• Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

Что такое coin-миксеры и как они работают?

Как вы считаете, нужны ли подобные сервисы на рынке криптовалют?

  • Да, криптомиксеры безусловно нужны!

    Голосов: 3 100.0%
  • Нет, такие сервисы не оправдывают себя.

    Голосов: 0 0.0%

  • Всего проголосовало
    3

CryptoMixer

Интересующийся
Регистрация
05.10.2016
Сообщения
18
Реакции
6
Поинты
0.000
Анонимность криптовалют

Криптовалюты - отличный способ совершать частные переводы, покупки или пожертвования без территориальных ограничений, сохраняя приватность и не теряя при этом деньги на завышенные операционные издержки свойственные обычным фиатным деньгам. Однако, транзакции совершаемые с использованием криптовалют никогда не были по-настоящему анонимными. Благодаря своей природе, все транзакции совершаемые с использованием криптовалют, записываются и хранятся в децентрализованной базе данных - так называемом блокчайне и доступны всем участникам расчетов. Существуют и специальные сервисы, которые накапливают, обрабатывают и систематизируют делая доступной для поиска информацию о транзакциях совершаемых с той или иной криптовалютой. Например, все транзакции совершаемые в Bitcoin доступны общественности на сайте blockchain.info. На нем любой желающий может проследить любую транзакцию от ее источника до получателя. И когда вы, в конечном итоге, решаете использовать криптовалюту для оплаты товаров и услуг, конечно требуется указать какие-либо свои персональные данные или даже адрес доставки. Это означает что третьи лица могут отслеживать ваши транзакции и получить доступ к вашим персональным данным. Чтобы избежать этого существуют сервисы называемые миксеры или тумблеры.

Как работают coin-миксеры?

Coin-миксеры или криптомиксеры «смешивают» ваши транзакции с множеством других, или если совсем просто - обменивают ваши деньги на деньги полученные от множества других пользователей, таким образом, что полученные средства уже не будут связаны с изначальными владельцами. При «смешивании» Bitcoin, вы посылаете ваши монеты на специально сгенерированный для вашей транзакции адрес, принадлежащий коин-миксеру и если он имеет благие намерения, вы получите чьи-то чужие монеты на введенный вами адрес, тем самым разорвав цепочку и связь между изначальным и новым владельцем средств. В традиционных финансовых системах, аналогом могут являться операции на бирже или в букмекерских конторах совершенные с использованием зеркальных ставок.



Кому нужны coin-миксеры?

Технология блокчайна позволяет не только отслеживать каждую вашу транзакцию, но и видеть какая сумма средств хранится в данный момент на вашем «кошельке». Криптовалюты - которые по существу должны были гарантировать анонимность по факту являются наиболее открытыми, тщательно протоколируемыми и легко подверженными анализу и отслеживанию валютами в мире. Вам бы понравилось если бы остатки на вашем банковском счете с такой же легкостью были доступны широкой публике? Так почему вам должно нравится выставлять напоказ ваши сбережения в криптовалюте? В конце концов это просто опасно - представьте что можно с вами сделать зная сколько у вас денег? Именно поэтому законы многих стран защищают неприкосновенность личной жизни, персональных данных, тайну переписки и информацию о финансах.


Примеры крипто-миксеров:


Автор: CryptoMixer
Исключительные права на статью принадлежат MMGP.COM
Размещено вне конкурса в поддержку акции "Крипторайтер"
 

Вложения

  • how1.png
    how1.png
    23.2 KB · Просмотры: 623
Последнее редактирование модератором:

CryptoMixer

Интересующийся
Регистрация
05.10.2016
Сообщения
18
Реакции
6
Поинты
0.000
Небольшой опрос в продолжение

Расскажите, полезна ли оказалась данная статья и что вы думаете о подобных сервисах? Нужны ли они в сложившихся реалиях или пользоваться ими излишне?

Прошу делиться своим мнением - если лень писать, вверху голосовалка :wink2:
 
Последнее редактирование:

Valorz

Любитель
Регистрация
09.10.2016
Сообщения
234
Реакции
14
Поинты
0.000
Судя по вашем никнейму, у вас такой сервис имеется?:) Но что-то не нашел ссылку в первом посту, или вы нас подготавливаете?
 

CryptoMixer

Интересующийся
Регистрация
05.10.2016
Сообщения
18
Реакции
6
Поинты
0.000
Подготавливаю :i-yes:, но в большей степени хочется поддержать акцию!

Тема интересная, но ее не взяли - поэтому вне конкурса :rolleyes:

Ну и правда интересно какие мысли по теме..?
 
Последнее редактирование:

Valorz

Любитель
Регистрация
09.10.2016
Сообщения
234
Реакции
14
Поинты
0.000
Что мешает человеку самому все эти процедруы провести? По идее же ничего сложного в этом сделал кучу кошельков и погонял кусками? Или не так это работает?
 

CryptoMixer

Интересующийся
Регистрация
05.10.2016
Сообщения
18
Реакции
6
Поинты
0.000
Что мешает человеку самому все эти процедруы провести? По идее же ничего сложного в этом сделал кучу кошельков и погонял кусками? Или не так это работает?

