• Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

Собчак: "Если ваша мечта в 55 выйти на пенсию. Что пошло не так с вашей жизнью?" - Страница 2

TTLuck2017

Профессионал
Регистрация
09.02.2016
Сообщения
1,154
Реакции
102
Поинты
0.000
Мне лично, пенсия будет подарком, как и всем лицам женского пола в моём роду. За что мы ото всей Души благодарим российское правительство! Дай им Бог долгих лет жизни за заботу о народе.)))
Думаю, Ваш случай скорее исключение из правила.
Мне лично, пенсия будет подарком, как и всем лицам женского пола в моём роду. За что мы ото всей Души благодарим российское правительство! Дай им Бог долгих лет жизни за заботу о народе.)))
Насколько я вообще знаком с этим вопросом, то человеку, которому не хватает трудового стажа назначают, так называемую, социальную пенсию. Это как пособие по безработице, но для пенсионеров. Хотя, конечно да, справедливо ли это по отношению к тем, кто работал, почитай, всю жизнь, вопрос щекотливый)
 

Ratatara

ТОП-МАСТЕР
Бизнес-Леди
Регистрация
22.01.2010
Сообщения
13,827
Реакции
10,113
Поинты
0.171
Насколько я вообще знаком с этим вопросом, то человеку, которому не хватает трудового стажа назначают, так называемую, социальную пенсию.

Абсолютно верно. Но размер такой пенсии не особо отличается от размера пенсий тех, кто всю жизнь пахал у станка... поэтому, если нет разницы, нужно ли работать больше? Вопрос:)...
 

Forever37

Заблокированный
Регистрация
07.02.2018
Сообщения
239
Реакции
35
Поинты
0.000
Вот, я постоянно пытаюсь найти среди кучи быдло-гневных комментариев в сети такие проблески понимания проблемы, как ваш пост. Спасибо, что вы есть, нормальные люди!

Остальным пора бы уже давно перестать надеяться на пенсию и вымаливать на коленях копейки у государства... сколько дадут потом - за столько и спасибо.
Надо зарабатывать во время того, пока вы молоды и здоровы, и копить на старость САМИМ! Не пробухивать, не прокуривать, не пропрыгивать свою жизнь на одной ножке! В общем, не жить одним днём, надеясь на пенсию в старости... А то: каждую пятницу вы - в авно... а потом подайте вам пенсию, а то здоровья нет.

Если мои бабушка с дедушкой всю жизнь работали, то они не только себе, но и даже внукам скопили. А ведь начинали с нуля после войны, абсолютно были голые и босые... от государства ничего не ждали и не имели: дом сами построили и детям квартиры помогли купить(именно купить, а не получить), и внукам ещё даже подкинули... Дед был простым сварщиком, бабушка детей воспитывала и хозяйство держала. Не пили, не курили, всё - в дом. Вот и жизнь была - полная чаша.

Согласен, правда не полностью.
Что делать, нашему народу гораздо легче найти виноватых в своей плохой жизни, чем попытаться самому эту жизнь изменить! Совковое сознание не дает покоя, не выдавить это еще из большинства старшего поколения.
Но есть и другой момент. Конечно, люди тяжелых профессий - например строители, шахтеры, энергетики, слесари - коммунальщики, аграрии устают вкалывать всю жизнь тяжелым физическим трудом (кирпичи класть это, извините, не за компьютером сидеть) и ждут пенсии, чтобы просто по человечески отдохнуть, заниматься домом хозяйством и иметь доход. Тут их понять можно.
Поэтому не нужно всех под одну гребенку.
Ну, а большинство современных россиян, просиживающих, допинывающих свою работу лишь бы выработать и ни черта ни делать потом, такое явление присутствует.
 

Ratatara

ТОП-МАСТЕР
Бизнес-Леди
Регистрация
22.01.2010
Сообщения
13,827
Реакции
10,113
Поинты
0.171
люди тяжелых профессий - например строители, шахтеры, энергетики, слесари - коммунальщики, аграрии устают вкалывать всю жизнь тяжелым физическим трудом (кирпичи класть это, извините, не за компьютером сидеть) и ждут пенсии, чтобы просто по человечески отдохнуть, заниматься домом хозяйством и иметь доход. Тут их понять можно.
Поэтому не нужно всех под одну гребенку.

Это - понятное дело, но всё таки... когда человек уже в возрасте, у него всегда есть возможность перейти на так называемый "лёгкий труд" внутри своей организации. Наше государство предоставляет такую возможность при предоставлении нужных справок от врачей.
 

