• Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

Клинические испытания морковки или аннотация к продуктам МЛМ

Паутинка

Специалист
Регистрация
31.03.2016
Сообщения
503
Реакции
134
Поинты
0.000
Клинические испытания морковки

или аннотация к продуктам МЛМ​



Наверное, я сегодня не скажу ничего нового для бывалых в сетевом маркетинге людей. Но старые вопросы об эффективности и легитимности продуктов в МЛМ (прежде всего БАДов) всё равно регулярно поднимаются, как в личной почте, так и на моём форуме на Паутинке. Так довольно колючая дискуссия в теме о продукте компании APL и сподвигла написать эту статью.


Цитата KaZashka:
Миша, есть хорошие качественные бады, Я не спорю. Они одобрены и сертифицированы и продаются в аптеках. А них есть и аннотации где описывается схема приема, дата изготовления, срок годности и меры в случае передоза.

… Приобрела коробочку GRW APL … В коробке нет даже аннотации …

… Ведь чтобы выпустить продукт даже тот же БАД нужно потратить 6-10 лет на исследования сначала на животных, потом на добровольцах и в конечном счете на группах.

… я ж с самого начала требую сертификат соответствия ! Но его нет ! Нет !!! Вот в чем вся соль

Цитата Миша
Надо было так и сказать: ребята,да нет у нас никакого "сертификата Бад"!


Уважаемые критики MLM, APL, БАД и других трехбуквенных сочетаний!

Уважаемая KaZashka!

Я хорошо понимаю вашу обеспокоенность, когда вы наблюдаете нездоровый энтузиазм ваших знакомых (прежде нормальных людей), которые вступили в сетевую компанию и теперь лечат леденцами, коктейлями и соками онкологические и сердечно-сосудистые заболевания у себя, и, хуже, у всех окружающих, которые посмели заикнуться о своем неидеальном здоровье при дистрибьюторе МЛМ. Я прекрасно понимаю ваш испуг, недоверие и желание получить бумажку, где написаны и подтверждены все описываемые ими чудеса. Плохая новость в том, что никакой бумажки (столь надежной, «брони», чтобы она вас удовлетворила) вы, скорее всего, не получите. Хорошая новость в том, что она вам и не нужна.

Требования, которые вы предъявляете к леденцам компании APL, включая клинические испытания - это требования к лекарствам, а никак не к добавкам к пище или продуктам питания. А лекарства дистрибьюторы МЛМ не должны продавать по определению.

Обратите внимание, что многие сетевые компании сейчас торгуют даже не биодобавками (БАД), а именно питанием, по крайней мере формально. По роду своей деятельности (я - консультант-маркетолог сетевых компаний) знакома с ситуациями, когда компании регистрируют свои продукты не как добавку к пище, а как пищу, хотя эффективность продукта порою может заткнуть за пояс многие аптечные препараты. Происходить это может по разным причинам – из-за трудности сертификации БАДов, из-за таможенных сложностей при пересечении границ, из-за требования больших "откатов", из-за законодательных препон в продаже БАДов и т.д. Для продуктов питания всё намного проще. В некоторых случаях, когда продукт в МЛМ называют пищей, это вообще абсолютно оправдано – это когда продают не капсулы и таблетки, а чай, кофе (Organo Gold), соки (Tahitian Noni), гели-джемы (Agel), концентрированные напитки (Profitterra), коктейли (Herbalife), каши, супы (NL) и т.д., потому что это и впрямь – еда, причем в подавляющем большинстве случаев, действительно полезная..

К таким продуктам относятся и леденцы APL. В декларациях о соответствии Таможенного союза EAC продукция именуется как "карамель леденцовая" и соответствует "требованиям о безопасности пищевой продукции". То есть ваши вопросы снимаются по определению.

По сути об этих леденцах APL конкретно ничего сказать не могу, так как не знаю этого продукта. Пища это или больше, чем пища, зависит от многого, в том числе от концентрации активного полезного вещества, которая в тех продуктах, которые позиционируются как питание, как правило, существенно ниже, чем в классических БАДах. Я ни концентрации не знаю, ни самих этих леденцов не видела и не пробовала. Но поскольку вы обобщаете и ведёте разговор в принципе, я думаю вполне допустимо и мне говорить о проблеме чуть шире. Я работала с многими сетевыми продуктами, многие мне просто присылали на пробу, некоторые сама покупаю для себя, просто потому что, в отличие от вас, не доверяю аптеке.

О каких противопоказаниях и передозировках можно говорить в том случае, если речь идёт о еде? Да, я хотела бы, чтобы на недозрелой хурме писали предупреждение, что я не смогу ворочать языком, если съем больше одного кусочка, а на ананасах – что у меня может быть воспаление или даже изъязвления слизистой во рту. Однако же не пишут, потому что это - еда. Практически никакой пищей и напитками нельзя злоупотреблять. Причем, у каждого продукта питания есть и "побочные эффекты" и "противопоказания". Скажем, капусту нельзя кушать при гастрите с повышенной секрецией, копчёную колбасу – при болезнях печени, а конфеты и булки – при диабете.

Почему к лекарствам другое отношение все понимают. Для лекарств подобные требования обусловлены несоизмеримой с траволечением или диетами побочными эффектами и противопоказаниями. Ими очень легко навредить человеку. Именно поэтому для лекарств описание показаний, противопоказаний, побочных эффектов и пр. - строго обязательно, для БАДов – вне зависимости от сегодняшних требований законодательства конкретной страны, весьма желательно, а для продуктов питания – таких требований вообще не существует.

