Как предугадать скам брокера? - Страница 2

sum iskorka · 21.05.2015

Prezident написал(а):
картинка красивая, диверсификацию никто не отменял...

Угу-угу, про риски и диверсификацию твердит каждый, как "Отче Наш", однако, что-то поголовно богачами на ПАММах не становятся - максимум барахтаются на безубытке. Навариваются же только прохиндеи, типа Хатика. Мне кажется, диверсификация, это самообман, по типу того, как делают стратегии выигрышей в казино. Уж если и диверсифицировать, то в низкорисковые инструменты: купить стройматериалы и построить нужник, например.

OTTO Shtekker · 22.05.2015

muzprofi написал(а):
Я вот не помню уже в случае с ФТ выплаты в регламенте прекратились еще до отказа в обслуживании вебмани или после?

После отпадения вебмани выплаты шли прекрасно на все остальные системы. Ныли только те, кто не хотел переводить лимиты.
Сейчас понимаешь, что это был уже не звонок, а колокол)

Николя Саркози · 22.05.2015

JASumy написал(а):
И вы точно можете сказать и доказать какие компании настоящие форекс брокеры?
Если мы не можем четко определить какие компании настоящие брокеры, то мы должны хотя бы научиться предугадывать момент "схлопывания", так как сейчас после ФТПФ начинают расти другие СНГ-оффшор-ПАММ компании + начало регуляции рынка форекс в РФ с 1 января 2016 года + начало телодвижений (хотя я считаю, что они будут безрезультатными) насчет регуляции в Украине. То есть, вероятно, к концу года могут быть очень неприятные сюрпризы.

Нет конечно я не знаю точно. работал бы у брокера наверное знал. Но тут тоже все равно никто не верит. Вот говорю, что я представитель настоящего брокера, к примеру, а мне в ответ - не верим. Что тут скажешь

Но в целом вы правы как предугадать обычному клиенту как вы и я что вотвот закроется брокер, наверное только по сигналам в отказе частично выплачивать, когда говорят подождать что вотвот наладиться. Тогда нужно выводить деньги любым доступным способом.

Prezident · 22.05.2015

sum iskorka написал(а):
Угу-угу, про риски и диверсификацию твердит каждый, как "Отче Наш", однако, что-то поголовно богачами на ПАММах не становятся - максимум барахтаются на безубытке. Навариваются же только прохиндеи, типа Хатика. Мне кажется, диверсификация, это самообман, по типу того, как делают стратегии выигрышей в казино. Уж если и диверсифицировать, то в низкорисковые инструменты: купить стройматериалы и построить нужник, например.

везде нужно работать, в инвестировании тоже нужно проводить работы, изучать все риски. Кто ничего не делает, тот ничего и не имеет..

muzprofi · 22.05.2015

OTTO Shtekker написал(а):
После отпадения вебмани выплаты шли прекрасно на все остальные системы. Ныли только те, кто не хотел переводить лимиты.
Сейчас понимаешь, что это был уже не звонок, а колокол)

Да, точно, теперь вспомнил

.

Supersharan · 22.05.2015

Я лично избежал скама ФТ. Как это получилось?
У меня была вложено чуть более ~$20 000 под бонус 6% с реинвестом.
1)Когда бонус закончился, я не стал брать еще, так как предпологала что возможный скам может быть через год после введения акции (поэтому не брал на год).
2)Во время того, как курс рубля упал до 45 рублей, я посчитал, что такой поворот очень не выгоден компании и она может разориться (даже если скам не был в планах, такой поворот явные потери для ФТ, когда люди вводили по 32 рубля, а выводили по 45 и выше + заработанные проценты).

Весь свой счет я обналичил за пару недель до нового года от греха подальше, по курсу обмена вроде 45 рублей за доллар ФТ. Получил в итоге хорошую прибыль...Но до скама еще было далековато и мог бы вывести по 60-70 рублей за доллар чуть позже и заработать больше ( ну ..или потерять все). Но и уверенности, что доллар еще вырастет тоже не было.
Знал бы прикуп, как говориться

JASumy · 22.05.2015

Николя Саркози написал(а):
Вот говорю, что я представитель настоящего брокера, к примеру, а мне в ответ - не верим.

