• Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

Собираем пенсионный портфель на бирже. - Страница 10

Asal

Модератор раздела "Форум инвесторов"
Команда форума
Модератор
Крипто-блогер
Регистрация
19.02.2015
Сообщения
23,918
Реакции
7,645
Поинты
4.815
Плюс к тому следует понимать, что рынки еще сильно отличаются друг от друга в принципе, если в Японии старейшему предприятию 1000 лет, американским где то 300-350, то Россию последние 300 лет известно как лихорадит, а стран у стран СНГ вообще нет рыночной истории, как и у Китая.
 

Asal

Модератор раздела "Форум инвесторов"
Команда форума
Модератор
Крипто-блогер
Регистрация
19.02.2015
Сообщения
23,918
Реакции
7,645
Поинты
4.815
Поэтому тут закономерности могут быть любыми на самом деле, если нет верифицируемой статистики, то нельзя строить абсолютно никакие предположения. Точнее предположения строить можно, рассчитывать на их точность нельзя, поэтому поясню какой подход я предлагаю.
 

Asal

Модератор раздела "Форум инвесторов"
Команда форума
Модератор
Крипто-блогер
Регистрация
19.02.2015
Сообщения
23,918
Реакции
7,645
Поинты
4.815
Российский рынок действительно недоценен по сравнению с западным, если мы говорим только о финансовых показателях, пока ваш депо меньше 20-25 тысяч уе, всё равно у Вас нет выбора особого, потому что западные брокеры разорят комиссиями арифметическими владельцев небольших портфелей.
 

Asal

Модератор раздела "Форум инвесторов"
Команда форума
Модератор
Крипто-блогер
Регистрация
19.02.2015
Сообщения
23,918
Реакции
7,645
Поинты
4.815
И спокойно каждый месяц, просто покупаете то что вам нравится на российском рынке, при этом не надо, чтобы одна бумага занимала больше 5 процентов портфеля, это чревато. С точки зрения логики лучше брать то, что хорошо платит дивиденды последние годы, и не паритесь особо.
 

Asal

Модератор раздела "Форум инвесторов"
Команда форума
Модератор
Крипто-блогер
Регистрация
19.02.2015
Сообщения
23,918
Реакции
7,645
Поинты
4.815
Со временем накопится у вас относительно крупный депо в размере пресловутых 25000, и вот тут будет разумно посмотреть на локальные максимумы по ММВБ когда они примерно будут, всё продать, и перейти на Западный рынок, при условии, что там будет благоприятная для долгосрочного роста ситуация.
 

Asal

Модератор раздела "Форум инвесторов"
Команда форума
Модератор
Крипто-блогер
Регистрация
19.02.2015
Сообщения
23,918
Реакции
7,645
Поинты
4.815
А на российском опять начать накопление с низов, просто потому что, в любом случае акции выгоднее депозитов, и для работы с ними в РФ нужны небольшие совсем средства, по хорошему даже меньше чем на Форексе если честно, можно уже с 400-500 долларов нормально себя чувствовать.
 

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,422
Поинты
14.430
Удачный инвестор это тот у которого хватит времени дождаться когда рынок будет на его стороне, тут самое печальное, что от человека тут мало что зависит. Во время бычьего цикла растет всё, во время медвежьего всё валится, и тем кто живет в последнем очень тяжело принимать решения.
Нет, удачный инвестор это тот, который может увидеть, что рынок будет в будущем на его стороне. А то что вы оцениваете как цена на некий актив выросла в прошлом, ну не дает никаких гарантий на будущее, абсолютно никаких, во всяком случае, пока вы не сможете прикупить машину времени.
 

Asal

Модератор раздела "Форум инвесторов"
Команда форума
Модератор
Крипто-блогер
Регистрация
19.02.2015
Сообщения
23,918
Реакции
7,645
Поинты
4.815
""Исходим из того, что концепция индивидуального пенсионного капитала, которая есть, конечно, на мой взгляд, должна перерасти в корпоративную историю. Должна быть построена нормальная корпоративная пенсионная система, которая должна обеспечивать взаимодействие между работодателем, работником и государством. Там должно на основе этого быть принято решение о взносах в эту систему и ее основные параметры", — сказал Дроздов в интервью РИА Новости на площадке инвестиционного форума в Сочи."
 

Asal

Модератор раздела "Форум инвесторов"
Команда форума
Модератор
Крипто-блогер
Регистрация
19.02.2015
Сообщения
23,918
Реакции
7,645
Поинты
4.815
Тут нужно понять чем традиционно отличается корпоративная пенсионная система от существующей накопительной, и почему это никак не меняет того, что откладывать стоит самостоятельно. Дело в том, что при корпоративной пенсионной системе, формируется некий фонд.
 