Другой вопрос, что мы то с вами хорошо знаем что такое морковка, и большинство из нас отлично понимает сколько можно её съесть, чтобы не пожелтеть. Большинство, но не все, между прочим. Были случаи гипервитаминозов (по бетта-каротину) у особо усердных поедателей моркови в целях оздоровления, и они желтели, как при гепатите. Но вот, к примеру, ягоды асаи – это не то, с чем мы сталкиваемся каждый день, поэтому хорошо бы всё-таки предупредить нас о том, людям с какими заболеваниями не стоит на них слишком сильно налегать, и какое количество этих ягод либо сока из них перестаёт быть целебным и становится обузой для организма.

Мы не можем предъявлять к пище и добавкам к пище те же требования, что и к лекарственным препаратам. Однако некоторые сетевые компании всё же получают серьёзные медицинские заключения и даже проводят клинические исследования для своих БАДов. Но это – абсолютно добровольно, чтобы получить дополнительное маркетинговое преимущество перед конкурентами. А некоторые делают это даже для своих целебных продуктов питания. Но требовать мы у них, как и у продавцов моркови, ничего не можем. Исключительно подтверждение того, что их продукция не опасна – т.е., что содержание вредных веществ не превышает предельно допустимые концентрации. И это всё.

Хотя, как и в случае с хурмой, предупреждения о возможных негативных последствиях и противопоказаниях женьшеня или, скажем, кордицепса, я бы тоже приветствовала. Поэтому Вы подняли важную в сетевом маркетинге проблему №1: дистрибьюторы МЛМ часто говорят об абсолютной безопасности их продуктов, хотя это не так, даже квашеная капуста может принести вред в определенных условиях и определенных количествах! Например, я сталкивалась с непереносимостью кордицепса и неприятными побочными эффектами от употребления кошачьего когтя. Пусть случаи единичны, но они есть и хорошо бы продавцам здоровья об этом знать! Причём, заметьте, что противопоказания и побочные эффекты встречаются именно при работе с самыми мощными, самыми эффективными и любимыми потребителями БАДами (где эффективность, там и ограничения, там и нужно проявлять особую осторожность).

И еще одна важная проблема озвучена при обсуждении. И это никак не проблема APL, это тоже проблема всего сетевого маркетинга. Проблема№2: БАДы и полезная пища, которые там продаются, вообще-то предназначены для... здоровых людей. Для ПРОФИЛАКТИКИ. :) Но в сетевой в качестве дистрибьюторов и клиентов приходят как раз таки больные люди. Ну, нет у нас культуры здоровья, нет! Пока гром не грянет – мужик не перекрестится. Заняться собственным здоровьем обычно заставляет именно болезнь.

Однако для серьезно больных людей, особенно в стадии обострения болезни, наши продукты подходят большей частью только в качестве дополнения к лекарствам или в качестве поддержки во время ремиссии при хронических заболеваниях. Время оздоравливаться исключительно БАДами для них ушло.

Дело осложняется тем, что дистрибьюторы, которым становится легче от применения полезных продуктов и добавок к пище, начинают лечить весь мир, к тому же безбожно привирают, приписывая продуктам порою сказочные возможности. Проблема№3: мифологизация продукта. Отсюда - целители инфарктов, рака и диабета. Всё бы ничего бы, если бы нездоровые люди не принимали всё на веру и не отказывались от комплексного подхода к лечению.

Выход есть – это врачи в МЛМ. Мне кажется, что если дистрибьютор готов заплатить 100-300 долларов за оздоровительную программу из биодобавок, сотня-другая рублей за консультацию доктора, который хорошо знает возможности БАДов своей компании, его не убьёт. Мы такое очень успешно практиковали в своё время. По крайней мере врач никогда не посоветует без должных оснований отменить инсулин, и вовремя среагирует, если нужна срочная госпитализация (был случай, что и скорую в офис вызывали, ибо привели такого потенциального дистрибьютора, что врач побоялся его отпускать домой).

Почему это выход? Потому что советоваться с врачами из поликлиники относительно добавок из МЛМ бесполезно, они их не знают и большинство знать не хотят. Хотя, не буду наговаривать, есть исключения. Редкие умницы смотрят состав и, если узнают ингредиенты, говорят: «Судя по содержанию, это не помешает», или «Нет, этого будет недостаточно», либо «Повремените с приёмом БАДов, не перегружайте почки. Вот этим пролечимся – тогда можно будет что-то полегче подключать» и т.д. Но это именно исключения, подтверждающие правило.

Я вообще удивляюсь нашим врачам в больницах. Никто не сделал столько для дискредитации биологически активных добавок к пище (БАДов), как они. Именно они, наши уважаемые доктора, жёстко противопоставляли традиционное лечение оздоровлению с помощью биодобавок с очернением последних. Но прошло время, и что же происходит? С улыбкой наблюдаю, как те же врачи, главные противники БАДов, теперь вовсю назначают БАДы вместе или наряду с лекарственными препаратами. И кардиологи, и травматологи, и эндокринологи, и урологи, и невропатологи, и терапевты (называю только тех специалистов, которые были мною лично или моими родственниками "уличены" в рекомендации БАДов). Правда выписывают они не наши, а аптечные БАДы. Порою посылая за БАДом в одну конкретную аптеку, а то и не ленятся и просто за руку ведут пациента к нужному окошечку, из чего понятно, что доктор – выгодополучатель. Мне совсем не жалко, если наши, почти нищие врачи, заработают лишнюю копейку, уверена, что подавляющее большинство из них всё равно при этом руководствуется, прежде всего, интересами больного. Однако, зачем же было тогда так гневно и безапелляционно обличать тех врачей, которые были дальновиднее и давно оценили преимущества и оздоровляющий эффект БАДов, примкнув к сетевым компаниям? Сколько помоев на них вылили коллеги, как же бичевали за коммерческую составляющую их рекомендаций!

