Я монитор, я ничем не рискую

emerald · 13.11.2011

буквально на днях был пост одного из мониторов в теме очередного скама, к сожалению немогу найти оригинал, но его смысл соответствует заголовку.

вот только почему-то такие посты в большенстве случаев появляют уже после скама очередного проекта. справедливости ради, необходимо отметить, что есть и такие, которые сразу пишут "админ купил премиум листинг" но таких к сожалению немного.

а сообщений типа "выплата с листинга", я как-то и не помню...

седня в теме одного из проектов, поступило предложение, обязать мониторы сообщать о вкладах и выплатах с листингов, что б такие посты не вводили в заблуждение пользователей, конечно старички понимают чего стоят посты мониторов, но многих новичков они подбивают на вклады, "ну раз топ-мастер участвует..." при этом не понимая, что топ-мастер своими не рискует.

у такого предложения есть и недостатки, практически нереально проконтролировать, сколько монитор вложил своих, а сколько получает за апы темы на форумах, разве что пользователи помогут, если монитор пишет о вкладе в 50$ своих, а при этом мы видем, что стоимость размешения проекта в премиум листе 100$.. и проект в нем присутствует...

второй недостаток в том что в листинг обычно включается и стоимость постинга, который можно продавать и не имея монитора. отсюда вопрос, чем оплаченые постеры лучше мониторов?
тот-же топ-мастер вполне может договорится с админом о бонусном депозите за постинг. и опять проконтролировать это не реально.

вобщем ваши мысли и предложения.

tigr · 13.11.2011

я давно уже предлагал или запретить моникам открывать темы потому что они за бонус постят любое дерьмо
или открыть подраздел для моников типа хайпы под вопросом

emerald написал(а):
чем оплаченые постеры лучше мониторов?

некоторые хайпы официально предлагают оплату за постинг
что же тут криминального?
чел вложил свои деньги,отписывается о выплатах и получает за это оплату
тут нет никакого обмана
наоборот прекрасная возможность для новичков заработать начальный капитал

Себастьян · 13.11.2011

Несмотря на недостатки, считаю, что нужно обязать мониторы выкладывать инфу. Но придётся делать и всякие поправки и исключения. Например, я. Я вкладываю свои, но у меня блоги, при этом, многие думают, что если у меня есть вклад, то это бонус или оплата за что-то там...

Как мне доказывать, что это свои, а как Вам доказать, что это не так?

sucub · 13.11.2011

Да всё равно всё будет как и было,всегда найдут лазейки как замарочить голову,щас хоть примерно понятно ху из ху,а вот когда если будет всё завуалировано,тогда не только новички будут с толку сбиваться :i-yes:

emerald · 13.11.2011

tigr написал(а):
я давно уже предлагал или запретить моникам открывать темы потому что они за бонус постят любое дерьмо
или открыть подраздел для моников типа хайпы под вопросом

о запретах, пока, речи нет, речь о информации, монитор получил деньги за рекламму, это уже его деньги. так что хоть и с натяжкой, но противоречий правилам нет.

tigr написал(а):
некоторые хайпы официально предлагают оплату за постинг
что же тут криминального?
чел вложил свои деньги,отписывается о выплатах и получает за это оплату
тут нет никакого обмана
наоборот прекрасная возможность для новичков заработать начальный капитал

если оплата официальная, то никаких вопросов быть не может, вот только если эти постеры не вводят в заблуждение сообщая что это не бонус, а выплата дивов... или просто умалчивают, за что они получили деньги.

Себастьян написал(а):
Несмотря на недостатки, считаю, что нужно обязать мониторы выкладывать инфу. Но придётся делать и всякие поправки и исключения. Например, я. Я вкладываю свои, но у меня блоги, при этом, многие думают, что если у меня есть вклад, то это бонус или оплата за что-то там...

Как мне доказывать, что это свои, а как Вам доказать, что это не так?

думаю можно судить только по истории вашей работы, если в блоге четко расписанно куда и сколько вы вкладываете и что получаете как бонусы, а потом оказывается что вы в минусе... то какой смысл блога

и плюс, если кто-то пишет, что проект ему понравился и он вложил в него 50 баксов, а потом выясняется, что этот кто-то, предлагает рекламные услги в виде пиара на блоге.. всего за сотню.. то продолжать думаю не нужно, (это я так для примера, не примите на свой счет)

sucub написал(а):
Да всё равно всё будет как и было,всегда найдут лазейки как замарочить голову,щас хоть примерно понятно ху из ху,а вот когда если будет всё завуалировано,тогда не только новички будут с толку сбиваться

вот этого я тоже опасаюсь.

