• Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

Как предугадать скам брокера? - Страница 2

sum iskorka

МАСТЕР
Регистрация
01.08.2013
Сообщения
6,967
Реакции
2,311
Поинты
0.000
картинка красивая, диверсификацию никто не отменял...
Угу-угу, про риски и диверсификацию твердит каждый, как "Отче Наш", однако, что-то поголовно богачами на ПАММах не становятся - максимум барахтаются на безубытке. Навариваются же только прохиндеи, типа Хатика. Мне кажется, диверсификация, это самообман, по типу того, как делают стратегии выигрышей в казино. Уж если и диверсифицировать, то в низкорисковые инструменты: купить стройматериалы и построить нужник, например.
 
Последнее редактирование:

OTTO Shtekker

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
02.06.2012
Сообщения
10,713
Реакции
14,557
Поинты
30.230
Я вот не помню уже в случае с ФТ выплаты в регламенте прекратились еще до отказа в обслуживании вебмани или после?

После отпадения вебмани выплаты шли прекрасно на все остальные системы. Ныли только те, кто не хотел переводить лимиты.
Сейчас понимаешь, что это был уже не звонок, а колокол)
 

Николя Саркози

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
02.11.2014
Сообщения
5,905
Реакции
3,565
Поинты
2.884
И вы точно можете сказать и доказать какие компании настоящие форекс брокеры?
Если мы не можем четко определить какие компании настоящие брокеры, то мы должны хотя бы научиться предугадывать момент "схлопывания", так как сейчас после ФТПФ начинают расти другие СНГ-оффшор-ПАММ компании + начало регуляции рынка форекс в РФ с 1 января 2016 года + начало телодвижений (хотя я считаю, что они будут безрезультатными) насчет регуляции в Украине. То есть, вероятно, к концу года могут быть очень неприятные сюрпризы.
Нет конечно я не знаю точно. работал бы у брокера наверное знал. Но тут тоже все равно никто не верит. Вот говорю, что я представитель настоящего брокера, к примеру, а мне в ответ - не верим. Что тут скажешь;) Но в целом вы правы как предугадать обычному клиенту как вы и я что вотвот закроется брокер, наверное только по сигналам в отказе частично выплачивать, когда говорят подождать что вотвот наладиться. Тогда нужно выводить деньги любым доступным способом.
 

Prezident

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
03.05.2008
Сообщения
9,631
Реакции
3,466
Поинты
51.640
Угу-угу, про риски и диверсификацию твердит каждый, как "Отче Наш", однако, что-то поголовно богачами на ПАММах не становятся - максимум барахтаются на безубытке. Навариваются же только прохиндеи, типа Хатика. Мне кажется, диверсификация, это самообман, по типу того, как делают стратегии выигрышей в казино. Уж если и диверсифицировать, то в низкорисковые инструменты: купить стройматериалы и построить нужник, например.
везде нужно работать, в инвестировании тоже нужно проводить работы, изучать все риски. Кто ничего не делает, тот ничего и не имеет..
 

muzprofi

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
07.09.2012
Сообщения
17,441
Реакции
9,019
Поинты
0.000
После отпадения вебмани выплаты шли прекрасно на все остальные системы. Ныли только те, кто не хотел переводить лимиты.
Сейчас понимаешь, что это был уже не звонок, а колокол)

Да, точно, теперь вспомнил :).
 

Supersharan

Профессионал
Регистрация
19.09.2013
Сообщения
950
Реакции
125
Поинты
0.000
Я лично избежал скама ФТ. Как это получилось?
У меня была вложено чуть более ~$20 000 под бонус 6% с реинвестом.
1)Когда бонус закончился, я не стал брать еще, так как предпологала что возможный скам может быть через год после введения акции (поэтому не брал на год).
2)Во время того, как курс рубля упал до 45 рублей, я посчитал, что такой поворот очень не выгоден компании и она может разориться (даже если скам не был в планах, такой поворот явные потери для ФТ, когда люди вводили по 32 рубля, а выводили по 45 и выше + заработанные проценты).