Но вернёмся к нашей дискуссии. Что касается результатов по здоровью - нет смысла удивляться и, тем более, не верить им. Ведь зачастую от гастрита и иже с ним гораздо больше помогает диета (правильная еда), чем фармпрепараты. А при хронических заболеваниях - гораздо более эффективным показывает себя не пожизненный ежедневный приём медицинской "химии", как говорят в народе, а длительное и упорное лечение травами, минеральными водами и хорошим настроением. Всё это и есть суть МЛМ-продуктов. Это, как правило, лекарственные растения, грибы , витамины или минеральные добавки. Причём БАДы – это не просто травки, а зачастую - квинтэссенция самых современных достижений науки, с щадящей обработкой сырья, с итоговым максимальным содержанием полезных веществ. «Хорошее настроение» - тоже наше всё: ни позитивный настрой МЛМ, ни плацебо никто ещё не отменял. Конечно, всё это помогает многим оздоровиться или хотя бы получить облегчение! Ведь фитотерапии столько же лет сколько человечеству! И лекарственными растениями люди лечатся намного дольше, чем химическими, синтезированными фармакологическими препаратами!

Но от этого БАДы лекарствами не становятся, лекарства не отменяют и не заменяют. Потому что лекарства – это скорая помощь организму, которому нужна немедленная поддержка. В лёгких случаях, когда состояние здоровья позволяет обойтись без лекарств – лучше без них обойтись. Но решать это желательно вместе с врачами, а не с водителями трамваев, учителями, столярами и сантехниками (дистрибьюторами сетевых компаний).

И, наконец, о близких родственниках МЛМ-продуктов – об аптечных БАДах. Выше я говорила, что не доверяю аптеке. За лекарствами приходится обращаться туда, что ж поделаешь, но когда врач рекомендует БАД, я стараюсь найти для себя и близких аналог в МЛМ, и в случае приемлемой цены, покупаю именно в сетевых компаниях. И вам от души рекомендую. Как правило, в МЛМ при прочих равных - несравнимо более высокое качество. Оттого, что сетевой маркетинг (МЛМ) - это бизнес личных рекомендаций. Есть циничные люди, которые ради своей выгоды скажут всё, что угодно. Но большинство людей в сетевом – нормальные, обычные граждане, которые делают рекомендации своему ближайшему кругу: родственникам, друзьям, хорошим знакомым, коллегам и соседям. Терять лицо и советовать плохое во имя призрачных потенциальных заработков большинство из них не хотят и не будут. Поэтому в МЛМ продвигается, как правило, продукт очень хорошего качества, проверенный продукт. Именно качество – залог долговременного успеха сетевой компании. :) Нет эффектов от продукта – нет бизнеса, такая компания просто обречена, поверьте мне, как маркетологу. Конечно, не без исключений. Были случаи, что новые компании выходили на рынок с некачественным продуктом, также были случаи, когда старые компании «уставали» делать хорошо и снижали планку, но не было случаев, чтобы компании не расплатились за это частичной или полной потерей бизнеса.

Поэтому рыбу лучше купить в рыбном магазине, торт - в кондитерской, лекарство – в аптеке, а БАДы и функциональное питание – в хорошей сетевой компании, благо выбор теперь очень велик!

Будьте здоровы и успешны!

Ваш маркетинговый консультант – Татьяна Соколова
 

Валерий Недомский

Профессионал
Регистрация
03.05.2016
Сообщения
958
Реакции
422
Поинты
0.000
Сколько людей в России принимают БАДы (биологически активные добавки), подсчитать трудно – кризис доверия по отношению к врачам и недоступность лекарств сделали рынок биодобавок мегаприбыльным. При этом многие потребители БАДов не знают, что это вообще такое. Ниже – 10 фактов, которые, возможно, помогут кому-то сохранить деньги и здоровье.

1. БАДы не лечат. Ни инсульт, ни радикулит, ни диабет, ни псориаз, ни алкоголизм, ни наркоманию или рак. Читайте ст. 1 Федерального закона «О качестве и безопасности пищевых продуктов»: «Биологически активные добавки – природные (идентичные природным) биологически активные вещества, предназначенные для употребления одновременно с пищей или введения в состав пищевых продуктов». Таким образом, это не большее лекарство, чем рыбий жир или пивные дрожжи.

2. Поскольку БАД – еда, врач не имеет права выписывать ее. Обсуждать с пациентом – да, назначать биодобавки под видом лекарств или вместо них – нет.

3. По закону производитель БАДов не обязан доказывать, что конкретная добавка действительно работает. Для того чтобы БАД появилась на рынке, не нужно проводить клинические испытания, а значит, все, что рассказывается о ее свойствах – всего лишь слова и относиться к ним стоит соответственно.

