Падение цены в 2015 году - Страница 4

maztakillars

Любитель
Регистрация
08.02.2012
Сообщения
285
Реакции
51
Поинты
0.000
Нуууу.... вообще-то, где-то я уже слышал, что не АсаШай и не другая страна (богатая страна) не регулирует биткоин. Биткоин как бы жив будет долго и он независим.
Так вот - биткоин будет развиватся именно в самых бедных странах, на сегодняшний день это Африка, Греция и другие страны Евросаюза, как Болгария, Румыния и теперь уже и Украина. Россия наверное тоже в том числе.

А вообще, ходит мнение, что балом правит Китай!
 

guildmining

Любитель
Регистрация
20.07.2015
Сообщения
216
Реакции
78
Поинты
0.000
Ни один из комментаторов не смог объяснить причин падения курса биткоина в начале 2015 г. А причина была очень простая. В конце года группой хакеров была найдена уязвимость blockchane и были взломаны счета пользователей, с которых было похищено ну очень не маленькая сумма биткоинов. Естественно, эти людишки не стали хранить биткоины, а быстренько все выкинули на рынок, чтобы обменять биткоины на более реальную валюту. Так как курс биткоина в основном регулируют спекулянты, а рынок не такой большой и бычков не так много, то естественно произошел обвал курса.
Но это еще цветочки, самым интересным будет июль следующего года.
 

DeFree

Специалист
Регистрация
01.10.2013
Сообщения
599
Реакции
334
Поинты
0.000
Ни один из комментаторов не смог объяснить причин падения курса биткоина в начале 2015 г. А причина была очень простая. В конце года группой хакеров была найдена уязвимость blockchane и были взломаны счета пользователей, с которых было похищено ну очень не маленькая сумма биткоинов...
Ерунду не пишите. Блокчейн биткоина не был взломан.
 

guildmining

Любитель
Регистрация
20.07.2015
Сообщения
216
Реакции
78
Поинты
0.000
А я и не писал о взломе блокчейна, я писал об найденной уязвимости, которая позволила взломать счета пользователей blockchain и опустошить эти счета, кстати, это официально признал и сам blockchain, а так же было сообщение об устранении этой дыры. Наберите в яндексе запрос "взлом счетов blockchain" и почитайте сами. А уж после этого, можете утверждать, что я пишу ерунду.

А если подробнее объяснить что произошло, то вот вам объяснение
Третья из самых важных проблем безопасности, которая привела к массовым потерям биткоинов, состояла в использовании вредоносных узлов в сети Tor. Нападение было выполнено с использованием так называемой атаки «Человек посередине» или MITM-атаки. Проще говоря, у узла нет данных о точке выхода трафика, но он может перехватить трафик в случае отсутствия шифрования. Получив доступ к трафику, злоумышленники получают возможность извлечь из него номер кошелька и пароль жертвы. Blockchain, как и многие другие сайты, пользователям которых пересылают конфиденциальную информацию об учетной записи, использует протокол SSL для шифрования трафика. По этой причине, даже если кто-то получит доступ к трафику, он не сможет получить из него пароли и другие данные.

Однако злоумышленникам удалось нарушить работу SSL на blockchain.info через подконтрольный им выходной узел сети Tor. Те пользователи, кто столкнулся с этим, могли увидеть, что их подключение шло через http, а не через https. Это означало, что данные не шифровались, и они становились жертвами MITM-атаки.

Сразу вслед за этим Blockchain создали специальное .onion-зеркало в сети Tor по адресу blockchatvqztbll.onion, обеспечивающее полноценное шифрование и целостность данных. Кроме того, похоже, им удалось исправить баг, при котором можно было подключиться к SSL-версии сайта, который имел уязвимость. Это еще одна мера профилактики, что бы избежать MITM-атаки.

Blockchain.info стали использовать то, что называется HSTS. Эта система заставляет весь запрос пройти через HTTPS, если ранее к сайту когда-то было обращение через защищенное соединение. Теперь, как только кто-то пытается получить доступ к сайту через http, его принудительно переадресовывают на защищенное соединение. В итоге злоумышленники просто будут бессмысленно заниматься редиректом ненужных данных.
 