Да Вы еще скажите, что бывший президент Франции

А кому верить-то когда все блогеры активно зазывали в ФТПФ?

RomanDgatyev · 23.05.2015

СКАМ возможно предсказать, только в том случае, если есть понимание работы самих механизмов брокера. Яркий пример фейковых трейдеров, если компания использует такой метод в работе, то и бизнес модель у них была заведомо построена на пирамидальности, соответственно скам неизбежен, а дальше игра в рулетку (успел вывести - не успел вывести).

AlexLatvija · 24.05.2015

sum iskorka написал(а):
Мне кажется, диверсификация, это самообман

Диверсификация - это усреднение по принципу сатематического ожидания. Вот и все. Если по метематике вы идете в плюс, то диверсификация сделает Ваш результат средним положительным, если в минус, то отрицательным.

Прямой пример диверсификации:
Предположим у нас капитал 100 баксов, делаем ставки на рулетке. все работает честно. Если обычная рулетка, как во всех казино, то математическое ожидание отрицательное -2,7%. Т.е. если мы сделаем 1000 ставок по доллару, то должны потерять близко к 27 долларам. Поэтому диверсификация в этом примере бесполезна. Более выгодно сразу поставить 100 и потерять или удвоить. так шансы на выигрыш будут выше.

Предположим, что нашли казино, где красных цифр 20, а черных 16 (чисто теоретически, так как такого не бывает). Теперь у нас прибыль по мат. ожиданию, если ставим на красное, 8,1%. наша задача - делать очень много небольших ставок, так как каждая отдельная может быть как прибыльной так и убыточной.

Вот и вся диверсификация. Это способ либо надежнее, хоть и за более долгий срок, увеличить капитал, либо более медлено потерять.

nlobp · 24.05.2015

sum iskorka написал(а):
Еще два года назад все хором меня тут уверяли, что ПАММ - это надежно, и потерять там деньги нельзя

Точно-точно? Прям все-все и хором?

На форуме есть вся необходимая информация, что бы сделать свой выбор осознанно.

Если большинство предпочло отключить свой мозг и пойти за рефоводами - это их право.
Каждый сам себе злобный буратино

PS

Ganjik написал(а):
nlobp, спасибо за ваши комментарии. Не могли бы вы свои рекомендации дать по памм счетам площадок... Фх тренд и Пантеон не спрашиваю, зная ваше мнение о них
12.09.2013

werop · 24.05.2015

Задержка выплат, уход некоторых платёжек от брокера ( в основном вэбмани )

Croshuk · 24.05.2015

werop написал(а):
Задержка выплат, уход некоторых платёжек от брокера ( в основном вэбмани )

Интеркасса тоже помню одной из первых отказалась работать. А вообще еще показатель несколько десятков счетов с нереальными суммами в управлении и много месяцев без просадок. Отсутствие он-лайн мониторингов и причин их ввести.

PiterZx · 25.05.2015

Croshuk написал(а):
А вообще еще показатель несколько десятков счетов с нереальными суммами в управлении и много месяцев без просадок. Отсутствие он-лайн мониторингов и причин их ввести.

Да нет такого у брокеров уже - все пытаются вернуть доверие клиентов.

Без просадок это советники могут быть, хорошо контролируемые, просадки будут но только на внутри дневные которые может при недельном просмотре результат не видны.

RomanDgatyev · 29.05.2015

Коллега прав, сейчас многие брокеры стараются максимально открыто работать, если есть ПАММ счета, то больше преследовать интересы инвесторов (связь с управом, обязывают управов на форуме отписываться, дают контактные данные).

JASumy · 29.05.2015

RomanDgatyev написал(а):
Коллега прав, сейчас многие брокеры стараются максимально открыто работать, если есть ПАММ счета, то больше преследовать интересы инвесторов (связь с управом, обязывают управов на форуме отписываться, дают контактные данные).

Это все не актуально, если компанию никто толком не регулирует. Можно еще вебки возле каждого трейдера поставить, даже в ванной. А толку? MMCIS была простой, ФТ был уже посложнее, дальше компании будут показывать и пытаться доказывать, что они самые настоящие брокеры, будут новые фишки и трюки. А толку? Если компания может в любой момент обворовать трейдеров и инвесторов.