4. Тот факт, что БАД не является лекарством, не означает, что ее можно продавать в каком угодно виде. Читайте ст. 4.4 «Гигиенических требований к организации производства и оборота биологически активных добавок к пище (БАД)» – согласно ей, на этикетке любой биодобавки обязательно должны быть в том числе «состав БАД, с указанием ингредиентного состава в порядке, соответствующем их убыванию в весовом или процентном выражении; сведения об основных потребительских свойствах БАД; сведения о противопоказаниях для применения при отдельных видах заболеваний; указание, что БАД не является лекарством; информация о государственной регистрации БАД с указанием номера и даты». А также контакты изготовителя и телефон, по которому может позвонить имеющий претензии потребитель.

5. БАДы разрешено продавать только тремя способами: через аптечные учреждения, магазины диетических продуктов или обычные продуктовые магазины, где есть специальные отделы. Кстати, в этом «или» эксперты видят проблему: тот факт, что биодобавки, являющиеся пищей, продаются в аптеках, вводит людей в заблуждение.

6. Если БАД продается в официальной аптеке, это не означает, что перед вами проверенная, надежная добавка. Это гарантирует лишь то, что она прошла государственную регистрацию и имеет все необходимые сопроводительные документы. Но и в этом случае подтверждать эффективность биодобавки производитель не обязан.

7 Учитывая исключительно пищевое происхождение биодобавок и тот факт, что деятели БАД-бизнеса не тратятся на клинические испытания, такого рода продукты не могут стоить дорого.

Но стоят – порой то, что в реальности активированный уголь, экстракт ромашки или спрессованные водоросли, продают верящим в чудо людям за десятки тысяч рублей.

8. БАДы не являются лекарством, но не стоит заблуждаться и насчет их безобидности.

Во-первых, даже растительные препараты обладают побочными эффектами, порой очень серьезными – например первый в нашей стране БАД-скандал разразился вокруг добавки для похудения, в составе которой обнаружился эфедрин, повышающий частоту сердечных сокращений и для сердечников опасный инфарктами и инсультами.

Во-вторых, не секрет, что БАДы в нашей стране часто продаются и покупаются нелегально (с рук, на улице и пр.) – были случаи, когда под видом биодобавок люди покупали то, что на поверку оказывалось сильнодействующим лекарством.

9. Верный знак, что вас разводят – назначение БАДа по телефону: вам звонят якобы из медцентра, куда вы когда-то обращались, или даже из поликлиники (кто же станет проверять?), спрашивают о здоровье. Пожилым людям обычно есть что рассказать, потому прием срабатывает.

Потом сообщают, что для улучшения самочувствия нужно купить некий препарат. Это мошенники, забудьте – настоящие врачи не ведут приемы и не назначают лекарства по телефону.

10. Производители БАДов любят подчеркивать их растительное происхождение – расчет на то, что «травкам» россияне традиционно доверяют. Однако где были собраны «травки», не всегда известно.

Это в случае с лекарственным растением имеет значение: от состава почвы, например, зависит количество активных веществ в нем. Кстати, заявлять БАД как экологически чистый продукт закон запрещает.

добавлено через 2 минуты
Поэтому рыбу лучше купить в рыбном магазине, торт - в кондитерской, лекарство – в аптеке, а БАДы и функциональное питание – в хорошей сетевой компании, благо выбор теперь очень велик!

5. БАДы разрешено продавать только тремя способами: через аптечные учреждения, магазины диетических продуктов или обычные продуктовые магазины, где есть специальные отделы.
То есть компании сетевого маркетинга БАДы продавать просто не могут.

добавлено через 36 минут
Как правило, в МЛМ при прочих равных - несравнимо более высокое качество.

