о каждом клиенте - банк на самом деле думает только о себе.

ВАЖНО лишь то под чем мы ставим подпись. А эти банки решили видимо времени сэкономить в ущерб надежности. Вынеcли все условия на электронный документ под которым не подпишешься, а на руки решили выдавать все что угодно только не договор. А если распечататешь и придешь в банк - вам скажут - "вы что дур..к что ли", "вам на каждом листе печать ставить?","бред". А в суде вам будут говорить обратное: "вы что дур..к что ли", "где подписи печати на каждом листе договора?", "приобщено к делу может быть только то под чем поставлена печать и подпись".

(по факту проверено на Сбербанке, Альфабанке)
 
Последнее редактирование:

d1amant

Новичок
Регистрация
20.06.2010
Сообщения
2,128
Реакции
124
Поинты
0.000
в Альфабанке когда счёт открывал, та же петрушка была, потверждаю
 

Камчадал

Интересующийся
Регистрация
23.04.2012
Сообщения
84
Реакции
17
Поинты
0.000
Так и есть. Любые банковские гарантии - филькина грамота. Они будут забыты при серьёзном кризисе.

Сбережения лучше хранить в акциях эффективных предприятий (они растут, вложения позволяют отбивать инфляцию) или в наличном золоте (закопанные в надёжном месте слитки), недвижимости, земле.

Надёжность хранения ценностей в банковских ячейках сомнительна. Никто ж не знает что вы туда кладёте. Придёте в один прекрасный день, а там пусто. И что вы скажете банку? Вам скажут в ответ: "Что положили в ячейку, то там и лежит".
Надёжнее в сундук положит и в землю закопать.
 

nn165m

Любитель
Регистрация
15.05.2011
Сообщения
358
Реакции
21
Поинты
0.000
Хм, кредитку открывал, ну само собой и счет в банке Открытие, на руках есть договор о открытие счета и выдаче эллектронной пластиковой карты:)
ну както так...
 

Камчадал

Интересующийся
Регистрация
23.04.2012
Сообщения
84
Реакции
17
Поинты
0.000
А банки я советую использовать только для переводов. Ничё там не хранить. Перевели - забирать сразу и вкладывать в другие активы.
 

TBM

Любитель
Регистрация
13.12.2011
Сообщения
168
Реакции
3
Поинты
0.000
Открывал счет в Сбербанке и на руки получил договор, где все написано - условия, участники, основные положения, адреса сторон.

Насчет сберкнижек. По ним действительно пока еще выдают договора так как сберкнижки еще не вышли из употребления, но в основном прослеживается тенденция к переходу на УДБО. Вот при оформлении банковский карты со счетом - договор не выдадут - так как электронный документооборот, которое законодательство даже и не регулирует, т.к технологии развиваются быстрее чем совершенствуется законодательство.

добавлено через 4 минуты
Сбережения лучше хранить в акциях эффективных предприятий (они растут, вложения позволяют отбивать инфляцию)

Верно, но акции хранятся у депозитария, торгуем через брокера, который не выдает договор на руки, выдают какую-то галимую анкету (проверено на АльфаДирект)
 
Последнее редактирование:

Камчадал

Интересующийся
Регистрация
23.04.2012
Сообщения
84
Реакции
17
Поинты
0.000
Верно, но акции хранятся у депозитария, торгуем через брокера, который не выдает договор на руки, выдают какую-то галимую анкету (проверено на АльфаДирект)
Мне Финам выдал все договора (и с собой, и со своим депозитарием) в 2007 году. Со своими подписями и печатями.
А именно:
- Заявление № <такой-то> от < даты такой-то> о присоединении к Регламенту на обслуживание на рынке ценных бумаг ЗАО "Инвестиционная компания "ФИНАМ" (для физических лиц)
- Заявление № <такой-то>от <даты такой-то> о присоединении к Депозитарному договору ЗАО "ФИНАМ"

Так что, судя по всему, по-разному бывает с договорами. Не торгуйте через брокера, который не выдаёт вам договор с собой и с депозитарием. У Финама свой депозитарий, а у других брокеров своего может не быть, тогда название депозитария будет не совпадать с названием брокера.
 