Николя Саркози · 03.06.2015

JASumy написал(а):
Это все не актуально, если компанию никто толком не регулирует. Можно еще вебки возле каждого трейдера поставить, даже в ванной. А толку? MMCIS была простой, ФТ был уже посложнее, дальше компании будут показывать и пытаться доказывать, что они самые настоящие брокеры, будут новые фишки и трюки. А толку? Если компания может в любой момент обворовать трейдеров и инвесторов.

А почему вы теперь думаете что все брокерв мошенники. есть такие которые по 10ку лет проработали и дальше работают. А трендам и мсис было без году 3 недели. Я молчу про Милку. Год хоть просуществовала?

JASumy · 03.06.2015

Николя Саркози написал(а):
А почему вы теперь думаете что все брокерв мошенники. есть такие которые по 10ку лет проработали и дальше работают. А трендам и мсис было без году 3 недели.

Способы мошенничества бывают разные, с ФТПФ была пирамидальность. Есть другие способы такие как: возможность не вывода сделок на межбанк, а с помощью внутреннего клиринга - это когда сделки перекрываются внутри брокера + если нужно, брокер может подганять, чтобы баланс сделок стремился к нулю. Так же сливы ТОПовых счетов нельзя объяснить только "ошибкой трейдера или его ТС", не известно кто над этим постарался.

Я имею в виду, что мошенничество в вышеизложенной форме может существовать десятки лет и оно все-равно будет мошенничеством. Если компания толком не регулируется, не проходит аудит, не может доказать, что выводит сделки на межбанк - это уже о чем-то говорит. Она может делать все что ей угодно.

OTTO Shtekker · 04.06.2015

JASumy написал(а):
Способы мошенничества бывают разные, с ФТПФ была пирамидальность. Есть другие способы такие как: возможность не вывода сделок на межбанк, а с помощью внутреннего клиринга - это когда сделки перекрываются внутри брокера + если нужно, брокер может подганять, чтобы баланс сделок стремился к нулю. Так же сливы ТОПовых счетов нельзя объяснить только "ошибкой трейдера или его ТС", не известно кто над этим постарался.

Я имею в виду, что мошенничество в вышеизложенной форме может существовать десятки лет и оно все-равно будет мошенничеством. Если компания толком не регулируется, не проходит аудит, не может доказать, что выводит сделки на межбанк - это уже о чем-то говорит. Она может делать все что ей угодно.

Согласен с Вашими доводами. Все может быть так как Вы описали у любого из брокеров, или у всех. Только если так думать, зачем искать ответ на вопрос "Как предугадать скам брокера?".
Может быть просто забросить все это дело и заниматься чем нибудь другим, чем жить в постоянном страхе очередного кидка?

ГераЯ · 04.06.2015

OTTO Shtekker написал(а):
Может быть просто забросить все это дело и заниматься чем нибудь другим, чем жить в постоянном страхе очередного кидка?

Вот как раз в страхе кидка и не хочется жить, хочется работать и зарабатывать, или по крайней мере перебирать способы этого заработка, брокеров сейчас великое множество, но выбрать нормальных можно .

KayzerSyzi · 04.06.2015

Судя по последним тенденциям предугадать можно только лишь новым инновационным способом - гаданием на кофейной гуще. Ну а если честно, все кто попал под раздачу в 2014 я думаю к брокерам уже не вернется. Я - в их числе. Хайпы и то надежнее, главное вовремя соскочить

Как предугадать скам брокера? - Страница 2

МАСТЕР

ТОП-МАСТЕР

ТОП-МАСТЕР

ТОП-МАСТЕР

ТОП-МАСТЕР

Профессионал

ТОП-МАСТЕР

Любитель

Профессионал

ТОП-МАСТЕР

МАСТЕР

ТОП-МАСТЕР

ТОП-МАСТЕР

Любитель

ТОП-МАСТЕР

ТОП-МАСТЕР

ТОП-МАСТЕР

ТОП-МАСТЕР

ТОП-МАСТЕР

Специалист

Похожие темы