выдержка из документа «Об усилении госсанэпиднадзора за производством и оборотом БАД»
«…Вместе с тем, выявляются факты реализации продукции, не прошедшей в установленном порядке санитарно-эпидемиологическую экспертизу и регистрацию, а также реализуемую с фальсифицированными регистрационными удостоверениями (Пилюли "Лудань", "Ба-Зи", "Динкуаньдань", "Лювэй Дихуан", "Дио Ван" - производства Харбинской фармацевтической фабрики "Шей-Тан" Северо-Восточного района КНР и др.). По данным Ассоциации отечественных разработчиков и изготовителей БАД к пище и специализированных продуктов питания, выявлены случаи реализации фальсифицированных БАД (БАД "Гарцилин в капсулах" производства компании "Laboratories Medicafarm" (Франция), дистрибьютор "Клиника витаминных препаратов"; БАД "Сабельник-Эвалар" производства ЗАО "Эвалар")….»
«…Наибольшее количество БАД, несоответствующих требованиям нормативных документов, выявляется в розничной торговле, изготовленных предприятиями: ООО "Фора-Фарм" (БАД "Софья"), ЗАО "Свободный-20" (БАД "Пивные дрожжи"), ФМПП "Фармация" (БАД "Отруби"), ООО "Биокор-П" (БАД "Шрот из расторопши", "Отруби"), ЗАО "Эвалар" (БАД "Черника"), ООО "ЭККО Плюс" (БАД "Пивные дрожжи"), ОАО "Диод" (БАД "Йод-актив"), ООО "Биокор" (БАД "Биоэнергетика"), ООО "Иван-да-Марья" (БАД "Шрот из расторопши пятнистой измельченной"), среди иностранных фирм-производителей Доктор Тайсс (БАД "Нова Фигура Энзим"), Натур продукт (БАД "Терра-плант"), АО Ядран Галенский Лабораторий (БАД "Бодимарин с хитозаном"), Визион (БАД "Светлформ") и т.д. …»
«…Нарушения, связанные с несоответствием информации, выносимой на этикетку, информации в регистрационном удостоверении занимают 20,5% от общего количества нарушений. Так, при оформлении этикеток отсутствовали данные о том, что БАД не является лекарством (11,3%), о государственной регистрации (2,5%), о противопоказаниях к применению (2,0%). Наибольшее количество нарушений было выявлено при реализации продукции ЗАО "Эвалар", ЗАО "Диод", ООО "Леовит - нутрио", ООО "Экко плюс", ООО " Биокор".
Второе место по частоте выявляемых нарушений занимает - отсутствие сопроводительной документации при реализации БАД (7,3%). В этом случае 4,2% БАД реализовывались без удостоверений о качестве и безопасности, а 1,3% БАД находились в обороте без регистрационных удостоверений или санитарно-эпидемиологических заключений. Данные нарушения были выявлены при реализации продукции ЗАО "Эвалар", ООО "Экко Плюс", ООО "Фора-Фарм" (Ассоциация отечественных разработчиков и изготовителей БАД к пище и специализированных продуктов питания), ОАО "Диод", ООО "Леовит Нутрио".
По-прежнему выявляется большое число нарушений законодательства при реализации БАД посредством дистанционных продаж, о чем свидетельствуют жалобы и обращения граждан. Среди основных нарушений: рекомендации по применению БАД в качестве лекарственных средств при различных нозологических формах заболеваний; введение в заблуждение потребителей о составе и свойствах продуктов, рекомендациях по применению. Нарушения рекламного законодательства в части предоставления недостоверных сведений о составе БАД и эффективности его применения выявлены при распространении продукции ЗАО "Эвалар", ОАО "Диод", ООО "Фора-Фарм". Данные нарушения отмечены в Архангельской, Калужской, Калининградской, Челябинской областях и других субъектах Российской Федерации. …»
ГЛАВНЫЙ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ САНИТАРНЫЙ ВРАЧ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ Г. Г. Онищенко http://docs.cntd.ru/document/901916498
 
Последнее редактирование:

Паутинка

Специалист
Регистрация
31.03.2016
Сообщения
503
Реакции
134
Поинты
0.000
выдержка из документа «Об усилении госсанэпиднадзора за производством и оборотом БАД»
«…Вместе с тем, выявляются факты реализации продукции, не прошедшей в установленном порядке санитарно-эпидемиологическую экспертизу и регистрацию...

Проверяют? Выявляют? - Молодцы! :d-thumbup:
(Если это не способ фармакологических гигантов свести счёты с конкурентами, а объективных мониторинг качества в интересах потребителей - в наших с Вами интересах).

Разве Вы не слышали сколько контрафакта и пустышек продаётся вместо лекарств? Разве не читали сколько продуктов питания не соответствующего качества и состава?

Всё мониторят, всё проверяют, хотелось бы даже, чтобы внимательнее проверяли, тщательнее и объективнее!

А то судя по некоторым публикациям в СМИ, мы вообще зачастую, заболев, в аптеке мел или глину покупаем! Это действительно опасно для жизни, не говоря уж о здоровье! Например:
Более 30% фармацевтических препаратов, продаваемых в развивающихся странах, являются контрафактными. Примерно 50% лекарств от малярии и до 30% антибиотиков являются поддельными контрафактными (производством, в основном из Индии). Ежегодно от употребления контрафактных лекарств умирает более 700 000 человек.
http://www.novate.ru/blogs/150118/44487/
 

Валерий Недомский

Профессионал
Регистрация
03.05.2016
Сообщения
958
Реакции
422
Поинты
0.000
Разве Вы не слышали сколько контрафакта и пустышек продаётся вместо лекарств? Разве не читали сколько продуктов питания не соответствующего качества и состава?
Ссылки на оф документы можете дать, как я, или только слухи и журналистские блоги..??..))
 

Паутинка

Специалист
Регистрация
31.03.2016
Сообщения
503
Реакции
134
Поинты
0.000
Ссылки на оф документы можете дать, как я, или только слухи и журналистские блоги..??..))

Не хочу повторно формулировать, цитирую:
Обратите внимание, что сами то Вы не "ссылки на документы" даёте. Вы постите простыни не пойми о чём. Иногда - по нескольку раз.

Валерий Недомски..., а можно поинтересоваться: ЗАЧЕМ Вам ссылки по этому поводу? :wink2: Мои слова вызывают сомнение?

Вы не уверены в том, что вместо твердого сыра и творожных изделий на Украине и в России зачастую продают продукты, не содержащие молока? :) Вы сомневаетесь, что в консервах порою процент мяса не соответствует указанному или вообще стремится к нулю? Что в различных сухих смесях, выпечке и консервах нет не только куриных яиц или яичного порошка, но не находят даже химические следы яиц (вопреки этикетке)?
Ну, Вы же не на Альфа-Центавра обитаете, а всего лишь рядышком, в Беларуси! :)

Вы не в курсе, что вместо лекарств частенько продают пустышки и полупустышки? Вас не убедили ни я, ни статья (первая попавшаяся под руку, просто для примера), ни видеоролик с знаменитым доктором Комаровским, который тут приводил для Вас Александр Шеин - https://mmgp.com/showthread.php?t=549050&page=3#post14034199 ?

:biggrin2:
....