Coin-миксеры не "перемешивают" твои деньги, и даже не "смешивают" с чужими. Они фактически "обменивают" их у тебя на равнозначное количество чужих монет, но обычно уже в виде множества кусочков от разных владельцев, а твои деньги достаются множеству других получателей - таким образом цепочка разрывается полностью.

Еще одно важное свойство таких сервисов заключается в том, что они специально следят, чтобы ты не получил обратно свои деньги. Например при следующей операции - для этого они генерируют некую метку и помечают ей твои транзакции, чтобы они в следующий раз случайно не достались тебе - иначе терялся бы весь смысл.

Все это автоматизировано и сделать это можно только имея постоянный поток заявок и большие резервы. Обычно от 2000 BTC и больше.
 

Valorz

Любитель
Регистрация
09.10.2016
Сообщения
234
Реакции
14
Поинты
0.000
Coin-миксеры не "перемешивают" твои деньги, и даже не "смешивают" с чужими. Они фактически "обменивают" их у тебя на равнозначное количество чужих монет, но обычно уже в виде множества кусочков от разных владельцев, а твои деньги достаются множеству других получателей - таким образом цепочка разрывается полностью.

Еще одно важное свойство таких сервисов заключается в том, что они специально следят, чтобы ты не получил обратно свои деньги. Например при следующей операции - для этого они генерируют некую метку и помечают ей твои транзакции, чтобы они в следующий раз случайно не достались тебе - иначе терялся бы весь смысл.

Все это автоматизировано и сделать это можно только имея постоянный поток заявок и большие резервы. Обычно от 2000 BTC и больше.

Получается что задействованы сотни других кошельков? И все они принадлежат вам? И все на автомате? хм.. а если кто-нибудь закинет вам тысячу битков не будет соблазна выйти из игры?:_1:
 

CryptoMixer

Интересующийся
Регистрация
05.10.2016
Сообщения
18
Реакции
6
Поинты
0.000
Получается что задействованы сотни других кошельков? И все они принадлежат вам? И все на автомате? хм.. а если кто-нибудь закинет вам тысячу битков не будет соблазна выйти из игры?:_1:

Хороший вопрос :thumbsup:

Миксеры годами зарабатывают репутацию и постоянных клиентов. Думаю вы не станете отдавать крупную сумму незнакомому сервису, и миксеру в свою очередь гораздо важнее удержать такого клиента, чем получить одноразовую выгоду. Ведь обман будет легко доказать и обнародовать - перед каждым обменом сервис генерирует так называемое "Letter of Guarantee", в котором содержится подписанное сообщение с адресами для перевода, а блогодаря блокчайну эти транзакции легко проверить :dirol:
 

Invention

Специалист
Регистрация
29.09.2016
Сообщения
2,751
Реакции
272
Поинты
0.000
В первом посте слегка искажены факты, как я понимаю с целью придать значимости миксерам. Анонимность биткоина состоит в том, что не смотря на то что транзакции имеют публичные логи, все ровно не понятно кто владелец кошелька, если конечно он сам не "спалится" указав свои данные на том или ином ресурсе. Но изначальная идея криптовалют была именно в переводах между людьми, а не для покупок тех или иных услуг/товаров.
Что касается миксеров, то мое мнение этот сервис конечно может быть полезен некоторым пользователям, но в большинстве случаев можно обойтись и без него. А учитывая что миксеры взимают некоторую плату за свои услуги, более выгодно пользоваться другими способами анонимизации.
 

Valorz

Любитель
Регистрация
09.10.2016
Сообщения
234
Реакции
14
Поинты
0.000
cryptоmixer.iо ваш сайт? Там ползунок который двигать нужно.. от чего зависит комиссия, от каких факторов?
 

CryptoMixer

Интересующийся
Регистрация
05.10.2016
Сообщения
18
Реакции
6
Поинты
0.000
cryptоmixer.iо ваш сайт? Там ползунок который двигать нужно.. от чего зависит комиссия, от каких факторов?

Да, но в этой теме мы обсуждаем миксеры в целом, как явление. Ползунок нужен, чтобы установить произвольную комиссию на обмен, т.к. если комиссия у всех операций будет одинаковая такие транзакции будет легко выявлять и анализировать. По-умолчанию комиссия устанавливается случайным образом в диапазоне от минимальной до какого-то приемлимого уровня. Но пользователь всегда может ее поменять или установить минимальное значение.

добавлено через 1 минуту
В первом посте слегка искажены факты, как я понимаю с целью придать значимости миксерам. Анонимность биткоина состоит в том, что не смотря на то что транзакции имеют публичные логи, все ровно не понятно кто владелец кошелька, если конечно он сам не "спалится" указав свои данные на том или ином ресурсе. Но изначальная идея криптовалют была именно в переводах между людьми, а не для покупок тех или иных услуг/товаров.

Переводы между людьми, это тоже расчеты за что-то, такая же оплата за улуги или товары. В конечном итоге, если валюта пользуется спросом такие расчеты обретают промышленный масштаб.

