• Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

Мой взгляд, как «правильно» инвестировать на форекс

OrkOrElf

МАСТЕР
Регистрация
04.02.2014
Сообщения
1,725
Реакции
1,865
Поинты
0.000
Данная информация предназначена, в первую очередь, для «новичков», т.е. для тех, кто только начал интересоваться инвестированием на рынке форекс. Я надеюсь, что, прочитав эту статью, «новичок» узнает о ряде проблем, связанных с торговлей на форекс, а также сможет избавиться от некоторых «мифов», которые он мог услышать от тех, кто советует ему обязательно «вложиться, так как это выгодно».

Также в этой статье я буду обращаться к тем, кто не торгует сам, а ищет возможности воспользоваться знаниями и навыками тех, кто уже давно торгует на форексе, т.е. «инвестировать в управляющих». При этом я коснусь лишь наиболее доступной для наших инвесторов возможности сделать это – ПАММ систему.

Часть первая. Ожидания и заблуждения.
Почти все «новички» идут на форекс (биржу, хайпы…) за легкими деньгами и быстрым обогащением. Этого не бывает. Нельзя из одной шкуры сделать семь нормальных шапок. Также и на форексе нельзя получить большой доход, не подвергая риску свой депозит. Часто «новичкам» впаривают многочисленные истории «успеха» после «удачного инвестирования» на форекс. Не верьте этим историям!

Так можно ли сорвать «быстрый куш» на форексе? Да, вероятность такого исхода есть. Но она сравнима с шансом выиграть в казино. Не стоит забывать, что в случае неудачи, Вы потеряете свою «ставку» (депозит) и останетесь ни с чем. Такие «жахальщики» могут потерять свои деньги 10 раз, но в случае одного успеха, когда они многократно увеличат размер своего депозита, они будут кричать на каждом углу о своем успехе, побуждая «новичков» последовать их примеру и «озолотиться». Не ведитесь!

Часть вторая. Торговые риски при инвестировании.
Чтобы воспользоваться возможностью инвестировать в управляющих, необходимо принять оферту, в которой инвестор соглашается выплатить часть полученной прибыли управляющему, в качестве вознаграждения. Размер этого вознаграждения колеблется от 10% до 50%. Но что будет, если управляющий понесет убытки в результате своей торговли? В большинстве компаний весь убыток ложится на инвестора. Помните об этом!

Большинство «новичков» ориентируется на размер прибыли, которую показывает тот или иной управляющий, но при этом забывают о том, что в погоне за доходностью (не забывайте, что, торгуя на ПАММах, управляющий, в основном, торгует на чужие деньги) управляющий будет нарушать правила риск-менеджмента, ставя деньги инвестора под удар. Расчет подобных управляющих следующий – в случае успеха, максимально кричать об этом на всех углах, привлекая для этого рефоводов, соблазняя «новичков» большими прибылями. В случае же неудачи, придется пережить этап позора, но затем можно начать все заново – ведь «новички» появляются всегда.

Часть третья. Неторговые риски.
По факту, выбирая для себя инвестирование в различных ПАММ управляющих, инвестор должен стать клиентом выбранного форекс брокера, предоставляющего такой инвестиционный сервис. Наверняка этот брокер будет зарегистрирован в офшорной юрисдикции, так как ПАММ-инвестирование невозможно предлагать на площадках брокеров, зарегистрированных в «защищенных» юрисдикциях. Это значит, что в случае банкротства или мошенничества брокера, инвестор потеряет все свои инвестированные деньги.

Поэтому выбор самого брокера становится самым важным решением для любого инвестора. И тут надо вначале разобраться с теми, кто уже находится в Вашем шорт-листе, оценив каждого брокера по ряду параметров. Лично для меня, наиболее важными критериями для отбора являются:
- является ли брокер «кухней» или нет;
- прозрачность работы брокера, позволяющая клиенту убедиться, что все «чисто»;
- меры, принимаемые брокером для того, чтобы уменьшить риск потери денег клиента в результате неторговых ситуаций;
- наличие потенциально прибыльных инструментов у данного брокера, куда можно будет инвестировать свои средства;

Часть четвертая. Мошенники.
У этих нехороших людей существует много возможностей «запудрить» Вам мозги:
- Вам могут рассказывать о стабильной и высокой доходности;
- Вас будут обманывать о «рыночной», а не «кухонной» модели работы брокера;
- Брокеры могут «рисовать» статистику своих успешных управляющих;
- Деньги от Вас могут приниматься на подставных лиц и различные «прокладки»;
- Вам могут аннулировать полученную прибыль и даже забрать деньги;
И т.д.