Рома Свир · 13.11.2011

Предлогаю в первом посте монитора обязательно описывать кратко принцип работы мониторинга, что бы новички понимали кто открывает тему и почему он это делает. (что может быть и свой вклад а может быть и бонус)
а разницу в личном вкладе и бонусе от админа предлогаю считать издержками профессии, так как невозможно доказать бонус ли это или личный вклад (тем самым доказать личный вклад, станет обязанностью монитора и пусть они ломают голову над эти а не мы)

так же по мере добавления мониторов, в первом посте вставлять информацию о том что такой то монитор учавствует в продвижении фонда (будет даже удобней оценивать проект)

Pro-Hyip · 13.11.2011

Обязывать сообщать свой вклад или нет, я думаю, смысла особого нет. Появится разделение на свой вклад и на бонусный вклад, вследствие чего новички будут воспринимать собственный вклад монитора, как хороший знак для инвестиций, основываясь на мнении: "Админ опытен, раз через него проходит столько проектов. И если вкладывает свои средства, значит, он уверен, что получит прибыль" Отсюда админы хайпов начнут договариваться и просить сделать “свой вклад” в их проект, даже за дополнительную плату. И я уверен, не все смогут отказать такому предложению. Может при создании темы обязать использовать такое сообщение по типу:

*Данная тема открыта исключительно для ознакомительных целей, и не является рекомендацией для вложений!

Текст правда нужно будет отредактировать

Или в заголовке темы делать ссылку "Возможные риски", нажав на которую переходишь на страничку с описанием рисков, где и написано, что вы можете потерять средства.

Себастьян · 13.11.2011

Рома Свир, думаю, что достаточно будет просто написать, что такое монитор, в разделе HYIP: Общий форум. А там уже по желанию вставлять ссылку.

emerald, хоть и имею неплохой заработок прежде всего на рефских, обзоры объективные выкладываю у себя. Так что назвать это просто "рекламными услугами" нельзя. Мониторы и блоги - это две разные вещи, просто народ редко отделяет одно от другого, высматривая суть работы в одном и том же. Но если мониторы ставят НЕ ПЛАТИТ только по факту, то блоги (честные блоги) предусматривают это заранее.

Но так как речь про мониторы, то считаю, что нужно обязать. Также считаю, что нужно ввести правило о запрете постинга выплат, если не был оставлен пост о депозите. Но это уже оффтоп.

TheGOLDskull · 13.11.2011

emerald Дайте статус каждому монитору "HYIP монитор" выделяя также пользователей этой группы другим цветом и проблема отпадёт сама собой.
Необходимо также в каждом разделе о хайпах закрепить стиком или объявлением ФАК для новичков по Хайпам и основным терминам данной сферы.

dragline · 13.11.2011

Себастьян написал(а):
обзоры объективные выкладываю у себя

Не оправдывайтесь, всё равно виноваты :biggrin2:

Себастьян, Вы даже в этом посте не удержались от пиара своего ресурса. Навязчивость - не достоинство.
Это Вы сами дали им такую оценку?
А как вообще можно оценить объективность обзора?

Обзор, написанный конкретным человеком, вряд ли сможет претендовать на объективность. Каждый из нас в отдельности высказывает своё субъективное мнение!
Ваши обзоры не исключение.
Или Вам конкретно указать на субъективные и ошибочные моменты, которые могут присутствовать в любом обзоре, от любого сервиса.

А если по теме, новички ещё больше запутаются - листинговые вклады, не листинговые

В конце концов эти деньги идут на повышенный рефбэк от моников. Многие обращаются к админам мониторингов, как к своим реферерам для решения тех или иных проблем. Это не работа? Она не должна оплачиваться?

Уже настолько всё разложено по полкам на форуме. Ну что может быть непонятно?
Лень, погоня за халявой... Да хоть огромными красными буквами напишите

Может ещё на руках всех начать носить?
Так давайте понесём во всех разделах! Люди не только в понзях попадают.

Sevanych · 13.11.2011

emerald написал(а):
буквально на днях был пост одного из мониторов в теме очередного скама, к сожалению немогу найти оригинал, но его смысл соответствует заголовку.

вот оригинал сообщения:

а по теме - поддерживаю предложение:

TheGOLDskull написал(а):
статус каждому монитору "HYIP монитор" выделяя также пользователей этой группы другим цветом

Ибо не все мониторы имеют аватар с надписью "МОНИТОР", приходится обращать внимание на подпись.
Как вариант - можно обязать их иметь аватар, как у Goldscull'a и Pro-HYIP'a

tigr · 13.11.2011

emerald написал(а):
если оплата официальная, то никаких вопросов быть не может, вот только если эти постеры не вводят в заблуждение сообщая что это не бонус, а выплата дивов... или просто умалчивают, за что они получили деньги.

