• Реклама: 💰 Пополни свой портфель с минимальной комиссией на Transfer24.pro
  • Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

Мирный план Зеленского в действии

assss

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2014
Сообщения
10,932
Реакции
3,059
Поинты
2.764
Сейчас в мире почти у каждого видного политика есть план урегулирования "невойны" России с Украиной (или, может быть, урегулирования СВО? короче, не знаю, как он называется). Все эти планы объединяет их полная бесполезность и отсутствие реальных действий со стороны этих политиков по их претворению в жизнь. А главное, итак известно, чей план самый мощный.

Когда Путин недавно предложил начать мирное урегулирование с того, что Украина отдаёт ему 4 своих области, из территории которых Путин до сих пор захватил едва ли половину, зато целиком объявил российскими (это ли не причина?), Украина разоружается, отменяет гос. язык, не вступает в НАТО (в которое её никто ещё не принимает) и прочие такие странности, у всех, кто не курил такое, возникли большие сомнения...

С другой стороны, ничего удивительного, когда какому-то дедушке в таком возрасте, что называется, "хочется странного".

Недопонимание очередного плана геополитика возникает потому, что никто не может оценить уступку, на которую он пошёл таким образом. Ведь раньше он хотел захватить всю Украину за пару недель, а теперь хочет всего 4 области. Сравнить вот два эти желания: второе ведь намного меньше первого. Вот это, в представлении сознания, строго замкнутого на самое себя, на мир сплошь состоящий из одних только его желаний и воображаемых сущностей для самоудовлетворения, является огромной уступкой, на которую оно идёт исключительно из-за своих мирных целей в Украине, а не потому что он проиграл эту войну ещё 2 года назад, о чём ему не сообщили.

Поначалу Украина, будучи не в состоянии оценить уступку, отвергла такой план. Но на днях стали появляться новые многообещающие высказывания президента Зеленского:
во-первых, он готов рассмотреть некоторые из предложений,
во-вторых, Украиной разрабатывается какой-то новый план, "о деталях которого будет известно до конца 2024 года",
в-третьих, как он выразился в своём интервью газете The Philadelphia Inquirer около недели назад: "Украина может найти модель, при которой в соответствии с определенными документами, шагами и модальностями можно найти решение."


Казалось, что сказано это лишь для того, что бы голову заморочить удмуртскому дедушке, не слишком сильному в понимании столь витиеватых оборотов русского, английского или любых других индоевропейских языков. Но одновременно состоялся телефонный разговор Зеленского с Трампом, в котором, конечно, могла быть секретная часть и связана она с тем, что Трамп теперь является наиболее вероятным следующим президентом США, соответственно, политика США в отношении этой войны может по-Трамповски измениться, отчего Путин постоянно в своих интервью бормочет, что-то вроде: только не Трамп, только не Трамп...

Из этого мы видим, что люди собираются что-то делать в связи с "мирным планом Путина", возможно как-то принять его в свой расчёт. При этом, все ведь мы прекрасно понимаем, что военные потенциалы РФ и стран НАТО совершенно несопоставимы. Следовательно, военный потенциал Украины может тоже стать несопоставим с российским, как только эти страны перестанут сопли жевать, чем они и занимаются уже третий год, удерживая военные действия на локальной территории восточной Украины в ожидании, то-ли смерти Кащеевой, то-ли ещё чего-то. А делать так они могут бесконечно долго без заметного ущерба для себя, потому что есть голая математика: РФ производит, примерно, 2% от мирового ВВП, союзники Украины - 50. И это только прямые военные союзники, не говоря уж о всяких китаях, которые являются их фабриками, производство на которых Путин сейчас страстно желает обеспечивать своими ресурсами по сниженным ценам. Даже если учесть, что качество непосредственно военной продукции этих фабрик столь низко, что украинская приёмка их забракует. Но все союзники РФ, если таких вообще найти, являющиеся теми же китаями, могут лишь пустить в свою пользу часть российского ВВП, но не увеличить его. И тут действительно одна надежда: что Трамп военные действия на локальной территории удерживать не станет.