Против любого мошеннического приема есть свои способы борьбы. Но для этого «новичку» нужно прочитать много различных материалов, послушать различных опытных людей и, главное, включить собственные мозги и проанализировать всю доступную информацию. И тогда шанс, что все будет хорошо, значительно вырастет.

Очень важно - внимательно читайте клиентское соглашение с брокером и все сопутствующие регламенты. Особо обращайте внимание на те положения, согласно которым брокер может отменить Вам прибыль или конфисковать деньги! Если Вы не читаете юридические документы ибо Вам лень, то пеняйте дальше на себя!

Мое резюме.
Возможность разместить часть своих денег и в течение значительного срока (годами) получать повышенную доходность, по сравнению с безопасными способами инвестирования (банковские депозиты, гос.облигации), является очень хорошим способом заработать экстра-деньги.

Но при этом, надо выбрать «честного» брокера, определиться с потенциально доходными и надежными управляющими, а также строго соблюдать риск-менеджмент с целью защиты своего депозита от потерь.

Хороший и известный совет:
Старайтесь, в первую очередь, не потерять деньги, а затем уже преумножить их. Лучше тише, но дольше. ИМХО. Варианты есть.
 
Последнее редактирование:

MaKsim01

Профессионал
Регистрация
12.11.2015
Сообщения
1,449
Реакции
232
Поинты
0.000
Возможность разместить часть своих денег и в течение значительного срока (годами) получать повышенную доходность, по сравнению с безопасными способами инвестирования (банковские депозиты, гос.облигации), является очень хорошим способом заработать экстра-деньги.
вывод на мой взгляд странный. Вы пишете о том nxj это хороший способ, но выше четыре пункта про заблуждения опасности и т.р проблемы. Так является ли данный способ в таком случае таким хорошим, если учитывать выше сказанное? Я бы так не сказал.

Старайтесь, в первую очередь, не потерять деньги, а затем уже преумножить их. Лучше тише, но дольше. ИМХО. Варианты есть.
в том то и дело, если пользоваться данным правилом то лучше воспользоваться банковским депозитом
 

OrkOrElf

МАСТЕР
Регистрация
04.02.2014
Сообщения
1,725
Реакции
1,865
Поинты
0.000
вывод на мой взгляд странный. Вы пишете о том nxj это хороший способ, но выше четыре пункта про заблуждения опасности и т.р проблемы. Так является ли данный способ в таком случае таким хорошим, если учитывать выше сказанное? Я бы так не сказал.
Попробую разъяснить. Я сам уже несколько лет пользовался, пользуюсь и собираюсь продолжать пользоваться возможностями форекс торговли для того, чтобы мои деньги работали эффективно. И я иду на это, зная все существующие риски, связанные с этим видом инвестиций. Даже те, про которые я тут не упомянул, чтобы не превращать статью в книгу. Речь идет о десятках тысяч моих личных долларов.

Но я четко осознаю все риски, связанные с форексом, и стараюсь, чтобы у меня играли только торговые риски, а неторговые были сведены к минимуму. Это и есть рецепт моей уверенности в таких инвестициях.
в том то и дело, если пользоваться данным правилом то лучше воспользоваться банковским депозитом
Для меня, при моих знаниях в этой области, намного выгоднее держать свои деньги у "защищенных" форекс брокеров, чем и занимаюсь. Уже несколько лет результаты по моим счетам в валюте были от 10 до более чем 100% прибыли по ним, что в разы превышает размер прибыли, который я могу получить по депозиту. Но на форексе, даже при этом не держу более 20% своих свободных денег. Скажу больше, часть вообще держу дома в "кеше" в валюте. Так что диверсификацию соблюдаю.

Но торговля на форексе предоставляет много возможностей, если все делать вдумчиво и не пытаться "озолотиться". И мне это нравится. Как я уже говорил в другой своей статье, надо умерить свою жадность и все будет намного лучше и выгоднее на дистанции. Такова моя обоснованная позиция.
 

OrkOrElf

МАСТЕР
Регистрация
04.02.2014
Сообщения
1,725
Реакции
1,865
Поинты
0.000
Вчера подвернулся прекрасный наглядный пример, который не хотелось, чтобы затерялся или забылся.