а почему такая дискриминация?
моникам можно постить за деньги,а простым пользователям нет?
тут и обмана большого нет-хайп платит идут посты о выплатах,не платит идут посты о не выплатах

bond777 · 13.11.2011

TheGOLDskull написал(а):
emerald Дайте статус каждому монитору "HYIP монитор" выделяя также пользователей этой группы другим цветом и проблема отпадёт сама собой.

кстати, так раньше же было такое, пользователи-моники отображались серым цветом также, как и представители компаний. или я что-то путаю?

Vovan356 · 13.11.2011

Мда уж мое мнение уже и так много инфы есть для новичков, а кто то хочет еще больше, у каждой разновидности онлайн инвестиций есть свои риски и ньюансы и новичков увы не убережешь целиком и полностью от потерь, ответ прост: больше уделять времени теории и узнавать ньюансы! ИНФЫ ПРЕДОСТАТОЧНО

VkWmSeller · 13.11.2011

Vovan356 написал(а):
Мда уж мое мнение уже и так много инфы есть для новичков, а кто то хочет еще больше, у каждой разновидности онлайн инвестиций есть свои риски и ньюансы и новичков увы не убережешь целиком и полностью от потерь, ответ прост: больше уделять времени теории и узнавать ньюансы! ИНФЫ ПРЕДОСТАТОЧНО

Наверное инвестиционным ошибкам можно научится лишь совершить их самостоятельно...

Vadim Kazanskiy · 13.11.2011

emerald написал(а):
к сожалению немогу найти оригинал

пожалуйста

barazna написал(а):
Я же монитор и в проигрыше тут не остаюсь

http://clck.ru/Orpo

emerald написал(а):
оплаченые постеры лучше мониторов?

emerald написал(а):
вобщем ваши мысли и предложения.

а какова цель ? а сами хайпы лучше или хуже мониторов или пейд-постеров ?
плата за листинг это уже заработанные монитором деньги , а значит вклад в хайп этими деньгами- это вклад собственных средств монитора. так же и пейд постинг-с начала кто то работает на имя а потом имя работает (или не работает) на кого то.

J-B · 14.11.2011

emerald написал(а):
седня в теме одного из проектов, поступило предложение, обязать мониторы сообщать о вкладах и выплатах с листингов, что б такие посты не вводили в заблуждение пользователей, конечно старички понимают чего стоят посты мониторов, но многих новичков они подбивают на вклады, "ну раз топ-мастер участвует..." при этом не понимая, что топ-мастер своими не рискует.

emerald,

Форум ММГП и так очень опекает новичков с точки зрения подачи информации: уже со всех сторон защитили всевозможными предупреждениями. Были бы лишь глаза и интерес у новичков прочесть всю массу предупреждений перед вкладом.
Администрации кажется, что вы таким образом "защитите" наивных новичков от заманухи, рекламы, некой двуличности.. А на самом деле, только растягивается процесс обучения.
НЕВОЗМОЖНО в хайпах научиться играть, не играя. Всё равно будут первые ляпы, вторые грабли, предательства, внезапные озарения и так далее.
Уже и так очень много информации, доступной и разжёванной на форуме выложено. Хочешь сначала изучить теорию - сразу сможешь и про моники прочитать, т.к. немерено опросов про лживые и честные моники, стОит ли на них обращать внимание и т.д.
Как будто всех можно спасти от неразумного шага и огородить от лишней траты денег! В хайпах на самом деле как правило и "выигрывают" опытные старички и осторожные середнячки + везучие новички. Да, + моники.
Задача новичка, если он хочет прибыльно играться в хайпы, - с наименьшим ущербом в финансовом плане и с наименьшей потерей времени перекочевать в категории "осторожных середнячков" и "опытных старичков".
Очень многие до этих категорий вообще не доходят, а разочаровываются значительно раньше.

Самое полезное предложение, имхо, от TheGOLDskull:

Дайте статус каждому монитору "HYIP монитор" выделяя также пользователей этой группы другим цветом и проблема отпадёт сама собой.

А если честно, то даже огромный транспарант красного цвета в разделе хайпов с предупреждением об опасности для кошельков и потенциальном мошенничестве не оградит новичков, т.к. 90% попадает сюда после первого "попадания".
Это так же эффективно, как надписи о вреде курения на пачках сигарет.

dragline · 14.11.2011

J-B написал(а):
А на самом деле, только растягивается процесс обучения.

