Не понимаю котировки облигаций

[xxx44yyy]

Читаю тут базовые вещи по фондовым рынкам и знакомлюсь с терминологией. И вот что не пойму...

Есть облигация. Т.е. условно-говоря "бумажка", которую если купишь сейчас, то стоит 100 рублей. Тебе её дают, но говорят, что бумажку заберут через 1 год и отдадут тебе 5% за неё. Т.е. должен получить 105 рублей. Хорошо. Но причём тут тогда котировки?

Или.. Кажется уже сам понял. Сейчас облигация стоит 100 рублей, а завтра 110, а послезавтра 90, но какая ни была цена, тебе отдадут 105 рублей через год. Верно? Или отдадут 5% от той цены, по которой купил? Т.е. купил за 90, а отдадут 94.5?

Поясните пожалуйста, не понимаю.


P.S. Дополнительный вопрос. А облигацию точно забирают? Т.е. могут и не забрать и что тогда?

Думаю мои вопросы из серии, почему корова ест зелёную траву, а в это время небо голубое. Простите, но поясните пожалуйста студенту.

 

[vtikov]

Re: Не понимаю котировки облигаций.

Котировки облигаций меняются с изменением ставок по депозитам банков. Например, кто-то приобрел именно облигацию для защиты денежных средств от инфляции, так как ставка по облигациям выше действующих ставок по депозитам. Впоследствии ставки по депозитам поднимаются, следовательно уже выгоднее разместить денежные средства в банке. Стоимость облигации падает. И наоборот, если ставки по депозитам падают, облигации растут в цене.
Получается что причина в том что ставки по облигациям фиксированные в течение всего срока обращения, а ставки по депозитам меняются.
Так же оказывает влияние надежность эмитента.

 

[Speculant]

Re: Не понимаю котировки облигаций.

Есть облигация. Т.е. условно-говоря "бумажка", которую если купишь сейчас, то стоит 100 рублей. Тебе её дают, но говорят, что бумажку заберут через 1 год и отдадут тебе 5% за неё. Т.е. должен получить 105 рублей. Хорошо. Но причём тут тогда котировки?

У облигации есть номинал - в данном случае это 100 рублей, и купон, в данном случае это 5%.
Купон - это фиксированный доход по облигации. А котировки привязаны к номиналу. Облигации на вторичном рынке облигаций можно купить с дисконтом к номиналу, например за 96.7 рублей и продать, когда спрос на них, и соотвественно, их котировки вырастут, например, за 99.3 рубля. Таким образом, спекулируя облигациями, можно увеличивать капитал без длительного владения облигациями.

 

[Save83]

А облигацию точно забирают? Т.е. могут и не забрать и что тогда?

Если облигацию не выкупают (оффёрта называется) и не пролангируют,то это дефолт эмитента.Ставки по корп. облигациям в основном зависят от рейтинга эмитента и его фин.устойчивости,корпоративный риск,например сейчас по Системе доха около 30%,но и риски соответственно.Чем рисковей эмитент тем выше доха обычно и цена ниже номинала.

 

[dmitrytkachev]

Есть такое мнение что облигации более безопасное вложение чем акции. Чем оно подкреплено?
Ведь в случае проблем в компании может быть как геп и падение акций, так и

дефолт эмитента.

Так что разницы в рисках вроде бы и нет. А вот доход в акциях ничем не ограничен.

 

[Speculant]

Есть такое мнение что облигации более безопасное вложение чем акции. Чем оно подкреплено?

Здравым смыслом оно подкреплено и практикой инвестирования.

Так что разницы в рисках вроде бы и нет. А вот доход в акциях ничем не ограничен.

Супер! В вашей церковно-приходской экономической школе это вообще не проходили или вы прогуляли лекции?
Акция - часть капитала компании.

Облигация - долговое обязательство компании.

При покупке облигации следует смотреть на обеспеченность долговых бумаг. Если инвестор берет необеспеченные облигации, то что сказать... От идиотизма нет защиты.

Но когда компания объявляет о своем банкротстве, только dmitriytkachev может рассчитывать, что акции этой компании не превратятся в фантики. Ему приятна мысль, что теоретический доход по акциям ничем не органичен, и он предпочитает не обращать внимания на факт, что по облигациям требование кредитора правомерно, а вот по нулевым обесценившимся акциям требования акционера - не правомерно: если акции превратились в ноль, то это уже навсегда! Если компания - банкрот, то по облигациям еще можно вернуть хоть часть долга.

Но вопрос в принципе был задан ТС не об этом, а о котировках облигаций.

Облигации обладают меньшим риском и меньшей доходностью, соотвественно. Глупость, что они менее привлекательны для инвестирования. рынок облигаций огромен и привлекателен.
Спрос на Казначейские облигации США или других стран не падает. И это очень хороший инвестиционный спасательный пояс, который в любой момент обеспечит инвестора наличными под залог облигаций.

 

[kshadu]

P.S. Дополнительный вопрос. А облигацию точно забирают? Т.е. могут и не забрать и что тогда?