В одной "конторе" торговал управляющий, которому с некоторого времени инвесторы начали кидать много денежек. В данной "конторе" расчет шел по балансу, т.е. не взирая на имеющуюся просадку. Этот управ давал "стабильную " прибыль (по балансу), которой его "инвесторы" были очень рады. Множество хвалебных отзывов оставлялось с благодарностью за полученную прибыль. Все были очень рады. И вот вчера, после речи Терезы Мей (премьер Великобритании) фунт "попер" вгору, а данный управ ожидал обратного.

И ладно, если бы он подстраховался, выставив стопы, ограничив размер убытков. Так ведь шел до конца, ставив на всю "котлету". Итог на скриншоте:
_https://www.dropbox.com/s/4ry30qkc0n7xxm8/photo_2017-04-19_09-45-09.jpg?dl=0
В результате, от 1.7 миллионов долларов инвесторских денег осталось 73к! Хотите так "поинвестировать"?

Из этой ситуации, в рамках данной статьи, я бы хотел сделать два вывода:

1) Никогда не работать на площадках, где расчеты идут по балансу. Это - каменный век.

2) Инвестору стоит отдавать предпочтение тем площадкам, где есть реально работающие программные механизмы ограничения убытков. Т.е. инвестор может, в дополнение к возможным настройкам управляющего, выставить собственные ограничители, которые не позволят управляющему превысить заданный уровень потерь.

После нескольких лет самостоятельной торговле на форексе, я пришел к выводу, что если в результате этой деятельности я могу в несколько раз перекрыть доступный мне размер получаемых процентов по валютному депозиту, то я "отработал" период прекрасно. Конечно, тут все индивидуально и зависит от аппетита инвестора. Но прошу задуматься, стоит ли получение повышенного процента за торговый период того риска, когда весь Ваш депозит может быть потерян за два часа?

Удачи в торговле и инвестициях!
 
Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: Klod

MaKsim01

Профессионал
Регистрация
12.11.2015
Сообщения
1,449
Реакции
232
Поинты
0.000
я здесь не хочу в дискуссию вступать. Кто прав кто нет, в данном случае каждому свое. Но я лично считаю что если и вкладывать деньги в форекс то только в собственную торговлю в собственное обучение а не в чужие ПАММы. Моя позиция которая я думаю имеет право на жизнь но не претендую с ней на истину
 

Ножницы

Любитель
Регистрация
22.09.2016
Сообщения
204
Реакции
32
Поинты
0.000
я здесь не хочу в дискуссию вступать. Кто прав кто нет, в данном случае каждому свое. Но я лично считаю что если и вкладывать деньги в форекс то только в собственную торговлю в собственное обучение а не в чужие ПАММы. Моя позиция которая я думаю имеет право на жизнь но не претендую с ней на истину

На паммах комиссия великовата для инвестора. Можно пробовать инвестировать в фондовые индексы. Сейчас форекс конторы такую возможность дают.
Если выбирать инвестировать ли в управляющего или в доуджонс, то надежней все таки доуджонс, с спред на нем неизмеримо ниже.
 

DayProfitSE

Любитель
Регистрация
21.06.2010
Сообщения
126
Реакции
11
Поинты
0.000
Для того, чтобы "инвестировать в фондовые индексы", нужно свою торговую систему иметь, разве нет?

А это уже не инвестирование, а трейдинг получается!
 

Ножницы

Любитель
Регистрация
22.09.2016
Сообщения
204
Реакции
32
Поинты
0.000
Для того, чтобы "инвестировать в фондовые индексы", нужно свою торговую систему иметь, разве нет?

А это уже не инвестирование, а трейдинг получается!

с управляющими такая же проблема. Только там никакой та не работает
 

Klod

ТОП-МАСТЕР
Форекс-блогер
Регистрация
02.08.2010
Сообщения
17,969
Реакции
2,164
Поинты
3.590
Но я лично считаю что если и вкладывать деньги в форекс то только в собственную торговлю в собственное обучение а не в чужие ПАММы
Ну допустим что 80% сделок трейдер совершает на валютном рынке и разбирается в этом.. а кто-то хорошо разбирается в фондовом, а кто-то в товарном.. И в целях диверсификации своего портфеля по моему разумно часть средств вкладывать в таких трейдеров..
 

