• Реклама: 💰 Пополни свой портфель с минимальной комиссией на Transfer24.pro
  • Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

Открытие магазина в центре Минска - Страница 10

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

nightfly

Профессионал
Должник!!!
Регистрация
23.10.2010
Сообщения
1,007
Реакции
225
Поинты
0.000
Да, устроили тут линчевание.

С внутренней документацией по проекту я не знаком, и что характерно, знакомиться не хочу. Просто следил за топиком.

Что я понял из топика, точнее из постов касающихся закрытия проекта.
Основной инвестор, из оффлайна, с суммой 15к $ слился, и вместо 20к в проекте осталось денег только 5к собранных тут на форуме. + договоренности по франшизе с магазином не срослись. Это, как я понял, основная причина закрытия проекта...

Далее вопрос пресловутой мебели.
Я конечно понимаю что всем хочется минимизировать потери, и отжать у ТС денег. Но давайте рассудим здраво.
Итак, за мебель внесена предоплата (задаток). На внесение второй части, для ее выкупа нужны деньги сверх того что уже собрано. Т.е. чтобы ее выкупить нужно сначала собрать доп. инвестиции, фактически в уже закрытый проект. И для чего? Чтобы выкупить и потом продать.
Кто-то из присутствующих когда-нибудь продавал мебель при закрытии магазина? Я вот продавал. Лет 10 назад правда, но тем не менее. Не важно какое состояние, хоть идеальное, но уходила она далеко не по цене новой, а процентов так на 50 дешевле.
Совсем не факт что при таком варианте потери бы составили хоть сколько-то меньшую сумму, нежели они есть сейчас.
+ ТС верно говорил что ее еще нужно было бы где-то хранить пока ищется покупатель, например, а это тоже расходы.

Далее. Вы все упираетесь в то что задаток не вернули, что без договора брали мебель и т.д.
А вы что считаете что договор вам бы тут помог? :) Вы считаете что производитель сам себе враг, и вписал бы в договор что задаток он обязуется вернуть по первому требованию?
Вот заказчик передумал, не важно что производство начали, и затраты производитель уже понес, и типа задаток по договору вернут? Так не бывает.
По секрету скажу, что по ГК задаток не возвратен. Не знаю как там в Белоруссии, но в РФ так точно.

добавлено через 15 минут
Но некоторые моменты мне все же не понятны.
Почему проект продолжили после того как договоренности с магазином LOOK не сложились.
Я понял что инвесторы проголосовали за этот вариант, вопрос почему.

Как так получилось что инвестор с 75% суммы смог отказаться уже после начала проекта.
Т.е. до начала проекта он не внес ничего?
Почему тогда ТС, имея на руках только 25% бюджета, не искал запасные варианты, других инвесторов, на случай отказа первого?
И почему после того как он таки отказался, не попытался собрать недостающее тут в топике?
 
Последнее редактирование:

fomcow

МАСТЕР
Регистрация
18.07.2012
Сообщения
2,702
Реакции
1,898
Поинты
0.000
Когда проекты переходят в приват а деньги брались публично и получается такой бардак. Надо уже включить в правило если деньги брались публично и отчеты более менее сдавать публично. Но заказывать мебель без договора это не дело, договариваться с магазинами о франшизе без договора вообще впервые о таком слышу. Бизнес без четких договоренностей на бумаге это не бизнес а хз.
 

Alfar

Специалист
Регистрация
09.01.2012
Сообщения
769
Реакции
1,700
Поинты
0.000
Если бы был договор, то можно было бы его хотя бы прочитать. И если там прописан пункт о невозврате задатка, то на это можно было бы обратить внимание и где-то на подкорке отложить, что в случае чего вернуть ничего нельзя.