Forever37

Заблокированный
Регистрация
07.02.2018
Сообщения
239
Реакции
35
Поинты
0.000
Это - понятное дело, но всё таки... когда человек уже в возрасте, у него всегда есть возможность перейти на так называемый "лёгкий труд" внутри своей организации. Наше государство предоставляет такую возможность при предоставлении нужных справок от врачей.

Да не везде и не всем. У меня мать учитель иностранного языка. Около 30 лет стажа. Работать устала, ученики сейчас такие да и вообще. Руководитель ее образовательного учреждения разве предлагает ей компромисс, снижает часы, убирает нагрузку? Нет, он говорит, извините, работать некому, или работайте или увольняйтесь. Держать почти пенсионера на льготных, легких условиях никто не будет. Везде нужен результат. Особенно в коммерческих структурах.
 

Aliaksandre

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
10.04.2014
Сообщения
9,568
Реакции
2,951
Поинты
0.190
В Беларуси уже увеличили срок выхода на пенсию и возможно будут увеличивать еще, причем увеличили никого не спросив, просто так решил президент. Недовольных было конечно много, но это недовольство не вышло за пределы кухонь, так что надеется на пенсию действительно глупо.
 

Ratatara

ТОП-МАСТЕР
Бизнес-Леди
Регистрация
22.01.2010
Сообщения
13,827
Реакции
10,113
Поинты
0.171
Нет, он говорит, извините, работать некому, или работайте или увольняйтесь. Держать почти пенсионера на льготных, легких условиях никто не будет. Везде нужен результат. Особенно в коммерческих структурах.

Если работать некому, то тем более - она там может решать, сколько часов ей работать, а не директор. Со школы вот так просто никто выгнать учителя не сможет - это не частная шаражка... просто, ей надо настойчивее сказать о своём желании снизить нагрузку, возможно - принести некоторые справки, которые подтверждают, что ей нужен более лёгкий труд.
В школе то как раз очень легко это сделать. Не понимаю, почему тут возникли проблемы. Директор просто взял её, так сказать, на понт.))) Не сможет он её выгнать. Скорее его выгонят, если она нажалуется.
 

belovitzkaja

Интересующийся
Регистрация
05.08.2018
Сообщения
16
Реакции
3
Поинты
0.000
Попробовала бы уважаемая Собчак поработать в поле с зари до зари на жаре выращивая хлебушек, тогда бы и желание уйти на пенсию в 55 и ей показалось бы мечтой
 

TTLuck2017

Профессионал
Регистрация
09.02.2016
Сообщения
1,154
Реакции
102
Поинты
0.000
Попробовала бы уважаемая Собчак поработать в поле с зари до зари на жаре выращивая хлебушек, тогда бы и желание уйти на пенсию в 55 и ей показалось бы мечтой
Уважаемая Собчак родилась с золотой ложкой в известном месте, так что ей не грозит научиться понимать людей
 

zarubin

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
12.04.2011
Сообщения
16,975
Реакции
4,434
Поинты
54.418
Попробовала бы уважаемая Собчак поработать в поле с зари до зари на жаре выращивая хлебушек, тогда бы и желание уйти на пенсию в 55 и ей показалось бы мечтой
а что мешает поменять трудную работу от зари до зари и не ждать когда государство даст пенсию?!
 

TTLuck2017

Профессионал
Регистрация
09.02.2016
Сообщения
1,154
Реакции
102
Поинты
0.000
а что мешает поменять трудную работу от зари до зари и не ждать когда государство даст пенсию?!
Список того, что мешает у каждого свой, но у большинства он, очевидно, довольно длинный.
 

Arise

Любитель
Регистрация
23.12.2016
Сообщения
542
Реакции
40
Поинты
0.000
Мораль сей басни такова: если вы не стали топ-менеджером, высоко прбившимся чиновником или светской львицей, а стали водителем троллейбуса, библиотекарем или поваром в детском садике, то это вы зря...
 

