Гарантия стабильной прибыли - Страница 2

[werop]

Я вообще не понимаю о какой стабильной прибыли может идти речь на форексе.

 

[Игорь Замуруев]

FXOpen, объясните пжлста популярно (техническую сторону), как имея доступ к админской части мета трейдера можно нарисовать красивый счет с мониторингом с реальными сделками в реальном времени.

 

[fraktal]

Я вообще не понимаю о какой стабильной прибыли может идти речь на форексе.

Ну почему ,можно же с 1000 баксов например в месяц делать 100 стабильно ,реально можно

 

[MoneyIB]

Топ менеджемент ещё одной пирамиды (на это раз в Канаде) предстанет перед судом.
Как обычно обещания гарантированного заработка (2% в месяц) закончились плачевно. Пирамида платила % из депозитов новых инвесторов, основные деньги создатель потратил на свои нужды. Всё как обычно. Пирамида просуществовала 3 года.

При таких низких % нужно было лишь чуть скромней обслуживать свои нужды, больше рекламы и можно было бы наверное существоать десятилетия ))

 

[moneysave]

Да инвестировали бы в "Золотую 7" или "топ 20" и горя бы не знали.

это был сокразм ?

 

[feskoff8]

Ну почему ,можно же с 1000 баксов например в месяц делать 100 стабильно ,реально можно

Стабильно это делать не просто)) Попробуйте. Единовременно у многих получается.

 

[FXOpen]

Отличный разбор пирамид:

Пример с письмом от "Супер-пупер форекс" компании на 31 минуте. Для тех кто реально не может отличить пирамиду советую смотреть до конца.

добавлено через 15 минут

FXOpen, объясните пжлста популярно (техническую сторону), как имея доступ к админской части мета трейдера можно нарисовать красивый счет с мониторингом с реальными сделками в реальном времени.

Я уже где-то писал...
Нужно понимать, что сам по себе мониторинг ничего кроме информации с сервера компании не показывает, всё "волшебство" происходит именно там.
В случае с самым известным супер-трейдером ситуация такая:
Нет никакого контролирующего органа, а значит, что никаких аудитов компания не проходит и никакие комплейны ей не страшны. Далее, исходя из стейтов что я видел...смешно видеть открытие позиций по 1000 лотов без проскальзывания либо разделения позиции на части на таком объёме да ещё и на 4ёх знаках, то что эти позиции никуда за пределы сервера не уходят, это понятно.
Само "рисование". Супер-трейдер скорее всего делает так, открывает мелкие позиции, в случае, если пошло в нужную сторону, то в конце месяца получаем прибыль например 5% и тут ничего не делают, в случае, если пошло не туда, то закрываем с убытком и начинаем входить безумным лотом (кстати, для скальпинга характерно большое количество позиций мелким лотом). Перед входом дилер на сервере передвигает БИД и АСК на пару пипсов, человек открывает 1000 лотов дальше двигают БИД и АСК в другую сторону, получаем 2-4 пипса безрисково нарисовали, при этом котировка (на графике) не сильно отличается от других компаний. Лучший способ проверить эту версию, просто скопировать сделки в режиме лайв на независимой компании можно меньшим объёмом и посмотреть. Скорее всего окажется, что все эти супер сделки по 3 пипса в лучшем случае закрылись хуже чем в супер-пупер брокере и даже с учётом более хороших торговых условий в другой компании.
Защита от такого скама: наличие тиковой истории, регуляции, торговля по схеме ECN/STP. Любая невозможность объяснить технологию исполнения + отсуствие регуляции = красный флаг. Добавим назойливую рекламу и явное введение в заблуждение в своих публичных рассуждениях и получим МММ номер 2.

добавлено через 23 минуты

При таких низких % нужно было лишь чуть скромней обслуживать свои нужды, больше рекламы и можно было бы наверное существоать десятилетия ))

Регион был по-меньше, рекламы небыло. В случае с Украинской компанией можно посчитать когда примерно будет скам. Имеем "доходность" примерно 100% в год, это занчит, что каждый год количество участников должно увеличится минимум в 2 раза без затрат на рекламу и "жизнь", поэтому предполагаю, что соотншение 1:3. Итак, если сейчас у компании 30000 ...вкладчиков , то уже на следующий год их должно быть 90000, а через год 210000 и это только чтобы платить по обязательствам.

