• Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

Новые стратегии доверительного управления: Продажи опционов - Страница 2

Iold

Любитель
Регистрация
07.12.2009
Сообщения
77
Реакции
10
Поинты
0.000
Риски, конечно же, есть. Но риски этой стратегии понятны, контролируемы, и низки. А главное - не надо гадать/делать вид что точно знаешь, куда и когда пойдет рынок.

Мы поговорим о рисках, но многое будет понятно когда я опишу основные особенности стратегии.
Торговля на рынке Форекс, равно как и торговля бинарными опционами, априори предполагает наличие риска. Весь вопрос в том, насколько его можно снизить. А это уже зависит от многих факторов. И от выбранной стратегии, и от опыта и от эмоционального состояния и т.д.
 

forts

Специалист
Регистрация
31.07.2013
Сообщения
515
Реакции
162
Поинты
0.000
Что за чушь? Настолько будучи далеко вне денег вы что выручите?
а риски какие?
Расчет на несмышленышей которые ничего в опционах не понимают и разумется никто там ими и торговать не будет.
А так...
Как всегда...:d-thumbup:
 

Option Capital

Интересующийся
Регистрация
18.06.2012
Сообщения
21
Реакции
4
Поинты
0.000
to forts,

"что вы получите": +93,68% доходности в валюте
"а риски какие": максимальная просадка 13%

Всегда "радуют" подобные сообщения на форумах. Мы управляем счетами инвесторов (общий портфель около 2 млн.долл.), имеем статистику за более чем 2 года, общий доход +93,68%, присутствуем в крупнейшей базе альтернативных инвестиций BarclayHedge где регулярно занимаем ведущие места в рейтингах и т.п.

Несмотря на это, всегда найдутся "профи", которые напишут про "чушь", "несмышленышей", "риски" и вообще что наша стратегия не работает.

Предлагаю Вам еще раз изучить вопрос.
 

dronibal

Специалист
Регистрация
19.07.2011
Сообщения
408
Реакции
229
Поинты
0.000
to forts,

"что вы получите": +93,68% доходности в валюте
"а риски какие": максимальная просадка 13%

Всегда "радуют" подобные сообщения на форумах. Мы управляем счетами инвесторов (общий портфель около 2 млн.долл.), имеем статистику за более чем 2 года, общий доход +93,68%, присутствуем в крупнейшей базе альтернативных инвестиций BarclayHedge где регулярно занимаем ведущие места в рейтингах и т.п.

Несмотря на это, всегда найдутся "профи", которые напишут про "чушь", "несмышленышей", "риски" и вообще что наша стратегия не работает.

Предлагаю Вам еще раз изучить вопрос.

Было бы неплохо Ваши слова подкрепить доказательствами (про ведущие места в рейтингах и т.д.), тогда меньше было бы недоверчивых комментариев.
 

Option Capital

Интересующийся
Регистрация
18.06.2012
Сообщения
21
Реакции
4
Поинты
0.000
Было бы неплохо Ваши слова подкрепить доказательствами (про ведущие места в рейтингах и т.д.), тогда меньше было бы недоверчивых комментариев.

С доказательствами проблем нет - достаточно зайти на сайт BarclayHedge (barclayhedge.com) и посмотреть рейтинги CTA, раздел Опционные стратегии более $1M. Там нужно регистрироваться, но оформить демо-доступ легко и бесплатно. Вообще, в их базе данных сосредоточена информация практически по всей индустрии хедж-фондов и управляющих активами, поэтому думаю многим будет интересно с ней ознакомиться.
 

vasilich-forum

Специалист
Регистрация
09.05.2013
Сообщения
445
Реакции
172
Поинты
0.000
Торговля на рынке Форекс, равно как и торговля бинарными опционами, априори предполагает наличие риска

Вообще-то данная управляющая компания торгует биржевыми опционами (American Options) которые регулируются законодательно. О бинарных опционах и речи не идёт.
 

Alex175

Новичок
Регистрация
09.08.2013
Сообщения
2
Реакции
0
Поинты
0.000
to forts,

"что вы получите": +93,68% доходности в валюте
"а риски какие": максимальная просадка 13%

Всегда "радуют" подобные сообщения на форумах. Мы управляем счетами инвесторов (общий портфель около 2 млн.долл.), имеем статистику за более чем 2 года, общий доход +93,68%, присутствуем в крупнейшей базе альтернативных инвестиций BarclayHedge где регулярно занимаем ведущие места в рейтингах и т.п.