OrkOrElf

МАСТЕР
Регистрация
04.02.2014
Сообщения
1,725
Реакции
1,865
Поинты
0.000
Хочу обратить внимание на еще одну возможность для тех, кто заинтересован в пассивном инвестировании на форекс. Это инвестирование в индексы.

По своему опыту знаю, что форекс инвесторы делятся на две категории: активные и пассивные. Одни готовы "прыгать" из счета в счет, сидеть у монитора 24 часа в сутки и общаться на форумах "перемывая косточки" того или иного управляющего. Но значительную часть составляют те люди, идеал инвестирования для которых можно выразить принципом "положил и забыл". Эти инвесторы заходят проверить состояние своих финансов в лучшем случае раз в сутки, а то и реже.

Так вот, именно для вторых, инвестирование в индексы является наилучшим решением. При инвестировании в индексы, шанс, что можно "нарваться" на особо неудачную неделю того или иного управляющего сильно снижается, ведь индекс состоит из многих управляющих, поэтому индивидуальная доля отдельного трейдера является небольшой. Таким образом, шанс потери денег становится меньше - ведь для суммарного минуса необходимо, чтобы сразу несколько управляющих, входящих в индекс синхронно завершили период с убытком.

Я очень рекомендую, в образовательных целях, почитать об инвестировании в индексы статью, размещенную на образовательном ресурсе нашей компании:
_http://wiki.ice-fx.com/indeksy/
Там развещено много универсальной информации, подходящей под индексы любого выбранного Вами брокера, а также приведено множество конкретных примеров, позволяющих лучше разобраться в механике расчетов при инвестировании в индексы.

Я твердо убежден в том, что если Вы решили инвестировать в данный сегмент финансового спекулятивного рынка с целью получить более высокие проценты, чем в предлагаемых "безопасных" инструментах (банковские депозиты и гос.облигации), то Вы должны разобраться в деталях и нюансах того, как Ваши деньги будут "работать".
 

MaKsim01

Профессионал
Регистрация
12.11.2015
Сообщения
1,449
Реакции
232
Поинты
0.000
Ну допустим что 80% сделок трейдер совершает на валютном рынке и разбирается в этом.. а кто-то хорошо разбирается в фондовом, а кто-то в товарном.. И в целях диверсификации своего портфеля по моему разумно часть средств вкладывать в таких трейдеров..

какая диверсификация вы о чем? Давайте говорить не о фантазиях а о реальности. Какая диверсификация когда подавляющее большинство торгует на 100 баксов? Какая диверсификация когда по факту получается что это просто красивое слово которое многим нравится и они им пользуются, но проблема в том что они пользуются только словом а не тем что оно обозначает
 

Klod

ТОП-МАСТЕР
Форекс-блогер
Регистрация
02.08.2010
Сообщения
17,969
Реакции
2,164
Поинты
3.590
какая диверсификация вы о чем? Давайте говорить не о фантазиях а о реальности.
говорил о реальности..
Какая диверсификация когда подавляющее большинство торгует на 100 баксов? Какая диверсификация когда по факту получается что это просто красивое слово которое многим нравится и они им пользуются, но проблема в том что они пользуются только словом а не тем что оно обозначает
это не мои проблемы..:)
 

Den2000

МАСТЕР
Верифицирован
Регистрация
09.03.2010
Сообщения
2,313
Реакции
2,343
Поинты
0.000

olkavac

Модератор форума о бизнесе в интернете
Команда форума
Модератор
Форекс-блогер
Регистрация
27.02.2017
Сообщения
13,441
Реакции
5,101
Поинты
5.834
Чтобы начать торговать, лучше новичкам попасть под бонусную программу и там уже начинать обучение и торговлю сразу.
Просто много компаний и вот так сразу не выберешь - куда пойти. Стоит прислушаться к тем, кто давно торгует. И не стоит свои деньги вкладывать по крайней мере год никуда. Лучше поучиться и потом уже думать - надо тебе это или нет.
 