Весь свой счет я обналичил за пару недель до нового года от греха подальше, по курсу обмена вроде 45 рублей за доллар ФТ. Получил в итоге хорошую прибыль...Но до скама еще было далековато и мог бы вывести по 60-70 рублей за доллар чуть позже и заработать больше ( ну ..или потерять все). Но и уверенности, что доллар еще вырастет тоже не было.
Знал бы прикуп, как говориться
 

JASumy

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
22.10.2011
Сообщения
5,850
Реакции
2,832
Поинты
0.150

RomanDgatyev

Любитель
Регистрация
29.09.2014
Сообщения
355
Реакции
38
Поинты
0.000
СКАМ возможно предсказать, только в том случае, если есть понимание работы самих механизмов брокера. Яркий пример фейковых трейдеров, если компания использует такой метод в работе, то и бизнес модель у них была заведомо построена на пирамидальности, соответственно скам неизбежен, а дальше игра в рулетку (успел вывести - не успел вывести).
 

AlexLatvija

Профессионал
Регистрация
18.01.2013
Сообщения
1,100
Реакции
347
Поинты
0.000
Мне кажется, диверсификация, это самообман

Диверсификация - это усреднение по принципу сатематического ожидания. Вот и все. Если по метематике вы идете в плюс, то диверсификация сделает Ваш результат средним положительным, если в минус, то отрицательным.

Прямой пример диверсификации:
Предположим у нас капитал 100 баксов, делаем ставки на рулетке. все работает честно. Если обычная рулетка, как во всех казино, то математическое ожидание отрицательное -2,7%. Т.е. если мы сделаем 1000 ставок по доллару, то должны потерять близко к 27 долларам. Поэтому диверсификация в этом примере бесполезна. Более выгодно сразу поставить 100 и потерять или удвоить. так шансы на выигрыш будут выше.

Предположим, что нашли казино, где красных цифр 20, а черных 16 (чисто теоретически, так как такого не бывает). Теперь у нас прибыль по мат. ожиданию, если ставим на красное, 8,1%. наша задача - делать очень много небольших ставок, так как каждая отдельная может быть как прибыльной так и убыточной.

Вот и вся диверсификация. Это способ либо надежнее, хоть и за более долгий срок, увеличить капитал, либо более медлено потерять.
 

nlobp

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
29.10.2008
Сообщения
7,678
Реакции
2,403
Поинты
0.000
Еще два года назад все хором меня тут уверяли, что ПАММ - это надежно, и потерять там деньги нельзя
Точно-точно? Прям все-все и хором?

На форуме есть вся необходимая информация, что бы сделать свой выбор осознанно.

Если большинство предпочло отключить свой мозг и пойти за рефоводами - это их право.
Каждый сам себе злобный буратино :)

PS
nlobp, спасибо за ваши комментарии. Не могли бы вы свои рекомендации дать по памм счетам площадок... Фх тренд и Пантеон не спрашиваю, зная ваше мнение о них
12.09.2013
:wink2:
 

werop

МАСТЕР
Регистрация
15.04.2008
Сообщения
4,008
Реакции
585
Поинты
0.000
Задержка выплат, уход некоторых платёжек от брокера ( в основном вэбмани )
 

Croshuk

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
02.11.2014
Сообщения
6,174
Реакции
3,441
Поинты
3.262
Задержка выплат, уход некоторых платёжек от брокера ( в основном вэбмани )

Интеркасса тоже помню одной из первых отказалась работать. А вообще еще показатель несколько десятков счетов с нереальными суммами в управлении и много месяцев без просадок. Отсутствие он-лайн мониторингов и причин их ввести.
 

PiterZx

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
02.02.2015
Сообщения
6,223
Реакции
3,820
Поинты
2.810
А вообще еще показатель несколько десятков счетов с нереальными суммами в управлении и много месяцев без просадок. Отсутствие он-лайн мониторингов и причин их ввести.

Да нет такого у брокеров уже - все пытаются вернуть доверие клиентов. ;) Без просадок это советники могут быть, хорошо контролируемые, просадки будут но только на внутри дневные которые может при недельном просмотре результат не видны.
 

RomanDgatyev

Любитель
Регистрация
29.09.2014
Сообщения
355
Реакции
38
Поинты
0.000
Коллега прав, сейчас многие брокеры стараются максимально открыто работать, если есть ПАММ счета, то больше преследовать интересы инвесторов (связь с управом, обязывают управов на форуме отписываться, дают контактные данные).
 