AlvinBorn

Интересующийся
Регистрация
26.03.2012
Сообщения
56
Реакции
0
Поинты
0.000
Сбер: 2 карты, одна по заявлению оформлялась, другая через онлайн-заявку. В первом случае договор и все бумаги, во втором случае чисто пакет с картой и все подписал тока договор в одном экз. и все, на вопрос копии договора сказали позже если вдруг нужен будет, напишите заявление и копию дадут.
 

zarubin

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
12.04.2011
Сообщения
16,568
Реакции
4,183
Поинты
53.198
в правексе открывали счет перед получением кредита... договор выдали на руки.
 

Zeles

Интересующийся
Регистрация
20.06.2012
Сообщения
34
Реакции
1
Поинты
0.000
В любом банке при открытии счета можно потребовать письменный экземпляр договора, который Вам ОБЯЗАНЫ предоставить. Если не дают, есть Центробанк, куда можно всегда пожаловаться. Открытие счета в банке - публичная сделка, что не дает права отказать Вам в открытии счета.
 

Саламат

Профессионал
Регистрация
02.06.2012
Сообщения
1,326
Реакции
433
Поинты
0.000
Возьмем два крупнейших банка: Сбер и ВТБ24. В обоих, хоть я и не просил, дали мне на руки договоры на открытие счета.

Поэтому, считаю, если какие-то банки ведут себя иначе - это сразу характеризует их соответствующе.
 

zarubin

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
12.04.2011
Сообщения
16,568
Реакции
4,183
Поинты
53.198
вспомнил, как перед получением кредита, ходил сравнивал условия. почти везде выдали на руки болванку договора кредитования без каких либо вопросов. макулатуры тогда насобирал :)
но конечно не факт, что в конечном варианте была бы именно эта болванка ;)
 

AlvinBorn

Интересующийся
Регистрация
26.03.2012
Сообщения
56
Реакции
0
Поинты
0.000
Ну, мне кажется банки научены и расчетливы, и готовы к любым проявлениям кризиса.
В Сбере при выдаче сберкнижки, а она обязательно нужно чтобы включить полнофункционал в СбереОнлайн, дают подробный договор, при выдаче просто карты, тебе приходит пакет с картой и все, на руки ничего.

Таким образом электронный договор может меняться задним числом, ведь нет ЭЦП, а вот бумажный вопрос, недаром вклад универсальный 0,01% в год))
 
Последнее редактирование:

zarubin

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
12.04.2011
Сообщения
16,568
Реакции
4,183
Поинты
53.198
на мой взгляд лучше не связываться с такими банками. лучше пусть будет много прописанного в бумажном договоре, чем
Таким образом электронный договор может меняться задним числом
.
потому что завтра могут такого включить, что попадешь в кабалу :(
 

linvek

Специалист
Регистрация
30.05.2012
Сообщения
504
Реакции
304
Поинты
0.000
а какая разница, меньше бумажок лучше
 

Гульназ Бударина

Интересующийся
Регистрация
03.08.2012
Сообщения
31
Реакции
0
Поинты
0.000
Когда банк говорит - мы заботимся о каждом клиенте - банк на самом деле думает только о себе.
А когда это было по другому. Банк это машина по зарабатыванию денег. Не думает он больше ни о ком. Поэтому меня удивляют некоторые люди, которые должника банка, кем только не обзывают, а банк уже давно свои деньги вернул, за счет другого, и с того еще хочет урвать.
 

zarubin

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
12.04.2011
Сообщения
16,568
Реакции
4,183
Поинты
53.198
а какая разница, меньше бумажок лучше

вы не хотите взять у меня кредит?:) будет один только листочек с ссылкой на договор ;) подпишитесь и получите деньги ;)
 

Lapamilk

Любитель
Регистрация
04.01.2013
Сообщения
188
Реакции
13
Поинты
0.000
Дают все. Нужно только попросить.
Порой - очень очень настойчиво :)
 
Сверху Снизу