Последнее редактирование:

DeFree

Специалист
Регистрация
01.10.2013
Сообщения
599
Реакции
334
Поинты
0.000
Для меня фраза
В конце года группой хакеров была найдена уязвимость blockchane и были взломаны счета пользователей
означает именно взлом механизма цепочки блоков самого битка. А централизованный сервис с онлайн-кошельком - блокчейн.инфо
Т.е. по вашему уязвимость централизованного сервиса привела к падению цены децентрализованной валюты? Кстати не написано сколько на этом потеряли blockchain.info. В этом году взламывали 3 биржи и уводили тысячи битков (с одной только bter 7600). Возможно в сумме этого временно могла повлиять на курс.
Про небезопасность биткоин платежей через тор-узлы было опубликовано исследование примерно полгода назад.
 

guildmining

Любитель
Регистрация
20.07.2015
Сообщения
216
Реакции
78
Поинты
0.000
Для меня фраза означает именно взлом механизма цепочки блоков самого битка. А централизованный сервис с онлайн-кошельком - блокчейн.инфо
Т.е. по вашему уязвимость централизованного сервиса привела к падению цены децентрализованной валюты? Кстати не написано сколько на этом потеряли blockchain.info. В этом году взламывали 3 биржи и уводили тысячи битков (с одной только bter 7600). Возможно в сумме этого временно могла повлиять на курс.
Про небезопасность биткоин платежей через тор-узлы было опубликовано исследование примерно полгода назад.

Хорошо, пусть я не совсем корректно выразился. Возможно надо было написать так "В конце года группой хакеров была найдена уязвимость в SSL соединении blockchain.info и была осуществлена MITM-атака, в результате чего были взломаны счета некоторых пользователей.". Теперь надеюсь вас это удовлетворит?

Биржи были взломаны в начале сентября 2014 г., Про небезопасность вы сами написали, что об этом информация появилась приблизительно полгода назад, а именно приблизительно полгода назад это как раз и будет конец 2014 г. начало 2015 г.

Остается взглянуть на график курса биткоина https://blockchain.info/ru/charts/market-price и сможете увидеть, что по времени все эти события достаточно кардинально повлияли на курс биткоина. Т.е. падение курса совпадает по времени с описанными вами и мной событиями.
А дальше, бензинчика в огонь подлили медведи. Надеюсь все на пальцах вам разложил?
 
Последнее редактирование:

Alexander Portman

МАСТЕР
Регистрация
02.07.2012
Сообщения
2,484
Реакции
888
Поинты
0.000
guildmining, на падение влияют взломы крупных бирж. Цена долгое время стоит на месте, рынок в нитку выстраивается, и тут неожиданно для всех крупный взлом. И вот так цена постепенно падала из-за взломов. Вверх то ему больше не дадут, глобальный контроль теперь над ценой битка, скрытое регулирование со стороны АНБ и всех прочих заинтересованных при финансовой поддержке ФРС США. Вот так и выстраивается дорога только вниз и вниз, чтобы не подорвать среди населения доверие к американскому доллару. Потому что, каждый раз, когда что-то начинает в цене расти против американского доллара этот рост подрывает доверие к самому доллару. Отсюда, если думать последовательно и логически, мы больше не увидим ни взлёта по золоту, ни по BTC. Всё это делается господами власть имущими в рамках чтобы не подорвать доверие к американской валюте. И все инструменты, рычаги, для этого у них имеются. Когда спонсор давления вниз ни чем и ни кем неограниченная ликвидность, благодаря печатному долларовому станку ФРС США, любые цели реализуемы. И тут вниз могут давить как факторы взлома крупнейших бирж, так и печатный станок. Имея неограниченное количество зелёных фантиков можно купить постепенно очень много биткоинов, число которых будет не совпадать с количеством имеемой на рынке дневной ликвидности, и затем давить и давить курс вниз, своим огромным, в размерах дневных оборотов, количеством биткоинов. Таким образом рынок всегда регулируется в плане падения. Не резкого конечно, они не дают резко всему упасть низко, но всё же движение идёт и будет идти вниз, когда власть имущие испытывая боязнь подрыва доверия к доллару начинают методом опускания цены на биткоины и на золото подрывать к ним доверие со стороны инвесторов, тем самым наоборот повышая доверие к американскому доллару. Когда биткоины и золото палают в цене растёт в цене американский доллар.
 

guildmining

Любитель
Регистрация
20.07.2015
Сообщения
216
Реакции
78
Поинты
0.000
Вы правы Александр и именно эту мысль я и озвучил, так как ни кто до этого не удосужился высказать реальную причину падения, только к взломам бирж еще добавился и взлом счетов в blockchain.info.
Что касается высказанной теории заговора, то тут вот какое дело, чтобы выкупить ну очень много биткоинов при условно низком дневном обороте, придется взвинтить курс, так как возникнет дефицит биткоинов для их покупки. А вот только после этого вы сможете опускать задранный курс обратно. В результате, все равно наступит равновесие курса. Рынок однако. А напечатать биткоины так просто, как доллары, не получится, как ни старайся. Да и зачем США так напрягаться? Гораздо проще взять и запретить, дешево и сердито.
 