А без договора - просто рытье ямы себе же самому, в которую угодили инвесторы, а не ТС, так как ТС "сейчас ничего не должен инвесторам".
 

icp

Любитель
Регистрация
25.09.2010
Сообщения
209
Реакции
40
Поинты
0.000
Как так получилось что инвестор с 75% суммы смог отказаться уже после начала проекта.
Почему ТС вообще начал в таком варианте проект, по сути возложив риск поведения одного из инвесторов на плечи других? Инвесторы, внесшие средства, осознавали, что принимают на себя ответственность за внесение средств другим лицом?
 

fomcow

МАСТЕР
Регистрация
18.07.2012
Сообщения
2,702
Реакции
1,898
Поинты
0.000
Если просчет ТС, а это его просчет то он как раз должен. А именно он не продумал свой стартап от начала до конца. Но легко прикрыться словом инвестиция и списать все убытки, свою некомпетентность на риски и форс-мажор и выйти сухим из воды. В добавок к этому нелестные отзывы в Интернете о кидках, вот и получаем яркую картину ещё одного мегабизнесмена.
 

icp

Любитель
Регистрация
25.09.2010
Сообщения
209
Реакции
40
Поинты
0.000
если там прописан пункт о невозврате задатка, то на это можно было бы обратить внимание
мог быть прописан, мог быть не прописан, это неважно, если
по ГК задаток не возвратен
 

fomcow

МАСТЕР
Регистрация
18.07.2012
Сообщения
2,702
Реакции
1,898
Поинты
0.000
ГК какой страны? Речь о Белорусии. Все эти ньюансы должен продумывать ТС ведь проект для ленивых. А не инвесторы бегать и управлятьс воим финансами, ТС свое назначение выполнить не смог не захотел. Идея на словах это не идея в договоре, попробывал с детским подходом и провалился - вот и выплати людям деньги которые поверили в твои способности а на самом деле их не оказалось
 

icp

Любитель
Регистрация
25.09.2010
Сообщения
209
Реакции
40
Поинты
0.000
А именно он не продумал свой стартап
Да он не то что не продумал, он самовольно перераспределил изначально оговоренные и подразумевавшиеся риски, имхо.

добавлено через 1 минуту
ГК какой страны? Речь о Белорусии.
Не думаю, что в РФ и РБ деловая практика сильно различается.
 
Последнее редактирование:

Room

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
06.01.2009
Сообщения
11,142
Реакции
2,343
Поинты
6.604
А что тут сложного?
Никаких договоров нет, про риски ничего ну указано было, что проект будет провален Тс мне было понятно 2 месяца назад, непонятно как это другие люди не видели.
Еще 1 проект не был закончен - где 1500$ была, как Тс попросил денег на второй где 5000$, закрыл первый проект(на какие деньги догадаться не сложно), ну а на второй я полагал вернет 2-3 тысячи $, остальное себе.
Но вышло еще хуже, опираясь на слова mk1984 где он говорил что убыток более 90%, Тс наверное вернул пару сотен, а 4500$ растворились.
Хотя mk1984 впереди ждет advilin.:rolleyes:

Про мебель вообще анекдот - деньги дали, в итоге ни денег, ни мебели нет и якобы договора нет.

Думаю слов Тс
Я привлекал средства в качестве инвестиций. Проект провалился. Оставшиеся средства я вернул. Сейчас я ничего не должен инвесторам.
достаточно для подверждения своего будущего статуса.

Типичный сценарий:
1) Дайте денег, все будет хорошо.
2) Проблемы, виноват не я, а ....., только не я.
3) Инвестиции не кредит, а значит возращать ничего не буду.

Хотя ближе к зиме на страницы форума выйдет куда более захватывающий по сравнению с этим, но по тому же сценарию сериал "Распил 3 миллионов".
 

hyipvision

Профессионал
Регистрация
01.04.2010
Сообщения
1,786
Реакции
156
Поинты
0.000
Все это лишь мнения и вопросы зевак, сбежавшихся на "посмотреть". Есть лишь две категории людей, на чьи вопросы я могу ответить касательно проекта - инвесторы и администрация. Все остальные игнорируются. Тролльте друг друга сами.
Поскольку администрация отказалась, то остаются лишь инвесторы, а значит обсуждение снова переносится в закрытый документ.