Общий портфель около 2 млн. $ при пороге входа 100к = 20 клиентов. Или около 20. Но не больше. При такой "загрузке" не совсем понятно, почему такой относительно высокий порог входа.
А можно посчитать далее: от 2млн 50% (ожидаемый потолок прибыли) =1 млн. От 1 млн. $ 20% (комиссионные) = 200 000 $ и их мы делим на 12 = 16,6к в месяц. Это примерно 500000 в месяц - аренда, з/п наемному персоналу + налоги (13%) и прочие расходы. А учитывая, что 50% прибыль это желаемый потолок, а по факту 20-25%, то не совсем понятно, что вообще остается в виде заработка для учредителя компании, которая представляет из себя 1 трейдера (больше не прокормить).
Или если я не правильно понял, то прошу комментарий.
 

Option Capital

Интересующийся
Регистрация
18.06.2012
Сообщения
21
Реакции
4
Поинты
0.000
Или если я не правильно понял, то прошу комментарий.


Приятно конечно, что Вы переживаете за компанию и ее учредителей:) Вместе с тем, конкретного вопроса в Вашем тексте я не нашла, поэтому дам свой комментарий по поднятой теме.

В большинстве случаев хедж-фонды и управляющие активами (СТА) представляют собой небольшую команду (от 1 до 20 человек) единомышленников (мы не говорим здесь о монстрах типа Black Rock, естественно). Это очень гибкая и эффективная структура, не требующая миллионов на ее поддержание.

Наша компания как раз и представляет из себя такую команду. Мы разработали и успешно реализуем нашу стратегию уже более двух лет, показываем высокий и, что более важно, стабильный результат.

При этом, действительно, объем нашего клиентского портфеля не так велик, как нам хотелось бы. И это главная причина, почему мы присутствуем и отвечаем на форумах, в том числе и этом. Мы заинтересованы в новых инвесторах – это выгодно и нам (рост наших доходов за счет масштаба), и инвесторам (все тот же аргумент - доходность на уровне 40% годовых в валюте и низких рисках).

Так что не каждый сотрудник Option Capital долларовый миллионер:) Но мы к этому придем, поскольку делаем стабильный и высокий результат.
 

Alex175

Новичок
Регистрация
09.08.2013
Сообщения
2
Реакции
0
Поинты
0.000
Приятно конечно, что Вы переживаете за компанию и ее учредителей:) Вместе с тем, конкретного вопроса в Вашем тексте я не нашла, поэтому дам свой комментарий по поднятой теме.

В большинстве случаев хедж-фонды и управляющие активами (СТА) представляют собой небольшую команду (от 1 до 20 человек) единомышленников (мы не говорим здесь о монстрах типа Black Rock, естественно). Это очень гибкая и эффективная структура, не требующая миллионов на ее поддержание.

Наша компания как раз и представляет из себя такую команду. Мы разработали и успешно реализуем нашу стратегию уже более двух лет, показываем высокий и, что более важно, стабильный результат.

При этом, действительно, объем нашего клиентского портфеля не так велик, как нам хотелось бы. И это главная причина, почему мы присутствуем и отвечаем на форумах, в том числе и этом. Мы заинтересованы в новых инвесторах – это выгодно и нам (рост наших доходов за счет масштаба), и инвесторам (все тот же аргумент - доходность на уровне 40% годовых в валюте и низких рисках).

Так что не каждый сотрудник Option Capital долларовый миллионер:) Но мы к этому придем, поскольку делаем стабильный и высокий результат.
Ну что сказать? Успехов Вам.
А вопрос был интегрирован в расчет того, много ли потенциальных инвесторов готовы вкладывать в свободную команду 1-2 трейдеров.
В любом случае желаю Вам процветания и высокого процентного прироста капиталов!
 

Option Capital

Интересующийся
Регистрация
18.06.2012
Сообщения
21
Реакции
4
Поинты
0.000
Ну что сказать? Успехов Вам.
А вопрос был интегрирован в расчет того, много ли потенциальных инвесторов готовы вкладывать в свободную команду 1-2 трейдеров.
В любом случае желаю Вам процветания и высокого процентного прироста капиталов!

Спасибо за пожелание!