На текущий момент же США по-прежнему дают Украине сущие крохи от своих запасов вооружений, не позволяют бить вглубь российской территории их ракетами. Но, как видим, уже сквозь пальцы смотрят на использование их техники для езды по территории РФ, потому что осторожному Джо тоже хочется уйти победителем. Возникает удобный момент, когда осторожный Джо готов хоть на что-то, а в будущем это может расширить до пугающих Путина масштабов уже Трамп. Зеленский, тем временем, открывает новый фронт, теперь уже на территории РФ, который, возможно, будет насыщаться большей помощью США и получает таким образом "обменный фонд" для торговли территориями с удмуртским дедушкой. Все ведь понимают, что, кроме территорий, дедушка ничего вообще не понимает в мировой политике, а вся остальная его словесная чепуха угасающего сознания вообще никакого отношения к делам не имеет и забудется им на следующий же день, если ему преподнесут в подарок какую-нибудь, например, яхту и пару ёршиков по 70 000 евро. Это сознание материалиста, воспитанного советским образованием в духе строго следования идеям вульгарного материализма. И вся его жизнь, начиная с вонючей коммуналки, не оставляет никакого места в голове каким-либо ценностям, кроме сугубо материальных - например, территорий на поверхности Земли и её недр, которые почему бы мол ему не захватить, если есть такая возможность. Хотя, её нет. Но желание же есть и с ним это сознание тоже имеет дело как с фактом. Он торгует теперь этими желаниями, не отличая их от реальности вне его психики. Так любой материалист, при определённых тенденциях в анамнезе, приходит к неразличению объективного и субъективного или даже к примату субъективного - например, начинает выставлять своё желание обладать объектом, как более значимое, чем статус этого объекта в реальности.

Конечно, случай мог бы представлять лишь клинический интерес, если бы такое чудо не забралось россиянам в телевизор. А другого - у них нет.
Но однажды туда забравшись, оно стало объективным фактором в международной политике и, объективно, требует каких-то встречных предложений. Причём, хитрость и неуязвимость его позиции заключалась в том, что выставляя свои желания чем-то обладать в Украине за будто бы объективно сверхценный факт, Путин отлично понимает, что Украина в отношении России никаких подобных абсурдных желаний не имеет. Украине вообще ничего от России не надо, тем более уж, настолько странного. (Хотя вот положение с украинским языком в России с её миллионами украинцев, могло бы украинские ведомства уже давно заинтересовать. Кто не видел эти типичные украинские хаты в сёлах разнличных регионов России, какие в самой Украине разве что в музеях найдёшь? Они в России, наверное, даже почаще встречаются, чем татарские юрты.)

Что же может сделать Украина, не имея никакого желания, требовать от России каких-то её признанных в международном праве территорий и таким образом сравняться с по счёту желаний с Путиным? Это заведомо проигрышная позиция в разговоре с Путиным. Невозможно убедительно изображать одержимость какими-то желаниями. Такой партнёр, как Путин, сразу это раскусит и начнёт опять какую-то свою игру, в которой он, как обычно, ничего не выгадает, но заведёт опять ситуацию в тупик. Любой врач определённого профиля может многое рассказать об этих играх его поциэнтов, которые невозможно закончить ничем, кроме прописывания им процедурок.

Вот из этого мы и понимаем, почему ЗСУ вынуждены захватывать территорию РФ, не имея никакого желания её захватывать и никакой надобности в ней, кроме решения на ней проблемы с украинским языком. И это единственный мирный план, который сопровождается действием, а не одним только пустословием.
 
Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: xbb

сфинкс

МАСТЕР
Регистрация
09.07.2011
Сообщения
3,293
Реакции
585
Поинты
0.070
  • Love
Реакции: Room

сфинкс

МАСТЕР
Регистрация
09.07.2011
Сообщения
3,293
Реакции
585
Поинты
0.070

assss

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2014
Сообщения
10,932
Реакции
3,059
Поинты
2.764
Сейчас уже всем подзабылось, конечно. Особенно, россиянам. Но за 5 дней до возникновения курской зоны оккупации по всем каналам рос. ТВ демонстрировался Шойгу, который хвалился, что армия РФ с начала года захватила 300 с чем-то кв. км. украинской территории и столько-то там военнослужащих противника убила. Конечно, у россиян туго с пониманием площадей, поэтому упор в его выступлении и пережёвывании этого выступления всей рос. пропагандой и ботами делался на вторую цифру, более понятную для них. Однако, мы заметили, что вот такой периметр, с размерами где-то 30 на 10 км, с какую бы там огромную не называли цифру убитых обороняющихся солдат противника (а мы знаем, что потери наступающих, по всем учебникам, вычисляются по формуле 1 к 3) - это слишком мало для подобных выступлений вообще. Ощущение абсурда только усугубилось, когда на следующий или через день после Шойгу, в том же телевизоре возник Герасимов и победно отрапортовал, что, примерно, за тот же срок захвачено 400 с чем-то кв. км. украинской территории и убито опять сколько-то (не важно) солдат противника. Это за много месяцев боёв.
И вот сейчас за 10 дней ВСУ захватили более 1000 кв. км. российской территории... Ощущение усугубляется. Они зачем с этими километрами вообще вылезли вдруг? Чтобы их наказали, что ли? Или дедушке какому-то заморочить голову, который геометрию прогуливал? Вот, теперь им ВСУ каждый день отчитываются сколько км. площади РФ уже захвачено.
Эти и другие странности "Курской аномалии":
 

xbb

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
08.06.2014
Сообщения
13,169
Реакции
14,740
Поинты
5.070
Они зачем с этими километрами вообще вылезли вдруг? Чтобы их наказали, что ли? Или дедушке какому-то заморочить голову, который геометрию прогуливал?
они и математику прогуливали
как выглядело соотношение населения российской империи и Франции по состоянию на 1812 г
На самом деле населения Франции, по состоянию на 1812 г. составляло 42,3 миллиона человек, то есть практически в два раза меньше того, что имела российская империя.
население российской империи составляло 71 000 000 человек.
а по их учебникам
В русскоязычном сегменте сети первое, что попалось на глаза это определение населения Франции. Там было указано, что по состоянию на 1812 г. это самое население составляло 70 000 000 человек.
 

assss

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2014
Сообщения
10,932
Реакции
3,059
Поинты
2.764
Пока великий геополитик продолжает прибегать к своей любимой тактике решения всех проблем - спрятать голову в песок и держать её там так долго, как позволят внешние обстоятельства - на поверхности Земли происходят закономерные изменения в отношении к войне союзников, связанные с фактом изменения её географии:

 
Последнее редактирование:

assss

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2014
Сообщения
10,932
Реакции
3,059
Поинты
2.764

Почему Зеленский и Трамп встретились вопреки недовольству республиканцев​

Переговоры чуть не сорвались из-за визита президента Украины в Пенсильванию

Дональд Трамп впервые за пять лет встретился с президентом Украины Владимиром Зеленским. Как прошли их переговоры и почему республиканцы обвинили Зеленского во вмешательстве в американские выборы
Владимир Зеленский и Дональд Трамп

Владимир Зеленский и Дональд Трамп (Фото: Shannon Stapleton / Reuters)

Как прошла встреча Трампа и Зеленского​

27 сентября президент Украины Владимир Зеленский встретился с экс-президентом США, республиканским кандидатом на нынешних президентских выборах Дональдом Трампом. Встреча прошла в «Башне Трампа» (Trump Tower) на Пятой авеню в Нью-Йорке — ради этого Зеленский продлил свой визит в США на один день. Маршрут его поездки по Америке в этот раз выглядел так: оружейный завод в Пенсильвании, на котором производят 155-миллиметровые снаряды для Украины, затем Нью-Йорк, где Зеленский выступил на неделе высокого уровня Генассамблеи ООН, после Вашингтон, где прошла встреча с президентом Джо Байденом и вице-президентом, кандидатом от демократов Камалой Харрис, и снова Нью-Йорк — для переговоров с Трампом.