 

[FXOpen]

А это уже интересно: http://www.kommersant.ru/doc/2219995

Пирамидам подорвали фундамент

Поручение премьер-министра Дмитрия Медведева пресечь деятельность финансовых пирамид на законодательном уровне наконец выполнено. Как стало известно "Ъ", в конце прошлой недели Минфин внес в правительство пакет соответствующих поправок. Они позволят привлекать организаторов пирамид к уголовной, а участников к административной ответственности еще на этапе создания пирамиды, а не только когда она уже рухнула. Максимальный срок наказания за пирамидальную деятельность — десять лет.

Поправки (имеются в распоряжении "Ъ") в Уголовный кодекс и Кодекс об административных правонарушениях внес Минфин. "Финансовая пирамида" в них определена как "деятельность по привлечению денежных средств или иного имущества физлиц, при которой выплата дохода осуществляется за счет ранее привлеченных средств, при отсутствии у организаторов "инвестиционной и другой законной предпринимательской деятельности". Несмотря на значительную угрозу, которую финансовые пирамиды несут социальной стабильности в России, законодательного запрета их деятельности в текущий момент нет, отмечается в пояснительной записке к проекту. В то же время, по данным правоохранительных органов, с 2008 года убытки от финансовых пирамид понесли более 400 тыс. россиян на сумму более 40 млрд руб.

 

[Rann]

Интересно только как Российское законодательство собирается бороться с островными пирамидами?

 

[FXOpen]

Интересно только как Российское законодательство собирается бороться с островными пирамидами?

Это сложно, но бороться с материковыми рефоводами в пирамиды вполне реально, "благодаря" их стараниям пирамиды получают новичков в свои ряды.
Также легко можно бороться с представительствами пирамид на местах.

 

[MoneyIB]

Регион был по-меньше, рекламы небыло. В случае с Украинской компанией можно посчитать когда примерно будет скам. Имеем "доходность" примерно 100% в год, это занчит, что каждый год количество участников должно увеличится минимум в 2 раза без затрат на рекламу и "жизнь", поэтому предполагаю, что соотншение 1:3. Итак, если сейчас у компании 30000 ...вкладчиков , то уже на следующий год их должно быть 90000, а через год 210000 и это только чтобы платить по обязательствам.

Это не чтобы платить по обязательствам, а чтобы иметь возможность выплатить всем и всё по обязательстам. Но это же не значит, что все и сразу ринутся выводить все деньги. Как говорят, в пирамиде не критична сумма долга, в пирамиде критично поведение участников.

 

[vikchudik]

Интересно только как Российское законодательство собирается бороться с островными пирамидами?

Ну сначало изгонят все филиалы, а так никак) В интернет пространстве не поставишь заслон. А нахождение под совей юрисдикцией , конторы в которой работаешь, легче ощущать безопасность. Лучшие условия офшора будщут обосновываться конкурентами кухонностью и не защищенностью. будет уже борьба за клиентуру с новым витком.

 

[dmitrytkachev]

В интернет пространстве не поставишь заслон.

Для обывателя вполне можно, вы что не в курсе последних веяний с "авторским правом".

 

[FXOpen]

Это не чтобы платить по обязательствам, а чтобы иметь возможность выплатить всем и всё по обязательстам. Но это же не значит, что все и сразу ринутся выводить все деньги. Как говорят, в пирамиде не критична сумма долга, в пирамиде критично поведение участников.