Валерий Недомски..., просто подружитесь с поиском и найдите эту инфо, её море. На любой вкус. Есть и официальные заключения бюрократов от медицины, фармакологии и индустрии питания. Есть исследования независимых экспертов и организаций.

Успехов, Валерий!
 
Последнее редактирование:

Rimlyanin3000

Любитель
Регистрация
14.12.2016
Сообщения
121
Реакции
33
Поинты
0.000
5. БАДы разрешено продавать только тремя способами: через аптечные учреждения, магазины диетических продуктов или обычные продуктовые магазины, где есть специальные отделы.
.........

То есть компании сетевого маркетинга БАДы продавать просто не могут.

Вы сейчас о Беларуси? Общался с женщиной, работающей в Орифлейм в Беларуси. Она рассказывала, что их БАДы (веллнесс) продаются через аптечную сеть, но для их приобретения нужно быть консультантом Орифлейм либо указывать номер консультанта. Как-то так. Точно не помню, это было года 3 назад.

Но если взять Россию или Украину, то здесь другое законодательство и БАДы свободно продаются консультантами МЛМ-компаний или торговыми агентами компаний-производителей.
 

Валерий Недомский

Профессионал
Регистрация
03.05.2016
Сообщения
958
Реакции
422
Поинты
0.000
Но если взять Россию
Это как раз и запрещено по российскому законодательству.

СанПиН 2.3.2.1290-03 Требования к обороту БАД к пище. Раздел 7.

7.4. Требования к реализации БАД
7.4.1. Розничная торговля БАД осуществляется через аптечные учреждения (аптеки, аптечные магазины, аптечные киоски и др.), специализированные магазины по продаже диетических продуктов, продовольственные магазины (специальные отделы, секции, киоски).
7.4.6. Не допускается реализация БАД:
· не прошедших государственной регистрации;
· без удостоверения о качестве и безопасности;
· не соответствующих санитарным правилам и нормам;
· с истекшим сроком годности;
· при отсутствии надлежащих условий реализации;
· без этикетки, а также в случае, когда информация на этикетке не соответствует согласованной при государственной регистрации;
· при отсутствии на этикетке информации, наносимой в соответствии с требованиями действующего законодательства.

http://files.stroyinf.ru/Data2/1/4294816/4294816937.htm#i261821
 

Rimlyanin3000

Любитель
Регистрация
14.12.2016
Сообщения
121
Реакции
33
Поинты
0.000
Это как раз и запрещено по российскому законодательству.

О, интересно. Благодарю. Видимо, поэтому многие компании убрали термин БАД, и заменили его термином "специальный пищевой продукт".

В Украине пока что нет закона, который регулирует распространение БАД. Законопроект был подан еще в 2015 году, но так и не прошел все нужные комитеты (вполне возможно, что из-за лоббирования определенными организациями).
 

Александр Шеин

Специалист
Регистрация
28.01.2012
Сообщения
1,433
Реакции
99
Поинты
0.000
Это как раз и запрещено по российскому законодательству.

СанПиН 2.3.2.1290-03 Требования к обороту БАД к пище. Раздел 7.

7.4. Требования к реализации БАД
7.4.1. Розничная торговля БАД осуществляется через аптечные учреждения (аптеки, аптечные магазины, аптечные киоски и др.), специализированные магазины по продаже диетических продуктов, продовольственные магазины (специальные отделы, секции, киоски).
7.4.6. Не допускается реализация БАД:
· не прошедших государственной регистрации;
· без удостоверения о качестве и безопасности;
· не соответствующих санитарным правилам и нормам;
· с истекшим сроком годности;
· при отсутствии надлежащих условий реализации;
· без этикетки, а также в случае, когда информация на этикетке не соответствует согласованной при государственной регистрации;
· при отсутствии на этикетке информации, наносимой в соответствии с требованиями действующего законодательства.

http://files.stroyinf.ru/Data2/1/4294816/4294816937.htm#i261821


Валерий, и какие компании нарушают законы РФ?
 

Валерий Недомский

Профессионал
Регистрация
03.05.2016
Сообщения
958
Реакции
422
Поинты
0.000

Александр Шеин

Специалист
Регистрация
28.01.2012
Сообщения
1,433
Реакции
99
Поинты
0.000
Любые , у которые продают БАДы через интернет с доставкой почтой или курьером , например эта...https://shop.evalar.ru/pages/pay/

ну не любые! Гербалайфу 50 лет, как продавала так и продает свои БАДы. И такие как Вы ей не интересны. Собаки лают, а караван идет)) Как там Ваше письмо поживет? Написали и отправили уже?
 

Паутинка

Специалист
Регистрация
31.03.2016
Сообщения
503
Реакции
134
Поинты
0.000
О, интересно. Благодарю. Видимо, поэтому многие компании убрали термин БАД, и заменили его термином "специальный пищевой продукт".
Что значит "заменили"? Какие компании Вы имеете ввиду? Примеры? Названия?


7.4.1. Розничная торговля БАД осуществляется через аптечные учреждения (аптеки, аптечные магазины, аптечные киоски и др.), специализированные магазины по продаже диетических продуктов, продовольственные магазины (специальные отделы, секции, киоски).
Валерий, и какие компании нарушают законы РФ?

Ряд сетевых компаний (см. выше статью) вообще ушли от проблемы реализации БАДов, т.к. торгуют оздоровительными продуктами питания. В самом деле меньше хлопот - и у руководства, и у дистрибьюторов. :)

Но те компании, которые торговали в РФ биодобавками изначально, успешно продолжают это делать.
Возможно, сертифицируя в качестве "специализированных магазинов по продаже диетических продуктов" свои сервисные центры. И НСП центры работают, и Арго, и Эмвей - только то, что видела своими глазами, как наблюдатель.