в СССР например, некоторые товарищи потеряв надежду, обклеивали ими стены вместо газет (типа особый шик), а моя бабуля хранила облигации в сундучке и дожила до выплат

 

[Ололошка]

Где и как можно купить облигации обычному человеку? Раньше интересовался этой темой, но она оказалась слишком сложной. По мне этот рынок не для физических лиц, а скорее для институциональных инвесторов.

 

[Infil123]

Пока что выход на рынок облигаций, особенно валютных, начинается от 200000$. Но очень скоро собираются сделать выход от 1000$. Надо у брокеров спрашивать, когда они это у себя реализуют. Пока что, в 2014-ом, валютные облигации достаточно надежных эмитентов могут дать доход более 10% годовых.

- с 14 октября начнутся торги евробондами на Московской бирже. Тут вообще все просто, покупка евробонда не отличается от покупки например акции. Минимальный лот биржа обещала 1000 USD.
(источник finam.ru)

 

[Speculant]

в СССР например, некоторые товарищи потеряв надежду, обклеивали ими стены вместо газет (типа особый шик), а моя бабуля хранила облигации в сундучке и дожила до выплат

Это все же разные вещи: принудительная покупка облигаций в СССР и свободная рыночная торговля ценными бумагами, о чем тут идет речь. В годы развитого социализма облигации трехпроцентного займа свободно продавались и покупались, кроме того, на них еще проводили тиражи выигрышей.

добавлено через 1 минуту

Где и как можно купить облигации обычному человеку? Раньше интересовался этой темой, но она оказалась слишком сложной. По мне этот рынок не для физических лиц, а скорее для институциональных инвесторов.

Купить можно на бирже бондов через брокера. А счет у брокера может открыть любой дееспособный гражданин.

добавлено через 13 минут

Пока что выход на рынок облигаций, особенно валютных, начинается от 200000$. Но очень скоро собираются сделать выход от 1000$. Надо у брокеров спрашивать, когда они это у себя реализуют. Пока что, в 2014-ом, валютные облигации достаточно надежных эмитентов могут дать доход более 10% годовых.

Забавно! Надежные эмитенты не предлагают облигации, приносящие такой высокий процент. А надежность эмитента определяется кредитным рейтингом эмитента. Чем выше надежность эмитента, тем ниже ставка купона облигации. Самые доходные - так называемые "мусорные" облигации. Именно они -junk bonds и предлагают такой доход в 10%.

 

[Infil123]

БинБанк, Татфондбанк, СПбТел, МСП Банк, Россельхозбанк, Банк Санкт Петербург, Номос, Промсвязьбанк, Евраз... Конечно, не РЖД или Роснефть, но мусорными бы я их не назвал. Просто встряли они с санкциями, но, думаю, оправятся ещё.

 

[Speculant]

Пока что, в 2014-ом, валютные облигации достаточно надежных эмитентов могут дать доход более 10% годовых.

БинБанк, Татфондбанк, СПбТел, МСП Банк, Россельхозбанк, Банк Санкт Петербург, Номос, Промсвязьбанк, Евраз...

Их облигации имеют доходнсть +10% в долларах или в евро? Я правильно понял? Где реальные условия, реальные котировки можно посмотреть и реальное предложение?

 

[Infil123]

На московской бирже.

 

[Speculant]

На московской бирже.

Я не понял, вы подтверждаете вот эти ваши утверждения? Или это только ваши предположения?

БинБанк, Татфондбанк, СПбТел, МСП Банк, Россельхозбанк, Банк Санкт Петербург, Номос, Промсвязьбанк, Евраз...

Пока что, в 2014-ом, валютные облигации достаточно надежных эмитентов могут дать доход более 10% годовых.

Конкретных примеров продажи под такую доходность вы лично привести не можете?

 

[Infil123]

Это я цитировал аналитиков с конференции на ФИНАМе от 09.10.2014. Они в теме.
Говорили ещё, что, если ключевую ставку до 8,5% поднимут, доходность ещё вырастет. А её на 1,5% вместо 0,5% ЦБ поднял. Так что облигации должны были стать ещё привлекательнее.

 

[Speculant]

Пока что выход на рынок облигаций, особенно валютных, начинается от 200000$. Но очень скоро собираются сделать выход от 1000$. Надо у брокеров спрашивать, когда они это у себя реализуют. Пока что, в 2014-ом, валютные облигации достаточно надежных эмитентов могут дать доход более 10% годовых.

Это была цитата от ФИНАМа? А выглядела как ваше личное сообщение.

БинБанк, Татфондбанк, СПбТел, МСП Банк, Россельхозбанк, Банк Санкт Петербург, Номос, Промсвязьбанк, Евраз...

И это тоже цитата? Кстати, это банки, у которых сейчас весьма наприятная ситуация с ликвидностью и с качеством активов. Я бы, лично, банку в долг под такую доходность не дал, потому что это выглядит как затыкание дыр. А стараниями ЦБ РФ банки сыплются, как домино уж год.
Ставки подняли. Но ставки рублевые. Как это отразится на долларовую доходность и отразится ли? Это вопрос.

 

[xxx44yyy]

​

Вот nettrader. Там и облигации, и фьчерсы, фонды, индексы и т.д. Покупайте что хотитет.