Джо Байден (слева) и Владимир Зеленсий

Главная цель всех этих встреч, как и визита Зеленского в США в целом, — представить американскому руководству украинский «план победы», среди прочего предусматривающий использование западного дальнобойного оружия для ударов вглубь России. Байден в преддверии переговоров с украинским лидером одобрил новый пакет военной помощи Киеву на $8 млрд, в который вошли управляемые крылатые авиационные бомбы AGM-154 Joint Standoff Weapon (JSOW), однако никаких заявлений о снятии ограничений на применение дальнобойного оружия не сделал. Politico пишет, что администрация Байдена по-прежнему рассматривает просьбу Зеленского, однако в Пентагоне полагают, что разрешение на использование дальнобойных ракет для ударов вглубь российской территории вряд ли даст Киеву стратегическое преимущество на поле боя.
Украина уже наносит западным оружием удары вглубь России, признавал в начале лета глава Главного управления разведки Украины Кирилл Буданов. Глава МИД России Сергей Лавров в мае заявил, что американское оружие уже используется для ударов за пределами зоны боевых действий. По словам президента России Владимира Путина, удары Украины западным оружием по территории России «близки к агрессии».
Во время вторжения в Курскую область украинские военные использовали британские танки Challenger 2, передавал Sky News. О применении западного оружия в курском приграничье говорил и зампостпреда России при ООН Дмитрий Полянский. Минобороны России неоднократно сообщало о попытках атаковать Крым британскими ракетами Storm Shadow. По Белгороду наносились удары из реактивной системы залпового огня RM-70 Vampire чешского производства.

В начале встречи в «Башне Трампа» Трамп и Зеленский выступили с небольшими заявлениями для СМИ. Украинский лидер отметил, что для него было важно лично пообщаться с кандидатами от обеих партий, поскольку он хочет еще до выборов добиться решений, которые, по его мнению, укрепили бы Украину. «Мы понимаем, что до ноября мы не сможем остановить Путина. Мы должны это сделать, мы попробуем [этого достичь] на поле боя <...>. Но мы понимаем, что после ноября должны быть приняты определенные решения», — пояснил Зеленский.
Трамп в ответ сказал, что для него большая честь принимать Зеленского, и отметил, что сам факт их встречи уже «хороший знак». «Надеюсь, что мы одержим хорошую победу [на выборах], потому что, честно говоря, если победит другая сторона, я не думаю, что у него [Зеленского] вообще будет какая-то победа», — заявил Трамп. При этом он пообещал, что в случае избрания будет вести работу над дипломатическим урегулированием конфликта совместно с Демократической партией США.
Встреча продлилась около 40 минут, после нее политики пообщались с телеканалом Fox News. Республиканец рассказал, что «многое узнал» во время состоявшейся встречи, но не поменял своих взглядов. Трамп также отметил, что и украинский, и российский лидеры заинтересованы в завершении конфликта. «Президент [Зеленский] хочет, чтобы это закончилось, и как можно быстрее. Он хочет, чтобы сделка была честной», — рассказал он. Зеленский, в свою очередь, указал на необходимость «надавить на Путина» для завершения конфликта.

Зеленский пригласил его посетить Украину с визитом. «Я приеду. Это красивая страна с замечательной погодой, у них все красиво», — ответил американский политик.

Почему республиканцы ополчились на президента Украины​

Встреча Зеленского и Трампа едва не сорвалась. Изначально команда Трампа предложила для нее поместье Мар-а-Лаго (Флорида), однако украинская сторона отклонила эту идею, побоявшись, что это может быть воспринято как одобрение Зеленским кандидатуры Трампа на выборах, выяснил Time. В качестве альтернативы представители украинского президента попросили выбрать для переговоров нейтральную площадку и, например, дать совместное интервью на каком-нибудь американском канале. Когда Зеленский приземлился в США, варианты еще обсуждались, однако первое же публичное мероприятие украинского лидера — визит на оружейный завод в Скрэнтоне — разозлило республиканца и его окружение. Дело в том, что в этом городе родился и вырос Байден, а Пенсильвания — один из семи колеблющихся штатов, исход голосования в котором может значительно сказаться на шансах Трампа вернуться в Белый дом. Более того, во время поездки Зеленского сопровождали губернатор штата Джошуа Шапиро, который был в шорт-листе на выдвижение в вице-президенты от демократов, и другие представители Демпартии.