Дам небольшой комментарий относительно «свободной команды трейдеров», так как это определение к нам никоим образом не относится. Мы являемся представителями американского брокерского дома Vision, управляем счетами инвесторов, в прошлом месяце получили американскую лицензию СТА (Commodity Trading Advisor). Компания растет и динамично развивается.
Количество трейдеров же ни о чем не говорит. Например, сейчас в мире наибольшую долю среди хедж-фондов имеют «малые» пулы (активы до $20M). Такой фонд как раз имеет 1-2 трейдеров и является гораздо более гибкой и эффективной структурой чем его более «крупные» собратья.
 

abba

Профессионал
Регистрация
31.08.2013
Сообщения
1,101
Реакции
345
Поинты
0.000
Где можно посмотреть Ваш сайт?
 

abba

Профессионал
Регистрация
31.08.2013
Сообщения
1,101
Реакции
345
Поинты
0.000
За 13 год
+0.43% +0.11% +0.83% +2.47% +4.99% +4.82% +3.05% +2.51%
Это доля инвестора?
С чем связана такая низкая доходность?
 

Option Capital

Интересующийся
Регистрация
18.06.2012
Сообщения
21
Реакции
4
Поинты
0.000
За 13 год
+0.43% +0.11% +0.83% +2.47% +4.99% +4.82% +3.05% +2.51%
Это доля инвестора?
С чем связана такая низкая доходность?

Да, на нашем сайте представлена чистая доходность инвестора.
Наши "низкие" (по Вашему мнению) результаты стабильно входят в десятку лучших рейтинга мирового агентства по альтернативным инвестициям BarclayHedge, раздел "Опционные стратегии" (подробнее в нашем блоге http://optioncapital.livejournal.com). Это показатель того, что наши результаты одни из лучших в индустрии управляемых счетов.
Мы управляем счетами инвесторов от $100K и показываем стабильные и высокие результаты. Хотя, конечно, до десятков и сотен процентов в месяц "как у профи на форексе" мы не дотягиваем:)
 
Последнее редактирование:

silv33

МАСТЕР
Верифицирован
Регистрация
08.08.2009
Сообщения
2,885
Реакции
756
Поинты
0.000
Привожу пример сделки, проиллюстрированный графиком.
Здравствуйте. Честно говоря, что-то не понимаю я, как все это у Вас получается. Зашел в деск посмотреть как эта стратегия выглядит на практике. Вот картинка:

Смотрим колы. Пара та же, что и у Вас. Показаны опционы месячной серии с датой экспирации 25 октября.
Вы берете опцион с разницей в 1500 пунктов. Если текущий страйк 1,35, то через 1500 пунктов страйк - 1,5. (описание. первая и последние строки).
Как видите, уже начиная со страйка 1,405 ликвидность рынка на нуле. И это понятно: не могу себе представить, кто может покупать колл за полторы тысячи пунктов от денег. Отсюда вопрос: кому вы продаете колы при такой ликвидности? А ведь это глобекс, с ликвидностью там все в порядке.

И возникает еще один вопрос. Вот картинка, тот же деск, но через пару минут:

Смотрим окно предпросмотра ордера. Ордер - на колл 1,405.
Как видите, премия составит 5 пунктов, или 6,25$. Зато требования по марже - 1934$.
6,25$/1934$ составляет примерно 0,3% на дату экспирации если цена не дойдет до 1,5. Так это я смотрю опцион даже не через 1500 пунктов, а только через 500! Через 1500 премия будет вообще теоретическая.
Откуда доходность в 5%, если Вам нужно ждать экспирации месяц?
Ну допустим, Вы отдадите (опять же, ликвидность! Кому?) 320 лотов, чтобы достичь заявленного дохода в 2000$. Но требования по марже возрастают соответственно. Она составит 618880$, что явно больше, чем весь депозит клиента. Я теряюсь в догадках.

Не хотите прокомментировать?

Поймите правильно, я спрашиваю не с целью найти несоответствия. Мне просто очень интересно, каким образом Вы с этой стратегией получаете прибыль. Даже теоретическую. Рациональное зерно, конечно есть в том, чтобы продавать заведомо неисполняемые опционы. Но на практике... Не понимаю:l-1no:
 

Вложения

  • 26.09-1.png
    26.09-1.png
    178.3 KB · Просмотры: 536
  • 26.09-2.png
    26.09-2.png
    198.9 KB · Просмотры: 529

Option Capital

Интересующийся
Регистрация
18.06.2012
Сообщения
21
Реакции
4
Поинты
0.000
Добрый день,

Спасибо за вопросы.