Из-за слишком запутанных и непродуманных школьных программ, неуспеваемость только повышается :biggrin2:

J-B написал(а):
А на самом деле, только растягивается процесс обучения.
НЕВОЗМОЖНО в хайпах научиться играть, не играя. Всё равно будут первые ляпы, вторые грабли, предательства, внезапные озарения и так далее.

и ещё раз

Насмотрелись на теоретиков во всех сферах

В большинстве случаев - печальное зрелище

emerald · 15.11.2011

чесно говоря даже не ожидал таких постов от мониторов, да и замечание Тигра оспорить тяжело, спасибо, будем думать как сгрести это все до кучи

любая помощь приветствуется.

и повторюсь, в этой теме о каких либо запретах речи не идет, речь только о информации и ее форме.

ZaPP · 16.11.2011

Всем привет, я тут новичок и мне тоже интересно про мониторы) Заметил сегодня, что у них неслабые привилегии при выплатах. Когда все ждут по 12 часов уже и не надеясь - моники спокойно постят, что проект платит. Вроде и батчи на месте, и другие реквизиты. То есть предположим это правда, и выплаты они не рисуют.
И что же мне после этого хочется сделать?)
1. Попробовать зарегаться с логином а-ля mega-hyper-sucess-monitor.com и посмотреть, что получится. Если успеть пораньше - можно занять логин какого нибудь статусного моника... Хотя, пока писал - понял, что скорее всего админы их узнают по номерам кошельков, а не по логинам. Я прав? Ну ок, идем дальше)
2. Написать свой говномонитор и автопостер по форумам. Взять хостинг, все дела... Старички, подскажите, сработает ли такая схема, если реального трафика(посетителей) на монике у меня не будет. Рисовать статы, посетителей и даже собственных рефералов на каждом проекте - для меня не проблема. Но вот знать бы, как админы отбирают моники-любимчики... Возможно они просто зайдут на алексу и спалят мою контору(. Что не есть гуд. Тут нужно копать глубже. Цель - сделать фейк. Ну, точнее нормальный моник, только не раскручивать его особо, и не гнать на него траф. Сделать его с расчетом на админов хайпов. Чтоб боялись и платили)) Как думаете, реально? Мне сдается половина мониторов так и работает. Ибо их много. Больше, чем реально отписавшихся инвесторов в некоторых темах. И трафа на всех ой как не хватает!) Значит не для трафа они и сделаны. Такие вот напрашиваются выводы. Что думаете?
3. Большая и светлая идея. Написать парсер этого их любимого скрипта GC, проработать все, чтоб получилась прога, которая сама регает меня на хайпах, проверяет баланс, выводит средства. Распространить ее. Ибо удобно. Ну, представьте - окошечко с таблицей, где написано куда сколько вложил, когда истекает(в нормальном блин местном времени!)), сколько на балансе в проекте и тд... Сводная статистика как бы. Кнопки, которые позволяют одним нажатием вывести деньги, ну и другие возможности. Удобно, упорядоченно. Но соль в том, что программа будет протоколировать транзакции и отсылать на центральный сервер. И тогда уж будет видно, кто сколько ждет, кто когда ввел-вывел. И не нужно бегать постить по форумам. И не нужно потом бегать собирать статистику тех, кто напостил. Получится самый честный народный монитор. Каждый, кто согласится в нем поучаствовать - будет представлять потенциальную опасность для хайпов, ибо его транзакции войдут в общую статистику. Которую никто портить не захочет)
я уже и попробовал немножко) логинится моя наработка на ура, цифры вытаскивает из контекста. Возможно в этом будет толк... И вот тут я тоже очень хочу услышать комментарии форумчан! Потому что сам еще очень недавно в этом деле. И то, как умирают сейчас metalinvestgroup и fertisoncapital.com с моими депозитами - зрелище не из приятных. Сразу хочется что то придумать, что бы поменьше было таких ситуаций...

Я монитор, я ничем не рискую

Модератор раздела "Форум о банках и страховании"

ТОП-МАСТЕР

Новичок

МАСТЕР

Модератор раздела "Форум о банках и страховании"

Новичок

ТОП-МАСТЕР

Новичок

ТОП-МАСТЕР

ТОП-МАСТЕР

Любитель

ТОП-МАСТЕР

ТОП-МАСТЕР

ТОП-МАСТЕР

Новичок

Новичок

Профессионал

ТОП-МАСТЕР

Модератор раздела "Форум о банках и страховании"

Интересующийся

Похожие темы