DeFree

Специалист
Регистрация
01.10.2013
Сообщения
599
Реакции
334
Поинты
0.000
... Надеюсь все на пальцах вам разложил?
Я не просил расписывать очевидные вещи. Вы указали на взлом блокчейн, я оставил комментарий, возможно в грубоватой форме, хотя допускаю что мог пропустить какую-то информацию. Просто на вскидку не вспомнил чтобы за последнее время биток взламывали.
Считаю что все эти взломы бирж (это факт) хорошо КОРРЕЛИРУЮТ с падением курса. Но вот то что они стали причиной, это домыслы, пока не доказано обратное.
...чтобы выкупить ну очень много биткоинов при условно низком дневном обороте, придется взвинтить курс, так как возникнет дефицит биткоинов для их покупки. А вот только после этого вы сможете опускать задранный курс обратно. В результате, все равно наступит равновесие курса. Рынок однако.
Это все актуально, если закуп идет через биржу, но "большие" деньги так не приходят на рынок. Есть аукционы, есть частные трейдеры и т.д.
 

Alexander Portman

МАСТЕР
Регистрация
02.07.2012
Сообщения
2,484
Реакции
888
Поинты
0.000
Вы правы Александр и именно эту мысль я и озвучил, так как ни кто до этого не удосужился высказать реальную причину падения, только к взломам бирж еще добавился и взлом счетов в blockchain.info.
Что касается высказанной теории заговора, то тут вот какое дело, чтобы выкупить ну очень много биткоинов при условно низком дневном обороте, придется взвинтить курс, так как возникнет дефицит биткоинов для их покупки. А вот только после этого вы сможете опускать задранный курс обратно. В результате, все равно наступит равновесие курса. Рынок однако. А напечатать биткоины так просто, как доллары, не получится, как ни старайся. Да и зачем США так напрягаться? Гораздо проще взять и запретить, дешево и сердито.

Оставляют ордерок на покупку, туда наливают. И вот так не задирая курс вверх постепенно скупается достаточное количество биткоинов для последующего дампа курса вниз путём выставления стен сверху. Стенами вниз курс и давят. Потом заканчиваются битки, снова внизу ордерок на покупку оставляют. Постепенно туда наливается, и снова потом полетит курс вниз. Тут никак надорваться нельзя и уж тем более сделать памп. Был бы один стакан - всегда продажа, тогда бы да - курс вырос из-за покупок АНБ и прочих заинтересованных в дампе. А тут 2 стакана buy и sell. Вот в buy оставляют ордерок сверху подпирают продажами, и народ сам нальёт битков на падающем рынке. Тут давить вниз очень легко. Достаточно иметь немного биткоинов чтобы сверху вниз курс поддавливать, ну и внизу иметь стенку куда все тебе нальют. А как нальют, то уже появляется то чем можно дальше курс вниз давить по такой же схеме. Курс биткоина можно так давить вниз хоть до 1 доллара и ниже при большом желании.
 

guildmining

Любитель
Регистрация
20.07.2015
Сообщения
216
Реакции
78
Поинты
0.000
Если не ошибаюсь, на бирже BTC-e есть калькулятор, сколько надо вложить средств чтобы опустить или поднять курс до заданной величины. Попробуйте, вам понравятся эти цифры.
И мне так и осталось непонятным:
1. Зачем США или Китаю заниматься такими выкрутасами если проще и дешевле просто на законодательном уровне запретить эту деятельность?
2. Зачем США гробить своих же бизнесменов, которые в развитие индустрии биткоина вложили миллиарды долларов, впрочем и Китайские бизнесмены тоже?
 