пока инвесторы будут говорить что Вы должник, Вы будете должник...
Один товарищ точно будет считать меня должником пока вся сумма не будет возвращена независимо от того была она потрачена на проект или нет. Возвращена она не будет, т.к. потрачена по назначению.

Независимо от упреков в мой адрес и статусов на форуме, предлагаю инвесторам сосредоточиться на голосовании.

В настоящее время остается лишь один нерешенный вопрос: либо заниматься реализацией футболок продолжаю я, либо они будут отправлены инвесторам. По этому поводу прошу голосовать.
При недостатке голосов футболки останутся у меня.
Прошу не игнорировать голосование.
 
Последнее редактирование:

mk1984

МАСТЕР
Регистрация
26.02.2011
Сообщения
1,904
Реакции
1,593
Поинты
0.000
Администрация MMGP написал(а):
HyipVision Должник!!!

Да, тяжёлая неделька выдалась...

Кое-кто меня даже поверг в шок. Инвестора - своим публичным решением. ТС - тем, что я узнал подробности после того, как поднял пыль.

Дмитрий, в моих глазах ваша репутация испорчена по двум причинам. Первая - ваша самовольность. Вторая - ваши метания по поводу отчетности. С вами то созванивались за день пару раз, то, при разборе полетов выясняется, что вы не хотите отвечать в личке, а хотите только в теме, то наоборот.

Если вы используете чужие деньги средства - будьте готовы общаться и со всеми сразу и по отдельности. По нескольку раз на день.


Всё, что напишу дальше - результат моих умозаключений и направлено в сторону администрации. Пишу взвешано и, как говорится, в твердом уме и при ясном сознании. Посчитал сделать это правильнее публично, нежели писать через ЛС.

В общем, так как за последнии дни выяснилось, что с оформлением мебели самым главным образом виноваты МЫ (инвестора), поэтому считаю так - поделом нам! Тут ситуация такая: как видно из темы - было проведено голосование по отчетности, с которым согласились ПЯТЕРО из шести инвесторов (что ими двигало я примерно понимаю, но, честное слово не одобряю), в связи с этим, по правилу простого большинства, моё мнение принципиально уже не играло роли. То, что Дмитрий не сообщил мне об этом - это уже из области красиво/некрасиво. Итог бы не изменился при любом моём решении.

Исходя из написанного считаю, что с моей стороны к Дмитрию НИКАКИХ ФИНАНСОВЫХ ПРЕТЕНЗИЙ БЫТЬ НЕ МОЖЕТ. Поэтому, уважаемая администрация, если статус "должник" выдан только опираясь на мою претензию - прошу снять с ТС данный статус.

Понятно, что это выглядит некрасиво, но если бы Дмитрий не был столь пассивен и не играл в молчанку, я бы и не тревожил администрацию со статусом. Администрация (Дмитрий, Олег, Алексей), воспримите мое сообщение серьезно.

Остальные "инвестора" пусть отписываются за себя сами. У меня к Дмитрию претензий нет!
 
Последнее редактирование:

nightfly

Профессионал
Должник!!!
Регистрация
23.10.2010
Сообщения
1,007
Реакции
225
Поинты
0.000
Все это лишь мнения и вопросы зевак, сбежавшихся на "посмотреть". Есть лишь две категории людей, на чьи вопросы я могу ответить касательно проекта - инвесторы и администрация. Все остальные игнорируются. Тролльте друг друга сами.
Поскольку администрация отказалась, то остаются лишь инвесторы, а значит обсуждение снова переносится в закрытый документ.
Ну если ты меня считаешь троллем - нет проблем.
Я всего лишь хотел внести ясность в некоторые моменты.
Но раз такой негатив дело твое.
 