TTLuck2017

Профессионал
Регистрация
09.02.2016
Сообщения
1,154
Реакции
102
Поинты
0.000
Мораль сей басни такова: если вы не стали топ-менеджером, высоко прбившимся чиновником или светской львицей, а стали водителем троллейбуса, библиотекарем или поваром в детском садике, то это вы зря...
Лучше и не скажешь)
 

Bugorok

Любитель
Регистрация
10.04.2018
Сообщения
167
Реакции
38
Поинты
0.000
Вот тут, простите, уже я не совсем согласен. Речь идет о поднятии пенсионного возраста. Стало быть, о пенсии по достижении этого возраста человеком, который работал, и с зарплаты которого регулярно делались соответствующие отчисления. Так что пенсия - никак не подарок, это обязательство со стороны государства делать выплаты людям, которые уже не будут получать зарплату.
Так в том и дело. Работоспособный гражданин, за всю свою трудовую деятельность приносит в казну, в виде налоговых отчислений гораздо больше денег, чем ему выплачивает государство.
Мораль сей басни такова: если вы не стали топ-менеджером, высоко прбившимся чиновником или светской львицей, а стали водителем троллейбуса, библиотекарем или поваром в детском садике, то это вы зря...
Ну да, с учетом того, что у нас большая часть рабочих мест в коммерческих структурах, где людям уже после 50 лет не рады, а с учетом подъема пенсионного возраста...
 

TTLuck2017

Профессионал
Регистрация
09.02.2016
Сообщения
1,154
Реакции
102
Поинты
0.000
Так в том и дело. Работоспособный гражданин, за всю свою трудовую деятельность приносит в казну, в виде налоговых отчислений гораздо больше денег, чем ему выплачивает государство.
Это, если он всю жизнь работает и работает легально.
 

Bugorok

Любитель
Регистрация
10.04.2018
Сообщения
167
Реакции
38
Поинты
0.000
Это, если он всю жизнь работает и работает легально.
Если он работает нелегально, то это скорее всего вина не его а работодателя, который не хочет платить налог.
 

TTLuck2017

Профессионал
Регистрация
09.02.2016
Сообщения
1,154
Реакции
102
Поинты
0.000
Если он работает нелегально, то это скорее всего вина не его а работодателя, который не хочет платить налог.

Где-то так, но далеко не всегда. Под нелегальной работой я подразумеваю тот же фриланс или таксование, так сказать, без шашечек..
 

Тимон

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
10.03.2011
Сообщения
6,788
Реакции
1,671
Поинты
0.140
Менять надо большинство руководителей в областях, так как зарплаты тех же бюджетников различаются по регионам и это о чем говорит? Да и предприниматели платят мало, жалуются при этом что все плохо и тд, а в итоге дома себе строят и дети за границей учатся. А Собчак это типичная тетка которая о бедности то не знает ничего и сроду не голодала и не работала как лошадь, хотя ей так и надо работать))
 

bond777

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
11.03.2008
Сообщения
49,014
Реакции
19,957
Поинты
0.000
да всё там правильно написано, у нас уже в 30 начинают разговоры про пенсию и это ужасно. Т.е. люди уже на подсознании обрекают себя на личный провал и готовятся жить за бюджетные. Вытряхивайте ссср из головы и думайте не про пенсию, а как жить без нее. Понятно что далеко не у всех так получится, но и возводить в культ пенсию (как происходит на просторах СНГ) тоже не стоит. У нас почему-то принято уважать людей которые получили возможность получать мизерное пособие.
где вы такое увидели, где такое услышали то, кто вам такое рассказал то, чёрт возьми?)
о пенсии и надвигающейся старости, если и начинают серьёзно думать, то это уже где-то после 45 лет...и то, у кого с работой неважно или вообще по сокращению вылетели и в поисках хоть какой-то другой работы, или со здоровьем проблемы.
скорее, щас другая тенденция в обществе, молодёжь в большинстве своём вообще не загружается будущим, а живут сегодняшним днём, максимум завтрашним, образно говоря.

добавлено через 29 минут
Всё ноют... подай государство.

Абсолютно верно. Мы, дети 90-х, на государство надеяться не приучены.))) Я лично, за любое пособие благодарна... вот, во время беременности какие то копейки дали, потом после родов уже по-больше... приятно, чувствуется забота хоть какая то. Коляску, кроватку купили на эти деньги, конверт на выписку!
вы путаете пособия и пенсии, совершенно разное.
Пенсии - это деньги трудящихся, которые перечисляются государству как бы взаймы во время трудовой деятельности в структуру под названием ПФ с условиями возврата по достижению конкретного возраста.