По словам спикера палаты представителей США Майка Джонсона, никого из республиканцев на это мероприятие «специально» не пригласили. «Тур [по заводу] явно был предвыборным мероприятием, призванным помочь демократам, и, безусловно, вмешательством в выборы», — написал конгрессмен в официальном письме Зеленскому, опубликованном в соцсети X. Джонсон также потребовал уволить посла Украины в США Оксану Маркарову. Комитет по надзору нижней палаты конгресса, контролируемой республиканцами, пообещал провести расследование и установить, не была ли поездка Зеленского попыткой использовать иностранного лидера в интересах предвыборной кампании Харрис.

Сам Трамп никак не прокомментировал поездку Зеленского в Пенсильванию, несколько раз критически высказался об украинском лидере на этой неделе. 24 сентября на митинге в Джорджии он назвал того «лучшим коммивояжером на земле», поскольку «каждый раз он уезжает из США со $100 млрд» (с февраля 2022 года США предоставили Украине помощь на $60 млрд), а также усомнился в том, что Киев одержит победу. На митинге 25 сентября в Северной Каролине Трамп обвинил Зеленского в том, что тот делает «грязные маленькие выпады» в его сторону. О каких выпадах речь, он не уточнил, но, вероятно, причиной стало интервью украинского лидера журналу The New Yorker, в котором Зеленский сказал, что, по его ощущениям, «Трамп на самом деле не знает, как остановить войну, даже если он думает, что знает», а также назвал республиканского кандидата в вице-президенты Джея Ди Вэнса «слишком радикальным» и поддерживающим посыл, что Украина «должна сдать свои территории».
Недовольство Трампа разделяли и многие влиятельные республиканцы. Сенатор Тед Круз обвинил украинского лидера в высокомерии и предупредил, что теперь его «и без того огромные проблемы стали еще больше». «И этот парень, я должен сказать, абсолютный идиот, раз приехал в США за шесть недель до выборов и принялся за нападки на Трампа и Вэнса», — добавил конгрессмен. Другой влиятельный сенатор, Линдси Грэм, занял более сдержанную позицию. Он признал, что поездка в Скрэнтон была политической ошибкой Зеленского, но подчеркнул, что случившееся ни в коем случае не должно сказаться на уровне поддержки Украины. По словам Грэма, в интересах США не дать России «преуспеть», поскольку негативный для Украины исход конфликта «развяжет Китаю руки» в отношении Тайваня.

По мере разрастания этой волны недовольства шансы на то, что встреча Зеленского и Трампа все же состоится, стремительно таяли. Еще днем 26 сентября в предвыборном штабе республиканца заявили, что переговоров с украинским президентом в его расписании нет. Однако вечером того же дня сам Трамп написал в своей соцсети Truth Social, что все же встретится с украинским лидером в Нью-Йорке.
Трамп также обнародовал письмо, которое от имени украинского лидера ему передало посольство Украины в США. «Все мы в Украине хотим закончить эту войну справедливым миром. И мы знаем, что без Америки это невозможно. Поэтому мы должны стремиться к тому, чтобы понять друг друга и сохранять тесный контакт», — говорится в нем. Зеленскому важно «напрямую услышать», что Трамп об этом думает, и именно для этого Киев запросил встречу с ним. «Я всегда с большим уважением говорю обо всем, что связано с тобой, и так тому следует быть. Я могу приехать в Нью-Йорк в пятницу, и это было бы хорошее время для встречи», — завершается послание.

Что выборы в США несут Украине​

Визит Зеленского в США прошел за считаные недели до президентских выборов, которые пройдут 5 ноября и ставки на которых особенно высоки для Украины. Трамп неоднократно критиковал Байдена за чрезмерную финансовую и военную поддержку Киева, а также обещал положить конец конфликту «за сутки», причем, видимо, не на предпочтительных для Киева условиях. The Washington Post утверждает: в частных беседах Трамп говорил, что планирует заставить Украину отказаться от части территорий. Вэнс, в свою очередь, рассказывал, что мирный план республиканца предусматривает внеблоковый статус Украины, сохранение за Россией контроля над новыми регионами и создание демилитаризованной зоны вдоль линии соприкосновения.