OrkOrElf

МАСТЕР
Регистрация
04.02.2014
Сообщения
1,725
Реакции
1,865
Поинты
0.000
А как кстати Ваш опыт? Помню, Вы судились с каким-то крупным брокером... Получилось вернуть деньги?
Не только с брокером, но и с кипрским регулятором сужусь. Полтора года суд занимался тем, что рассматривал контр-требования со стороны брокера и регулятора к моим компаниям, только сейчас начинает рассматривать дело по существу. Думаю, что еще до конца года буду судиться, как минимум. Но что поделать - такова бюрократическая процедура суда на Кипре. Я новости по своему судебному процессу выкладываю на другом ресурсе.
Чтобы начать торговать, лучше новичкам попасть под бонусную программу и там уже начинать обучение и торговлю сразу.
Я никому не советую брать бонусы, ибо люди сразу подпадают под кучу ограничений по бонусным программам. У ДЦ появляются дополнительные возможности отменить прибыль, списать полученные средства и т.д. Посмотрите в раздел претензий на этом и других ресурсах! Там море случаев, когда ДЦ отменяют полученную прибыль клиента по тем или иным, часто абсурдным, положениям своих регламентов. Но "кухни" - они и есть "кухни". Не смешивайте свои деньги и "халявные" от "брокеров"!

Для обучения есть демосчета, бесдепозиты у тех же "кухонь" и центовые счета в различных ДЦ. Но если Вы внесли какие-то серьезные деньги куда-то и торгуете на свои - не берите бонусы!

Вообще, я создавал эту тему с прицелом на "пассивных" инвесторов Форекс, т.е. тех, кто сам не торгует, а инвестирует в торговлю тех, кто торгует. И тут я во главу угла ставлю прозрачность торговли "управов" и незаинтересованность брокера в сливе своих клиентов, т.е. отсутствие "кухонной" составляющей. Не стоит нести свои деньги туда, где Вы не можете контролировать связанные с торговлей риски! Учитесь на опыте предыдущих "инвесторов"!
 

Тимон

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
10.03.2011
Сообщения
6,788
Реакции
1,671
Поинты
0.140
я здесь не хочу в дискуссию вступать. Кто прав кто нет, в данном случае каждому свое. Но я лично считаю что если и вкладывать деньги в форекс то только в собственную торговлю в собственное обучение а не в чужие ПАММы. Моя позиция которая я думаю имеет право на жизнь но не претендую с ней на истину

Это очень правильно ибо только после этого можно и инвестированием заняться при условии что область инвестирования будет более прозрачна и как минимум основываться на договорах. А так проще да выгоднее торговать самому при соблюдении правил торговли.
 

Prezident

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
03.05.2008
Сообщения
9,631
Реакции
3,466
Поинты
51.640
Это очень правильно ибо только после этого можно и инвестированием заняться при условии что область инвестирования будет более прозрачна и как минимум основываться на договорах. А так проще да выгоднее торговать самому при соблюдении правил торговли.
для инвестирования то же нужно хоть немного разбираться в торговле или уметь выбирать правильных трейдеров, хотя тут то же нужны знания...
 

olkavac

Модератор форума о бизнесе в интернете
Команда форума
Модератор
Форекс-блогер
Регистрация
27.02.2017
Сообщения
13,441
Реакции
5,101
Поинты
5.834
Вообще, я создавал эту тему с прицелом на "пассивных" инвесторов Форекс, т.е. тех, кто сам не торгует, а инвестирует в торговлю тех, кто торгует. И тут я во главу угла ставлю прозрачность торговли "управов" и незаинтересованность брокера в сливе своих клиентов, т.е. отсутствие "кухонной" составляющей.
Только чтобы инвестировать, нужна полная информация по Управляющим и торговля стабильная на протяжении минимум года. Я лично пока не доверяю никому. Только смотрю как торгуют Управы. С этим делом надо быть осторожным.В выборе Управляющего.

добавлено через 1 минуту
А так проще да выгоднее торговать самому при соблюдении правил торговли.
Конечно лучше самому торговать.
Ну если только не завалялась "тыщёнка" баксов , которую не жаль вложить в ПАММ какой-нибудь.
 
Последнее редактирование:

MaKsim01

Профессионал
Регистрация
12.11.2015
Сообщения
1,449
Реакции
232
Поинты
0.000
это не мои проблемы..
что только подтверждает тот факт что ваше мнение субъективно выборка нерепрезентативна и полностью оторвана от реальности
 

Klod

ТОП-МАСТЕР
Форекс-блогер
Регистрация
02.08.2010
Сообщения
17,969
Реакции
2,164
Поинты
3.590
что только подтверждает тот факт что ваше мнение субъективно выборка нерепрезентативна и полностью оторвана от реальности
я реальный практикующий трейдер, а вы кто?.. Кто из нас оторван от реальности это большой вопрос, но если вам нравится считать что я, пусть будет по вашему, успехов в различных областях вашей жизни..:)
 
Сверху Снизу