Комментарии по Вашему примеру. Если коротко: не удивительно, что у Вас не получилось «построить портфель» с такими исходными данными. Тому есть ряд причин:

1) Вы берете недельные опционы, не месячные и не серийные. На недельных опционах ликвидность на порядок ниже.

2) Вы берете разницу 1500 пунктов от текущего курса БА при минимальном сроке до экспирации (месяц). Не удивительно, что эти контракты ничего не стоят. Мы продаем опционы на разном отдалении от текущих курсов (но все они далеко «вне денег»), правила типа «1500 пунктов до страйка» у нас нет. Прибавьте к этому тот факт, что сейчас волатильность по валютным контрактам крайне низкая, поэтому «сверхдальние» страйки продавать крайне сложно.

3) Требования по марже. Насколько я понимаю из скриншотов, вы торгуете через IB. А у них специфические понятия о марже. Они используют «собственную систему риск-менеджмента»: звучит круто, а по факту маржа увеличивается в 2-3 раза по сравнению со SPAN’ом. Поэтому если Вы продаете опционы, в IB Вам работать будет в 2-3 раза трудней. На наш взгляд, через IB можно работать разве что с малыми счетами (до $20К), поскольку завышенные маржинальные требования не дадут новичку потерять значительную сумму в случае неблагоприятных тенденций на рынке.
Здесь для примера: по SPAN’у маржа по коллу 1.4050 6EV13 (W4) составляет $724.75.

Собственно, приведенный Вами пример к нашей работе отношения не имеет. Стратегию в целом Вы поняли верно, тактика ее исполнения другая.


Что касается BarclayHedge, там можно получить бесплатный доступ. Не поленитесь, зарегистрируйтесь, и получите доступ к их базе данных. Будет даже просто интересно посмотреть, как работает индустрия альтернативных инвестиций.
 

silv33

МАСТЕР
Верифицирован
Регистрация
08.08.2009
Сообщения
2,885
Реакции
756
Поинты
0.000
Ольга, спасибо за ответы. Насколько я понимаю, если углубляться в тему, то следующие мои вопросы скорее всего коснутся таких аспектов, которые всяко не стоит выносить в паблик. Буду думать.
Да, Вы верно заметили, это интерактив. А вы через кого работаете, если не секрет? Может мне тоже стоит сменить брокера?
 

Option Capital

Интересующийся
Регистрация
18.06.2012
Сообщения
21
Реакции
4
Поинты
0.000
Мы работаем с брокерским домом Vision.
Брокера каждый выбирает под задачи своей стратегии, а также по своим индивидуальным потребностям. Если Вы подробнее расскажете о своей стратегии работы мы сможем что-то посоветовать. Мы сами являемся представляющим брокером Vision, поэтому, возможно, сможем быть Вам полезны.

С нами можно связаться по телефону +7 831 428 18 71, скайпу: option.capital или электронной почте (адреса см. на нашем сайте)
 

silv33

МАСТЕР
Верифицирован
Регистрация
08.08.2009
Сообщения
2,885
Реакции
756
Поинты
0.000
Если Вы подробнее расскажете о своей стратегии работы мы сможем что-то посоветовать.
Ловлю на слове:)
Мы торгуем все подряд: и бабочки, и спреды, и синтетику. Есть просто хеджевые позиции, есть среднесрочные спекуляции, есть и скальперские входы. Многое активно роллируем, потому комиссия за каждый лот имеет большое значение.
В Интрактиве большим плюсом для нас есть встроенный робот, когда имеется возможность выбрать нужные страйки, составить из них позицию и войти в рынок одним ордером по заданной цене.
Из недостатков это маржинальные требования и опционный аналитик, в котором профиль опционной позиции отображается задомнаперед и не имеет достаточного функционала, например нет возможности построить профиль гаммы своей позы на конкретную дату.
По комиссиям сказать сложно, т.к. пока это единственный брокер, через которого мы торгуем на америке. В цифрах это выглядит сл образом: за 1 опцион на фьюч 6ВZ3 мы платим 2 уе, за опцион на FXB мы платим 1 уе.
Будем признательны, если что то порекомендуете.
 
Сверху Снизу