Собираем пенсионный портфель на бирже. - Страница 7

[Asal]

"Таким образом, результаты работы за неполный год - по всем найденным управляющим и трейдерам слито около 23 млн. руб. Последовательно положительную динамику показывает только один алготрейдер из 18 найденных алгоритмических и "ручных" трейдеров. Оставшиеся деньги вывел с биржи.
Надеюсь, изложенная выше информация пригодится потенциальным инвесторам при принятии решения при размещении средств в доверительное управление."

 

[Asal]

Кому интересно в начале цикла можно пройти по ссылке и всё прочитать. Честно говоря я не совсем понимаю чего человек хотел добиться, как можно понять по потерям было у него в районе 30 миллионов рублей, за эти деньги он мог купить акций и спокойно получать дивиденды 2-3 миллиона рублей в год.

 

[Asal]

Но этого видимо показалось мало и 200-300 тысяч рублей в месяц бизнесмену мало. В итоге капитал потерян, потеряно время и т.д. Меня вот в таких историях удивляет только одно, что у человека в голове? Почему вы думаете, что есть какие то загадочные профессионалы что лучше вас смогут распорядиться деньгами.

 

[Asal]

Также развеян наглядным образом миф, что люди с деньгами знают что-то больше чем остальные(инсайды не в счет) и уж они то не ошибаются. Как видим дело не совсем так, и протестировать доверительное управление и роботов на 23 миллиона рублей личных.

 

[Asal]

Я пожалуй в качестве вердикта истории, скажу тоже самое, что говорил до этого, обмануть индекс получается у очень немногих, а на длительном этапе лет в 50-60 вообще у единиц. Богатство приносит не жадность, а долгое и упорное накопительство и инвестирование, а в результате сложный процент доходности.

 

[Asal]

Ну и третий пример из нашей серии, пользоваться доверительным управлением сложнее, чем инвестировать и торговать самому, почему я думаю все и так понимают. Ну и да не ведитесь мошенникам в сети, чаще всего то за что с вас хотят слупить денег не стоит вообще ничего.

 

[zaharik1404]

Сбербанк вырос с 14 рублей, на дне в 2008 году, до 240 сейчас, это что сложность была в тот момент его купить?

Вы рассуждаете как типичный обыватель, который пришел на рынок, видит что во сколько выросло и представляет себя на яхте в окружении сисястых девочек. Да, сложно, в этом и вся причина. Вот если у вас будет машина времени, то нет, не сложно, сгонял на 10 лет назад и купил, но ее нет, а знать наперед что вырастет и упадет, невозможно.

 

[Asal]

Вы рассуждаете как типичный обыватель, который пришел на рынок, видит что во сколько выросло и представляет себя на яхте в окружении сисястых девочек. Да, сложно, в этом и вся причина. Вот если у вас будет машина времени, то нет, не сложно, сгонял на 10 лет назад и купил, но ее нет, а знать наперед что вырастет и упадет, невозможно.

Я про индекс речь веду, не про отдельные акции, индекс сам вырос во столько, то есть фактически весь рынок за исключением каких то особых аутсайдеров+ вы не забывайте такой момент, даже если нету роста значительного на сами акции есть очень часто дивиденды, и они когда то хуже, а когда то лучше депозитов.

 

[zaharik1404]

Я про индекс речь веду, не про отдельные акции, индекс сам вырос во столько, то есть фактически весь рынок за исключением каких то особых аутсайдеров+ вы не забывайте такой момент, даже если нету роста значительного на сами акции есть очень часто дивиденды, и они когда то хуже, а когда то лучше депозитов.

Да не важно о чем вы там речь ведете, все равно, рассуждения по типу, вот с такого то года такой то инструмент вырос, можно было бы его купить, это просто рассуждения ни о чем, до тех пор пока вы не купите машину времени и у вас не появится возможность сгонять в то время. К чему такие рассуждения вообще?

 

[Asal]

Да не важно о чем вы там речь ведете, все равно, рассуждения по типу, вот с такого то года такой то инструмент вырос, можно было бы его купить, это просто рассуждения ни о чем, до тех пор пока вы не купите машину времени и у вас не появится возможность сгонять в то время. К чему такие рассуждения вообще?

Ну так в руководстве любыми действиями человек руководствуется историей, мол что было в прошлом то надо учесть для будущего. На практике со временем растет абсолютно всё, не надо обладать каким то мега талантом для выбора на самом деле, лишь небольшая удача нужна.