Как маркетолог, скажу, что никто из моих клиентов (имею ввиду компании, торгующие БАДами) не жаловался на проблемы в легализации продаж добавок в России. А среди них есть и лидеры индустрии. Правда, справедливости ради, нужно отметить, что это не мой вопрос, поэтому могло пройти мимо меня. Там скорее советуются с юристами.

добавлено через 11 минут
Любые , у которые продают БАДы через интернет с доставкой почтой или курьером...

Дистанционно обычно торгуют всяко-разные телемагазины и разной степени чистоплотности компании прямых продаж. Качество и цена этих продуктов, а также мифологизация их целебных свойств, там может быть на пару порядков выше, чем в приличных сетевых компаниях.

Кроме желания защитить интересы аптечного бизнеса, которые очевидно лоббируются (МЛМ, как серьезнейший конкурент, аптечным монстрам не может нравится по определению, они хотят, чтобы все деньги несли только им), есть и вполне разумная причина принятия подобных, "анти-БАДовых" законов.
И эта причина - как-раз таки телемагазины, дикий интернет и продавцы с рук. В прямых продажах и впрямь бардак нереальный. Можно купить мел за несколько сотен долларов, а можно и отраву... :(

например эта...https://shop........
Эх, Валерий-Валерий! Всё-таки не утерпели и дали ссылку на компанию, которой я поделилась с Вами в личке! :(
А я ведь говорила, что мне не хочется компанию, использующую классический маркетинг, рекламировать в разделе МЛМ!
 
Последнее редактирование:

Александр Шеин

Специалист
Регистрация
28.01.2012
Сообщения
1,433
Реакции
99
Поинты
0.000
Ряд сетевых компаний (см. выше статью) вообще ушли от проблемы реализации БАДов, т.к. торгуют оздоровительными продуктами питания. В самом деле меньше хлопот - и у руководства, и у дистрибьюторов. :)

Но те компании, которые торговали в РФ биодобавками изначально, успешно продолжают это делать.
Возможно, сертифицируя в качестве "специализированных магазинов по продаже диетических продуктов" свои сервисные центры. И НСП центры работают, и Арго, и Эмвей - только то, что видела своими глазами, как наблюдатель.
Паутинка, это всё юридические тонкости, которыми занимаются юристы сетевых компаний. По факту я вижу, что сетевые компании занимаются своим бизнесом в Украине, России, Белоруссии и т.д.
Мне не совсем позиция Валерия ясна.
Он найдет непонятно что в интернете и сбрасывает во все темы.
 

Валерий Недомский

Профессионал
Регистрация
03.05.2016
Сообщения
958
Реакции
422
Поинты
0.000

Александр Шеин

Специалист
Регистрация
28.01.2012
Сообщения
1,433
Реакции
99
Поинты
0.000
Это не непонятно что ...а СанПин ...основной документ для торговли.

Валера, вы все взагали да по загалям.
Где конкретные факты? Где иски в суд от пострадавших?

И что там в письмом? Вы ж сами писали, что отправите его в соответствующие органы в РФ.
 

Паутинка

Специалист
Регистрация
31.03.2016
Сообщения
503
Реакции
134
Поинты
0.000
Это не непонятно что ...а СанПин ...основной документ для торговли.

И что, Валерий? Вы всерьез считаете, что "основной документ" следует во всех топиках форума размещать?! Он во всех моих ветках без исключения уместен и полезен? :biggrin2:

Может ограничитесь ссылкой?

И обратите внимание на то, что Вам уже вежливо ответили по поводу правил торговли БАДов в другой теме. А теперь Вы постите то же здесь, и я вынуждена снова то же самое писать... :(
 

Rimlyanin3000

Любитель
Регистрация
14.12.2016
Сообщения
121
Реакции
33
Поинты
0.000
Дистанционно обычно торгуют всяко-разные телемагазины и разной степени чистоплотности компании прямых продаж. Качество и цена этих продуктов, а также мифологизация их целебных свойств, там может быть на пару порядков выше, чем в приличных сетевых компаниях.

Это точно.. Порой, когда видишь, что продают в телемагазине, то диву даешься, кто это покупает?
 

Паутинка

Специалист
Регистрация
31.03.2016
Сообщения
503
Реакции
134
Поинты
0.000
Это точно.. Порой, когда видишь, что продают в телемагазине, то диву даешься, кто это покупает?

Rimlyanin3000, домохозяйки, пенсионеры...

Лично висела на руке одной родственницы, которая хотела звонить немедленно (как в ТВ сказали). Объясняла, что там основа - ресвератрол (если вообще не "забыли" положить). Что этот препарат не может стоить таких запредельных денег! Что я знаю несколько приличных аналогов в сетевых компаниях. Что там стоит тоже не дешево, но на порядок меньше. Что я лично куплю и прямо таки через день-два принесу. (Разумеется, я так и сделала).

В данном конкретном случае помогло. Но это лишь потому, что я оказалась вовлечена в ситуацию. Пожилая женщина не знала как с мобила стационарный номер набрать. А то бы мы и знать не знали... :(
 
Последнее редактирование:

Александр Шеин

Специалист
Регистрация
28.01.2012
Сообщения
1,433
Реакции
99
Поинты
0.000
Rimlyanin3000, домохозяйки, пенсионеры...