добавлено через 1 час 5 минут
Оно заботится. По мере своих сил... с голоду никто не умирает, и то - хорошо.
очень сильное заблуждение)
ещё как умирают и много достаточно.
если жить впроголодь, плохо очень питаться, не понять что есть, не разнообразно, жить в плохих условиях, от этого постоянные стрессовые состояния, то в итоге в скором будущем неизбежны заболевания, которые часто со смертельным исходом,
люди умирают раньше... это и есть умирание по причине также голодания, нищенского или бедного существования, ещё и на лечение нет денег.
Россия по показателю средняя продолжительность жизни даже в 100-ю не входит в мире. Хотя во времена СССР были в первой 5-ке.

добавлено через 1 час 26 минут
А сколько людей, вообще, ничего не приносят? Или приносят мизер? А потом получают по 20 лет незаслуженную пенсию? И таких миллионы...
какие миллионы?? вы чего))
сейчас по новому законопроекту совсем уже того, подняли минимальный порог с 9 лет до 15 лет, с которого будет уже пенсия страховая. А если не набрал такой стаж, то только социальная минималка, на которую вообще нереально прожить, ну или голодать стабильно, есть по минимуму и дай бог не заболеть серьёзно...
А за 15 лет отчисления всё равно приличные государству. В итоге, государство всё равно в большом плюсе даже с таких, кто мало отработал, не дотянул стаж необходимый.
Да и социальная пенсия выплачивается на 5 лет позже официального пенсионного возраста, так что, относительно мало то и доживают до неё, кто реально не работал почти или небольшой официальный стаж смог наработать.

Вот, моя бабушка, например, никогда не работала на государство, а пенсию исправно ей платят, и приличную.
какая приличная?? минималка социалка - 8-10 тысяч, в зависимости от региона.
Мать моя также работала год через три... всю жизнь, считай, протунеядничала, а имеет сейчас пенсию 9000 рублей. Плохо ли? Да просто отлично, считаю!
вы прикалываетесь что ли?:)
вы где живёте?? одна коммуналка только сжирает 3-4 тысяч минимум с небольшой совсем простой 1-ком кв, а зимой до 5 тысяч.
На сегодняшний день в России уровень дохода на жизнь менее 10 тысяч считается нищетой, 15-20 тыс уровень бедности

добавлено через 1 час 32 минуты
Это - понятное дело, но всё таки... когда человек уже в возрасте, у него всегда есть возможность перейти на так называемый "лёгкий труд" внутри своей организации. Наше государство предоставляет такую возможность при предоставлении нужных справок от врачей.
я так понимаю, что вы уже очень сильно оторваны от реальности в трудовом секторе на предприятиях, в компаниях, в коммерческих структурах:)

добавлено через 1 час 39 минут
Абсолютно верно. Но размер такой пенсии не особо отличается от размера пенсий тех, кто всю жизнь пахал у станка... поэтому, если нет разницы, нужно ли работать больше? Вопрос:)...
и снова, вы упускаете очень существенный нюанс.
Социалка на 5 лет позже гарантированна.
а 5 лет в старческом возрасте очень существенный срок...

добавлено через 1 час 57 минут
а что мешает поменять трудную работу от зари до зари и не ждать когда государство даст пенсию?!
вы странный:)
все работы, которые реально двигают экономику страны непростые и многие достаточно физически трудные.
Или предлагаете похерить развитие страны, экономику, ВВП?
очень много профессий, на которых экономика держится, страна развивается, но эти профессии вот типа таких... хлеб выращивать, на станках работать, уголь добывать, животноводство и т.д. и т.п. и после многолетней работы силы уже реально сильно теряются, здоровье тоже подкашивается, до 50-55 лет уже на истощении сил работают.

добавлено через 2 часа 10 минут
Где-то так, но далеко не всегда. Под нелегальной работой я подразумеваю тот же фриланс или таксование, так сказать, без шашечек..
ну и такая категория населения тоже вклад в развитие гос-ва приносит хороший.
Если нормально зарабатывают фрилансеры, нелегалы, то они свои доходы в стране же, в своей местности и вкладывают, тратят... увеличивают товарооборот, покупательскую способность, тем самым производители больше производят, поставляют больше, всё всё равно взаимосвязано.
Также НДС на всех абсолютно же накладывается, кто пользуется любыми услугами, покупает любые товары, а это достаточно огромные поступления гос-ву.
Так что, даже фрилансеры и нелегалы для гос-ва нормальный плюс.
поэтому пенсия социалка для таких вполне оправдана.
 
Последнее редактирование:
Сверху Снизу