 

[zaharik1404]

Ну так в руководстве любыми действиями человек руководствуется историей, мол что было в прошлом то надо учесть для будущего. На практике со временем растет абсолютно всё, не надо обладать каким то мега талантом для выбора на самом деле, лишь небольшая удача нужна.

Ну на счет того, что растет абсолютно все, я не соглашусь. Чем вы будете руководствоваться, историей или нет, так то тоже ваше дело. Я повторю свой вопрос, скажите, какой мне толк знать, что если бы я купил акции. о которых вы там говорите, 8 лет назад, то заработал бы, если я туда слетать уже не смогу?

 

[Asal]

Ну на счет того, что растет абсолютно все, я не соглашусь. Чем вы будете руководствоваться, историей или нет, так то тоже ваше дело. Я повторю свой вопрос, скажите, какой мне толк знать, что если бы я купил акции. о которых вы там говорите, 8 лет назад, то заработал бы, если я туда слетать уже не смогу?

Чтобы Вы сделали это сегодня, и вот после этого уже можно будет говорить о результате через еще 8 лет. При этом надо понимать, что речь идет о пенсионных накоплениях, у которых нормальный срок жизни 40-50 лет, если брать такой период, то выросло вообще всё, что живо осталось.

 

[Asal]

Сейчас правда я считаю, что на фондовом рынке в мире пузырь небывалых масштабов, собственно про это скоро будет выкладка, поэтому покупать, что либо сейчас несколько преждевременно что ли, если стопами не пользоваться грамотными и не успеть выйти можно как раз на 40 лет всё потерять.

 

[Asal]

Кстати пока я не забыл, спрашивают меня откуда брать котировки и прочее для вдумчивой работы, без оплаты терминала. Отвечаем, finviz.com/ , там есть графа фундаментальный анализ, и кстати не только он, в результате им пользоваться удобнее чем либо еще, для российского рынка я ничего такого не знаю увы.

 

[zaharik1404]

Чтобы Вы сделали это сегодня, и вот после этого уже можно будет говорить о результате через еще 8 лет. При этом надо понимать, что речь идет о пенсионных накоплениях, у которых нормальный срок жизни 40-50 лет, если брать такой период, то выросло вообще всё, что живо осталось.

Да конечно, это главная ошибка, видеть прошлый рост и надеяться, что в будущем он обязательно повториться. Как думаете, сколько людей купило биток по 20000, видя предыдущий рост? Уверен, что много, ну и что с ними сейчас? Нет, спасибо, такие советы вряд ли подойдут.

 

[Asal]

Да конечно, это главная ошибка, видеть прошлый рост и надеяться, что в будущем он обязательно повториться. Как думаете, сколько людей купило биток по 20000, видя предыдущий рост? Уверен, что много, ну и что с ними сейчас? Нет, спасибо, такие советы вряд ли подойдут

Это Вы расскажите золотым жукам, которые в любой ситуации покупают золото, когда оно дешевое покупают много, когда дорогое мало. Потому что это самое золото же всегда дорожало, значит и дальше будет дорожать. Ну и кстати ничего, они не то, чтобы хорошо зарабатывают, но не сливаются.

 

[Asal]

Теперь давайте разберем какая информация на финвизе нам поможет, и что нам нужно. Во первых там есть график по каждой компании в принципе вместе с техническим анализом который тоже на уровне+ к тому в табличной формы мы можем посмотреть P/E, ROI, ROA и т.д.+ множество других полезных опций.

 

[Asal]

Вот посмотрите какой он классный на примере, я слегка поменял настройки потому что тут кое что для себя смотрел, но сути это не меняет на самом деле. Честно говоря я даже и не знаю что можно было бы добавить. Описание компаний может быть отдельное в пункте или приложение специльное, и не более того.

 

[Asal]

Плюс к тому я рекомендую всем потенциальным трейдерам вооружиться английским разговорным и пойти на зарубежные трейдерские форумы, во первых в американской фонде там таки разбираются лучше, во вторых там есть пожилые дяди, которые всю жизнь торгуют, со стажем в 40-50 лет.

 

[Asal]

Там они и фундаментальный анализ иногда выкладывают который нам отсюда все равно не видно+ своё видение дают, в общем рекомендую, полезно почитать будет, Единственное что нужен хотя бы базовый английский, российские ресурсы именно по фонде рекомендовать не могу.