Лично висела на руке одной родственницы, которая хотела звонить немедленно (как в ТВ сказали). Объясняла, что там основа - ресвератрол (если вообще не "забыли" положить). Что этот препарат не может стоить таких запредельных денег! Что я знаю несколько приличных аналогов в сетевых компаниях. Что там стоит тоже прилично, но на порядок меньше. Что я лично куплю и прямо таки через день-два принесу. (Разумеется, я так и сделала).

В данном конкретном случае помогло. Но это лишь потому, что я оказалась вовлечена в ситуацию. Пожилая женщина не знала как с мобила стационарный номер набрать. А то бы мы и знать не знали... :(

люди не хотят ни в чем разбираться и слепо верят зомбоящику. Поэтому так и живем. Паутинка, а Вы можете дать информацию про ресвератрол? Если я не ошибаюсь, то этот ресвератрол содержится в винограде и является антиоксидантом?
 

Валерий Недомский

Профессионал
Регистрация
03.05.2016
Сообщения
958
Реакции
422
Поинты
0.000
а Вы можете дать информацию про ресвератрол? Если я не ошибаюсь, то этот ресвератрол содержится в винограде и является антиоксидантом?
Я могу дать информацию про этот очередной "фуфломицин"...))



Антиоксидант ресвератрол, содержащийся в красном и белом вине, какао и орехах, оказался вовсе не таким полезным, как это считалось ранее. Датские ученые доказали, что ресвератрол, в частности, вредит организму пожилых людей.





Ресвератрол — природный антиоксидант, выделяемый некоторыми растениями в качестве защиты от бактерий. В 1997 году было установлено, что он предотвращает развитие рака кожи у мышей под воздействием канцерогенов.

Позже было проведено немало опытов на крысах и мышах, которые окончательно подтвердили: ресвератрол полезен. Он обладает противоопухолевым, противовоспалительным и кардиопротекторным действием, понижает уровень сахара в крови.

В марте 2013 года в журнале Science была опубликована работа Дэвида Синклера и Бэзила Хаббарда (Медицинская школа Гарварда) .

Они объяснили, почему ресвератрол увеличивал продолжительность жизни подопытных мышей, пчел и мух на 30–50%.

Однако испытания, подтверждающие этот эффект относительно здоровья человека, проведены не были.
.....:t-1doh:

Группа ученых из Дании под руководством Ильвы Хельстен из Копенгагенского университета изучила группу из 27 мужчин в возрасте от 60 до 72 лет, некурящих, не страдающих серьезными заболеваниями и подвергающихся физической нагрузке не более чем в течение 2 часов в неделю. С результатами их работы можно ознакомиться в журнале The Journal of Physiology.

В течение восьми недель мужчины активно занимались физическими упражнениями под наблюдениями специалистов.

14 человек ежедневно получали 250 миллиграмм ресвератрола, 13 человек – таблетку-плацебо, «пустышку».
Является ли вино лекарством, и как вино влияет на здоровье человека
Бутылка вместо доктора

Насколько справедливо выражение «вино — лекарство от всех болезней», почему красное вино является самым полезным для здоровья и какие научные... →

Испытуемые не знали о том, какое именно средство они принимают.

Ученые опирались на три предпосылки. Во-первых, процесс старения сопровождается окислительным (оксидативным) стрессом — процессом повреждения клетки в результате окисления. Это может стать причиной атеросклероза, гипертонии, болезни Альцгеймера и диабета. Во-вторых, в результате физической нагрузки в организме повышается уровень активных форм кислорода. И наконец, ресвератрол улучшает кардиоваскулярные параметры, понижая уровень активных форм кислорода и активируя белок SIRT1.

Исследователи ожидали, что эксперимент подтвердит эффект ресвератрола и для человеческого организма, снизив вероятность возникновения атеросклероза и усилив эффект от тренировок, оказываемый на кардиоваскулярную систему.

Однако результаты оказались неожиданными. В результате физических нагрузок у испытуемых должен был стабилизироваться уровень холестерина в крови, улучшаться кровяное давление и максимальное потребление кислорода.

В случае с мужчинами, ежедневно принимавшими таблетку-плацебо, все так и было.
Активный компонент вина улучшает здоровье, но не продлевает жизнь
Жить с вином хорошо, но недолго

Несмотря на то, что компонент красного вина ресвератрол приводит к тем же генетическим изменениям, что и голодание, в отличие от последнего, жизнь... →

Максимальное потребление кислорода увеличилось на 45%, давление понизилось в среднем на 5 миллиметров ртутного столба, повысился уровень простациклина — вещества, оказывающего сосудорасширяющее действие.

У испытуемых, которые принимали ресвератрол, эти показатели оказались значительно хуже.

Максимальное потребление кислорода сократилось; кроме того, ресвератрол вызвал сдвиг в вазоактивных (воздействующих на кровеносные сосуды) системах, спровоцировав сужение сосудов вместо их расширения.

В целом антиоксидант значительно уменьшил положительный эффект от физических нагрузкок.

Таким образом, группа исследователей Ильвы Хельстен показала, что ресвератрол, продлевая жизнь грызунов и насекомых, может негативно влиять на организм людей. Поэтому, возможно, к утверждению о том, что красное вино полезно для здоровья, следует отнестись скептически.
https://www.gazeta.ru/health/2013/07/22_a_5460649.shtml
 
Последнее редактирование:
Сверху Снизу