Выступая в МИДе в середине июня, Владимир Путин изложил условия России по прекращению огня. По его словам, Украина должна полностью вывести своих военных из Донецкой и Луганской народных республик, Запорожской и Херсонской областей, а также уведомить Москву об отказе от вступления в НАТО. Кроме того, российский президент заявил о необходимости снятия антироссийских санкций и закрепления суверенитета России над Крымом и четырьмя новыми регионами в международных договорах.

При этом в начале сентября глава МИД России Сергей Лавров заявил, что основная проблема заключается не в «территориальных разменах», а в правах русскоговорящих граждан Украины, которые «были растоптаны законодательно». «Когда мы увидим серьезную готовность защищать те самые права человека, <...> я убежден, легко договоримся по месту и времени встречи [с представителями Украины]», — сказал Лавров.

Накануне переговоров Зеленского с Трампом журнал Time опубликовал материал, в котором, ссылаясь на источники в окружении украинского президента, рассказал, как Киев воспринимает президентскую гонку в США. По оценке издания, каким бы ни был ее исход для Украины, ситуация станет хуже: Харрис продолжит «чрезмерно осторожную и нерешительную» линию администрации Байдена, в то время как президентство Трампа несет «как риски, так и возможности». «Мы не знаем, насколько он [Трамп] в целом расколет Запад. Он может его ослабить, — приводит издание слова одного из собеседников. — Но кто-то должен остановить эту войну, а Камала Харрис не выглядит как человек, который это сделает. В теории Трамп может предпринять некоторые резкие шаги».

Зеленский не виделся с Трампом с 2019 года, а их первый с начала военного конфликта телефонный разговор состоялся лишь в июле текущего года, вскоре после первого покушения на республиканца. Оба позитивно оценили беседу. Трамп написал в Truth Social, что это был «очень хороший звонок», и пообещал положить конец конфликту. Зеленский, в свою очередь, рассказал, что договорился с Трампом «обсудить на личной встрече шаги по достижению справедливого и по-настоящему прочного мира». В окружении украинского лидера заявили Politico, что разговор превзошел ожидания Киева.

Источник
 

сфинкс

МАСТЕР
Регистрация
09.07.2011
Сообщения
3,293
Реакции
585
Поинты
0.070

OkMonday

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
15.10.2012
Сообщения
11,966
Реакции
7,140
Поинты
47.414
ждут все результатов выборов президента в США,
а потом и последующие действия нового президента .
Ведь одно дело, что то обещать для привлечения голосов ,
а потом уже выполнять эти обещания )
 

seter

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
30.11.2011
Сообщения
7,575
Реакции
2,281
Поинты
2.058

сфинкс

МАСТЕР
Регистрация
09.07.2011
Сообщения
3,293
Реакции
585
Поинты
0.070
Bидeo вышe дaжe нe глядя ни кaдpa пpoчитaв нaзвaниe

нaпoминaю: для CШA и ocoбeннo для Tpaмпa
Укp и Poc HE paвнoцeнны

Для зaкpeплeния cчитaющим мoл Укp и Poc якoбы "paвнoцeнны"
Boпpoc: paвнoцeнны ли для CШA Укp и Poc?

Пpaвильный oтвeт: Укp и Poc HE paвнoцeнны
 

assss

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2014
Сообщения
10,932
Реакции
3,059
Поинты
2.764
В состав России входят Донецкая и Луганская народные республики (ДНР и ЛНР), а также Херсонская и Запорожская области. ВСУ уходит оттуда и Украина признает этот факт, вот такие условия будут.
Это условия описаны в сабже, как вы можете видеть, который я писал ещё аж летом. А у П. условия меняются каждый день, как и карта РФ. Ещё недавно у него Киев в РФ был, Херсон, Чернигов, Харьков и разные другие города.
 
Сверху Снизу