Я прикинул очень скромно. В Брокерской Компании к примеру такой показатель выглядит как минимум так: 1.1 / 1 , т.е. сумма Клиентских средств равна 1 и сумма средств Компании равна Х , поэтому даже в случае закрытия Брокерской Компании вы получите всё до последней копейки.
Моё мнение очень простое, если сумма Клиентских денег (обязательств) больше , чем сумма доступная на счетах у Компании, это уже пирамида. Пирамиды маскируются под Форекс компании и этим вредят всей индустрии. Уверен, что с принятием закона в РФ, количество умников резко уменьшится.

 

[Александр90]

понятное дело,что 100% гарантий нету. Форекс это риск,правда оправданный. Без рисков это работа в офисе,там конечно и доход в разы меньше,но зато все спокойно..тут каждый выбирает сам

 

[MoneyIB]

Я прикинул очень скромно. В Брокерской Компании к примеру такой показатель выглядит как минимум так: 1.1 / 1 , т.е. сумма Клиентских средств равна 1 и сумма средств Компании равна Х , поэтому даже в случае закрытия Брокерской Компании вы получите всё до последней копейки.
Моё мнение очень простое, если сумма Клиентских денег (обязательств) больше , чем сумма доступная на счетах у Компании, это уже пирамида. Пирамиды маскируются под Форекс компании и этим вредят всей индустрии. Уверен, что с принятием закона в РФ, количество умников резко уменьшится.

Откуда у вас такая арифметика по брокерским компаниям ? Большинство ДЦ хеджируют далеко не 100% позиций.
Да что ДЦ, любой банк взять, если все клиенты одновременно захотят снять депозиты - то всё посыпится. Тоже самое со страховиками и прочими фондами. Так что куда не глянь, вокруг одни пирамиды и пирамиды на пирамидах. Только одни честно в этом признаются, а другие дают типа какие-то там гарантии.

 

[FXOpen]

Откуда у вас такая арифметика по брокерским компаниям ? Большинство ДЦ хеджируют далеко не 100% позиций.
Да что ДЦ, любой банк взять, если все клиенты одновременно захотят снять депозиты - то всё посыпится. Тоже самое со страховиками и прочими фондами. Так что куда не глянь, вокруг одни пирамиды и пирамиды на пирамидах. Только одни честно в этом признаются, а другие дают типа какие-то там гарантии.

На примере работы нашей Компании. Любая регулируемая компания а тем более банк имеет собственный капитал и обязан отвечать по обязательствам в случае банкротства как своими средствами так и имуществом. В случае с хайпами, такой ответственности нет. Именно из-за этого количество мошеничеств среди регулируемых компаний на порядки ниже, чем среди нерегулируемых и тем более хайпов.

 

[ZNWMWNZ]

На примере работы нашей Компании. Любая регулируемая компания а тем более банк имеет собственный капитал и обязан отвечать по обязательствам в случае банкротства как своими средствами так и имуществом. В случае с хайпами, такой ответственности нет. Именно из-за этого количество мошеничеств среди регулируемых компаний на порядки ниже, чем среди нерегулируемых и тем более хайпов.

Извините. Но по-моему у нас в России нет регулируемых брокеров форекс. Или я ошибаюсь? Хотя конечно с банками и ответственными компаниями полностью согласен. Во-первых, как в случае поиска и вложения в памм я искал только те паммы, которые уже существуют минимум год, так и брокера я выбирал, того, который открылся не только что. Но еще старался выбрать брокера среди банков, именно ответственность своим собственным капиталом. Плюс немаловажно, что они поставщики ликвидности, для тех же брокеров.

 

[phela]

Но еще старался выбрать брокера среди банков,

Да смотрел я форекс разделы по банкам. Один к одному ДЦ.

 

[Fakeyou Youfake]

Извините. Но по-моему у нас в России нет регулируемых брокеров форекс. Или я ошибаюсь? Хотя конечно с банками и ответственными компаниями полностью согласен. Во-первых, как в случае поиска и вложения в памм я искал только те паммы, которые уже существуют минимум год, так и брокера я выбирал, того, который открылся не только что. Но еще старался выбрать брокера среди банков, именно ответственность своим собственным капиталом. Плюс немаловажно, что они поставщики ликвидности, для тех же брокеров.

причем тут Россия вообще?