Последнее редактирование:

XenO-FX

Профессионал
Регистрация
15.09.2010
Сообщения
1,031
Реакции
856
Поинты
0.000
По поводу футболок - я за реализацию их ТСом. По поводу моего видения ситуации - думаю, что тут виноваты обе стороны. Инвесторы в том, что слишком полагались на Дмитрия, фактически упустив контроль за проектом. А Дмитрий оказалася излишне самоуверен, не сумев разрулить ситуацию с потерей якорного инвестора. Посему претензий к ТСу не имею, за исключением стоимости оставшихся футболок. А реализовать он их обязан, даже несмотря на свои "не хочу" и "да мне уже пофиг на этот проект".
Резюмируя вышесказанное лично для меня эта ситуация послужит хорошим уроком на будущее.
 

Граф

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
20.02.2010
Сообщения
4,745
Реакции
3,624
Поинты
0.000
Остальные "инвестора" пусть отписываются за себя сами. У меня к Дмитрию претензий нет!
Если все инвесторы решат что долг прощен, статус снимем.

П.С. У меня есть лишь один комментарий из-за которого я считаю что ТС не может списывать все на инвестиционный риск, это начало проекта с неполной суммой инвестиций, инвесторы вкладывали в проект в 20К а не в 5К и то что денег не хватило тут уже вина ТС, и это не торговый риск а халатность ТС, но в итоге решать вам инвесторы, проголосуйте, если претензий нет, должника снимем.

Список инвесторов:
Vamerah
XenO-FX
Джинн - претензий не имеет
mk1984 - претензий не имеет
galion
SuperHeavyDuty - претензий не имеет
 
Последнее редактирование:

hyipvision

Профессионал
Регистрация
01.04.2010
Сообщения
1,786
Реакции
156
Поинты
0.000

nightfly

Профессионал
Должник!!!
Регистрация
23.10.2010
Сообщения
1,007
Реакции
225
Поинты
0.000

hyipvision

Профессионал
Регистрация
01.04.2010
Сообщения
1,786
Реакции
156
Поинты
0.000
Граф, обзовите это хоть как, но такую возможность я не скрывал, поскольку риск был.
Вторая категория связана с
возможным отказом инвестора на 15 тыс. дол. Такое маловероятно, но все же
поскольку инвестор - один человек, то его может укусить любая муха

Граф, инвестора не с форума вы в своем списке не учитываете? Я не уверен, что он не считает что я ему должен.

добавлено через 6 минут
Посему претензий к ТСу не имею, за исключением стоимости оставшихся футболок. А реализовать он их обязан, даже несмотря на свои "не хочу" и "да мне уже пофиг на этот проект".
По футболкам уже запущено голосование и если мы сосредоточимся на нем - оно скоро будет окончено.

В настоящее время остается лишь один нерешенный вопрос: либо заниматься реализацией футболок продолжаю я, либо они будут отправлены инвесторам. По этому поводу прошу голосовать.
При недостатке голосов футболки останутся у меня для реализации[прим. автора].
Пока проголосовало двое:
SuperHeavyDuty - за реализацию футболок мной
XenO-FX - за реализацию футболок мной
 
Последнее редактирование:

Alfar

Специалист
Регистрация
09.01.2012
Сообщения
769
Реакции
1,700
Поинты
0.000

Room

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
06.01.2009
Сообщения
11,142
Реакции
2,343
Поинты
6.604
По результатам прочтения последних постов в теме можно сделать вывод, что в результате потери основной части денег в отношении мебели виноваты сами инвесторы, так?
Также ничего не понятно: ни куда делись деньги за мебель за 3200$,
ни остальная часть 1800$, откуда мелькают цифры 20k., на какую сумму футболок там, отчетов не велось в теме, раз проект провален, деньги растворились, может все подробно Тс стоило бы написать: от А до Я.

18 футболок на 233$.
"двадцать золотых десяток — все, что осталось от коммерческих авантюр отца Федора."
Двенадцать стульев Ильф И., Петров Е
 
Последнее редактирование:
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху Снизу