Alexander Portman

МАСТЕР
Регистрация
02.07.2012
Сообщения
2,484
Реакции
888
Поинты
0.000
Если не ошибаюсь, на бирже BTC-e есть калькулятор, сколько надо вложить средств чтобы опустить или поднять курс до заданной величины. Попробуйте, вам понравятся эти цифры.
И мне так и осталось непонятным:
1. Зачем США или Китаю заниматься такими выкрутасами если проще и дешевле просто на законодательном уровне запретить эту деятельность?
2. Зачем США гробить своих же бизнесменов, которые в развитие индустрии биткоина вложили миллиарды долларов, впрочем и Китайские бизнесмены тоже?

1. Запрещать никогда ничего нельзя, потому что вслед за этим действием пойдёт со стороны народа противодействие, вплоть до массовых беспорядков может дойти. Им такие проблемы не нужны, поэтому делается всё по другому, методом давления курса вниз, чтобы люди теряли свои вложения и больше не связывались с такого рода высокорисковыми инвестициями. Когда люди теряют свои накопления они будут сами негативно относиться к криптовалюте. Поэтому тут запрещать ничего не надо, достаточно лишь рулить курсом вниз и люди сами теряя вложения будут с негативом относиться к криптовалюте.

2. Тут банальная стрижка. Времена тяжёлые надвигаются, времена сильного доллара. Эти все бизнесмены не мало долларов вложили в биткоин а их падением курса остригли. Все они в итоге стали беднее. А чем меньше дорогих долларов будет у населения и бизнесменов тем лучше для власть имущих. Как говорится меньше народу больше кислороду. Раньше у бизнесмена было скажем 2 миллиарда долларов, теперь у него стало долларов меньше. А чем меньше у человека долларов тем меньше у него прав. Это некое противостояние идёт даже там в высших кругах. После того что сейчас надвигается богатых потом совсем не останется. Будут только очень богатые, которые отжали у всего мира всё в результате того что сидели в долларах, ничего не покупали на падающем рынке. А потом эти доллары будут очень дорогими а все товары в долларах будут дешёвыми. Многие бизнесмены потеряют практически всё на биткоинах и на золоте. Эти активы через 3-4 года будут очень просевшими в цене. Куе не будет, вместо него повышение ставок в США и все рынки вниз. Пара евродоллар может благодаря свопам прыгнуть постепенно до 1.35 за 1 евро, но куе не будет. Так что сырьевым товарам дорога только вниз. Биткоин, как и золото, относится к группе сырьевых товаров.
 

guildmining

Любитель
Регистрация
20.07.2015
Сообщения
216
Реакции
78
Поинты
0.000
Да все можно, США запретил американцам играть в онлайн казино и где эти революции? Аналогично поступила Россия и тоже ни чего. Так что все можно и ни каких проблем не будет, особенно если всю эту акцию провести под эгидой борьбы с терроризмом. Так что аргументация очень слабая.
Гораздо проще просто создать собственную цифровую валюту на базе алгоритма SHA-256, чем ФРС США уже активно занимается вместе с IBM и Samsung. Так что аргументация слаба.
Что касается идеи времен крепкого долларов, то это вообще не выгодно США, так как в этом случае мало того, что возникнут проблемы с возвратом государственного долга, так еще и экономику можно угробить, особенно экспорт.
Так что, имхо, все это из области фантастики. А кто из нас прав, покажет время.
 

kristi123

Интересующийся
Регистрация
16.05.2015
Сообщения
8
Реакции
0
Поинты
0.000
А какая достоверная информация по этому поводу?
 

crux

Любитель
Регистрация
15.01.2015
Сообщения
522
Реакции
91
Поинты
0.000
Все деньги будут электронными и им легче будет контролировать всю долларовую массу.
...вот такая вот хрень..."все деньги электронные"-какая же тогда к черту "долларовая масса"???...
 

vov4ik32

Интересующийся
Регистрация
25.07.2015
Сообщения
10
Реакции
0
Поинты
0.000
Да в прошлом 2015 году курс биткоина сильно упал.Но постепенно к концу года всё таки набирает обороты.Сейчас его курс заметно не плохо вырос.
 

Антон Кай

Любитель
Верифицирован
Регистрация
15.08.2014
Сообщения
215
Реакции
41
Поинты
0.000
Только сегодня общались с ребятами на эту тему, тоже ожидаем падение к лету, и последующий рост в будущем...
 

Rentier

Профессионал
Регистрация
18.11.2012
Сообщения
1,378
Реакции
1,656
Поинты
0.000
Поход ближе к 300$ возможен уже и в феврале, а если повезёт, то, может, ещё и по 200$ перезакупимся.
 
Сверху Снизу