Что касается миксеров, то мое мнение этот сервис конечно может быть полезен некоторым пользователям, но в большинстве случаев можно обойтись и без него. А учитывая что миксеры взимают некоторую плату за свои услуги, более выгодно пользоваться другими способами анонимизации.

Спасибо за ваше мнение! :thumbsup: Расскажите о других более выгодных способах анонимизации пожалуйста. Не совсем понятно, что имеется ввиду? :k-unsure:
 
Последнее редактирование:

Invention

Специалист
Регистрация
29.09.2016
Сообщения
2,751
Реакции
272
Поинты
0.000
Переводы между людьми, это тоже расчеты за что-то, такая же оплата за улуги или товары. В конечном итоге, если валюта пользуется спросом такие расчеты обретают промышленный масштаб.
Они то могут приобретать промышленный масштаб, в масштабах всего интернета, но в масштабах конкретного пользователя они будут иметь такой же масштаб как и любые другие валютные операции.
Спасибо за ваше мнение! :thumbsup: Расскажите о других более выгодных способах анонимизации пожалуйста. Не совсем понятно, что имеется ввиду? :k-unsure:
Ну как для этой цели подойдут любые способы сокрытия IP. Tor браузер, VPN, публичные точки доступа wi-fi, и все такое прочее, я думаю вы и сами это знаете. Ну я здесь не буду говорить о тех случаях, когда сам пользователь счета добровольно слил куда то свои персональные данные. Да и в конце концов, если кошелек все таки "спалился" всегда можно создать новый и опять пользоваться анонимно. :dirol::dirol:
 

CryptoMixer

Интересующийся
Регистрация
05.10.2016
Сообщения
18
Реакции
6
Поинты
0.000
Мы говорим немного о разных вещах.

Поясню: Proxy, VPN, Tor и другие анонимайзеры позволяют держать ваши персональные данные отдельно от вашего "кошелька" до тех пор, пока вы не совершили транзакцию. Ведь если вы кому-то дали свой адрес, чтобы с вами рассчитались или наоборот кому-то перевели деньги, получатель в блокчайне может посмотреть ВСЕ ваши транзакции и даже остатки на адресах - поэтому, если вы скажем общаетесь с этим человеком на форуме, он уже может связать ваши транзакции как минимум с вашим профилем. Просто не стоит забывать об этом :t-1doh:

Когда же вы захотите что-то приобрести или вывести деньги на карту, у компаний - которые будут обслуживать эти операции останется связь ваших персональных данных с вашими транзакциями. Получить к ним доступ не так просто, но это возможно - а значит риск есть. В любом случае, не стоит бросаться проводить все транзакции через миксеры, ведь безопасность должна быть оправданной :wink2:
 

Invention

Специалист
Регистрация
29.09.2016
Сообщения
2,751
Реакции
272
Поинты
0.000
Мы говорим немного о разных вещах.

Поясню: Proxy, VPN, Tor и другие анонимайзеры позволяют держать ваши персональные данные отдельно от вашего "кошелька" до тех пор, пока вы не совершили транзакцию. Ведь если вы кому-то дали свой адрес, чтобы с вами рассчитались или наоборот кому-то перевели деньги, получатель в блокчайне может посмотреть ВСЕ ваши транзакции и даже остатки на адресах - поэтому, если вы скажем общаетесь с этим человеком на форуме, он уже может связать ваши транзакции как минимум с вашим профилем. Просто не стоит забывать об этом :t-1doh:

Когда же вы захотите что-то приобрести или вывести деньги на карту, у компаний - которые будут обслуживать эти операции останется связь ваших персональных данных с вашими транзакциями. Получить к ним доступ не так просто, но это возможно - а значит риск есть. В любом случае, не стоит бросаться проводить все транзакции через миксеры, ведь безопасность должна быть оправданной :wink2:
Согласен только частично. В общем мое мнение: миксеры могут быть полезны только если есть необходимость скрыть сам номер своего счета, ну или для "клинических параноиков" как дополнительная защита к уже имеющейся. Но в любом случае, всегда есть возможность воспользоваться "одноразовым" кошельком.
 

CryptoMixer

Интересующийся
Регистрация
05.10.2016
Сообщения
18
Реакции
6
Поинты
0.000
Согласен только частично. В общем мое мнение: миксеры могут быть полезны только если есть необходимость скрыть сам номер своего счета, ну или для "клинических параноиков" как дополнительная защита к уже имеющейся. Но в любом случае, всегда есть возможность воспользоваться "одноразовым" кошельком.

Спасибо за ваше мнение! Надеюсь будут еще желающие высказаться...
 

FMFM

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
21.09.2014
Сообщения
6,308
Реакции
1,178
Поинты
4.343
Не так давно встречал предупреждение на какой-то известной ЭПС о том, что она не работает с криптомиксерами. То бишь данный шлюз для сохранения тайны вклада или перевода понемногу прикрывают. Однако это не означает, что финансовые схемотехники не придумают новый путь для создания секретности.
 
Сверху Снизу