JASumy

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
22.10.2011
Сообщения
5,850
Реакции
2,832
Поинты
0.150
Коллега прав, сейчас многие брокеры стараются максимально открыто работать, если есть ПАММ счета, то больше преследовать интересы инвесторов (связь с управом, обязывают управов на форуме отписываться, дают контактные данные).
Это все не актуально, если компанию никто толком не регулирует. Можно еще вебки возле каждого трейдера поставить, даже в ванной. А толку? MMCIS была простой, ФТ был уже посложнее, дальше компании будут показывать и пытаться доказывать, что они самые настоящие брокеры, будут новые фишки и трюки. А толку? Если компания может в любой момент обворовать трейдеров и инвесторов.
 

Николя Саркози

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
02.11.2014
Сообщения
5,905
Реакции
3,565
Поинты
2.884
Это все не актуально, если компанию никто толком не регулирует. Можно еще вебки возле каждого трейдера поставить, даже в ванной. А толку? MMCIS была простой, ФТ был уже посложнее, дальше компании будут показывать и пытаться доказывать, что они самые настоящие брокеры, будут новые фишки и трюки. А толку? Если компания может в любой момент обворовать трейдеров и инвесторов.

А почему вы теперь думаете что все брокерв мошенники. есть такие которые по 10ку лет проработали и дальше работают. А трендам и мсис было без году 3 недели. Я молчу про Милку. Год хоть просуществовала?
 

JASumy

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
22.10.2011
Сообщения
5,850
Реакции
2,832
Поинты
0.150
А почему вы теперь думаете что все брокерв мошенники. есть такие которые по 10ку лет проработали и дальше работают. А трендам и мсис было без году 3 недели.

Способы мошенничества бывают разные, с ФТПФ была пирамидальность. Есть другие способы такие как: возможность не вывода сделок на межбанк, а с помощью внутреннего клиринга - это когда сделки перекрываются внутри брокера + если нужно, брокер может подганять, чтобы баланс сделок стремился к нулю. Так же сливы ТОПовых счетов нельзя объяснить только "ошибкой трейдера или его ТС", не известно кто над этим постарался.

Я имею в виду, что мошенничество в вышеизложенной форме может существовать десятки лет и оно все-равно будет мошенничеством. Если компания толком не регулируется, не проходит аудит, не может доказать, что выводит сделки на межбанк - это уже о чем-то говорит. Она может делать все что ей угодно.
 

OTTO Shtekker

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
02.06.2012
Сообщения
10,713
Реакции
14,557
Поинты
30.230
Способы мошенничества бывают разные, с ФТПФ была пирамидальность. Есть другие способы такие как: возможность не вывода сделок на межбанк, а с помощью внутреннего клиринга - это когда сделки перекрываются внутри брокера + если нужно, брокер может подганять, чтобы баланс сделок стремился к нулю. Так же сливы ТОПовых счетов нельзя объяснить только "ошибкой трейдера или его ТС", не известно кто над этим постарался.

Я имею в виду, что мошенничество в вышеизложенной форме может существовать десятки лет и оно все-равно будет мошенничеством. Если компания толком не регулируется, не проходит аудит, не может доказать, что выводит сделки на межбанк - это уже о чем-то говорит. Она может делать все что ей угодно.
Согласен с Вашими доводами. Все может быть так как Вы описали у любого из брокеров, или у всех. Только если так думать, зачем искать ответ на вопрос "Как предугадать скам брокера?".
Может быть просто забросить все это дело и заниматься чем нибудь другим, чем жить в постоянном страхе очередного кидка?
 

ГераЯ

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
06.06.2014
Сообщения
10,752
Реакции
4,170
Поинты
10.998
Может быть просто забросить все это дело и заниматься чем нибудь другим, чем жить в постоянном страхе очередного кидка?

Вот как раз в страхе кидка и не хочется жить, хочется работать и зарабатывать, или по крайней мере перебирать способы этого заработка, брокеров сейчас великое множество, но выбрать нормальных можно .
 

KayzerSyzi

Специалист
Регистрация
07.11.2014
Сообщения
584
Реакции
122
Поинты
0.000
Судя по последним тенденциям предугадать можно только лишь новым инновационным способом - гаданием на кофейной гуще. Ну а если честно, все кто попал под раздачу в 2014 я думаю к брокерам уже не вернется. Я - в их числе. Хайпы и то надежнее, главное вовремя соскочить
 
Сверху Снизу