Asal

Модератор раздела "Форум инвесторов"
Команда форума
Модератор
Крипто-блогер
Регистрация
19.02.2015
Сообщения
23,918
Реакции
7,645
Поинты
4.815
Который находится под управлением корпорации, и который в последующем и производит выплаты. И тут сразу появляется несколько подводных камней, во-первых не совсем понятно, что будут делать малые предприятия, во-вторых и тут есть важный нюанс, государство как бы слагает с себя обязательства по выплатам.
 

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,422
Поинты
14.430
Ко мне как то приехали знакомые, давно еще и предложили вступить в какой то пенстонный накопительный фонд, типа откладывать денег в какой то австрийский банк. они там проценты будут начислять, а к пенсионному возрасту начнут ежемесячные выплаты, ну типа пенсию так себе обеспечить.
 

Asal

Модератор раздела "Форум инвесторов"
Команда форума
Модератор
Крипто-блогер
Регистрация
19.02.2015
Сообщения
23,918
Реакции
7,645
Поинты
4.815
Ко мне как то приехали знакомые, давно еще и предложили вступить в какой то пенстонный накопительный фонд, типа откладывать денег в какой то австрийский банк. они там проценты будут начислять, а к пенсионному возрасту начнут ежемесячные выплаты, ну типа пенсию так себе обеспечить.
Я бы если бы это были не проверенные знакомые им не доверял бы. Потому что в хорошие места попасть очень сложно, это только в очередную пирамиду вступить легко.В РФ кстати в корпоративные НПФ можно и так вступить не работая собственно в этих компаниях, но смысла нет, оттуда государство изымет в любой момент.
 

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,422
Поинты
14.430
Я бы если бы это были не проверенные знакомые им не доверял бы. Потому что в хорошие места попасть очень сложно, это только в очередную пирамиду вступить легко.В РФ кстати в корпоративные НПФ можно и так вступить не работая собственно в этих компаниях, но смысла нет, оттуда государство изымет в любой момент.
Да это давно было вообще, там это было поставлено на сетевой маркетинг, то есть можно было не только откладывать деньги, но и привлекать новых пенсионеров и за это тебе тоже дают какую то копейку, ну начисляют, короче они долго за мной бегали, чтобы я внес первый взнос и вступил в их команду.
 

Asal

Модератор раздела "Форум инвесторов"
Команда форума
Модератор
Крипто-блогер
Регистрация
19.02.2015
Сообщения
23,918
Реакции
7,645
Поинты
4.815
Да это давно было вообще, там это было поставлено на сетевой маркетинг, то есть можно было не только откладывать деньги, но и привлекать новых пенсионеров и за это тебе тоже дают какую то копейку, ну начисляют, короче они долго за мной бегали, чтобы я внес первый взнос и вступил в их команду.
В таком случае я бы им не доверил ни копейки, потому что любой сетевой маркетинг он обычно связан с обманом, прямым или косвенным. Правда это я говорю применительно к российскому опыту, как там в Украине я не знаю. Да и в любом случае это такой вопрос который посторонним доверять нельзя(пенсия)
 

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,422
Поинты
14.430
В таком случае я бы им не доверил ни копейки, потому что любой сетевой маркетинг он обычно связан с обманом, прямым или косвенным. Правда это я говорю применительно к российскому опыту, как там в Украине я не знаю. Да и в любом случае это такой вопрос который посторонним доверять нельзя(пенсия)
Сетевой маркетинг не обязательно связан с обманом, сетевой маркетинг это лишь один из способов сбыта продукции, причем довольно эффективный, позволяет неплохо экономить на торговых площадях, рекламе и зарплатах для продавцов. Насколько я знаю, то есть довольно неплохая косметика. которая сбывается при помощи сетевого маркетинга.
 
  • Like
Реакции: Asal

Asal

Модератор раздела "Форум инвесторов"
Команда форума
Модератор
Крипто-блогер
Регистрация
19.02.2015
Сообщения
23,918
Реакции
7,645
Поинты
4.815
Сетевой маркетинг не обязательно связан с обманом, сетевой маркетинг это лишь один из способов сбыта продукции, причем довольно эффективный, позволяет неплохо экономить на торговых площадях, рекламе и зарплатах для продавцов. Насколько я знаю, то есть довольно неплохая косметика. которая сбывается при помощи сетевого маркетинга.
Тут нужно понимать кардинальное отличие, когда вы что либо покупаете Вы сразу получаете товар, даже пресловутый пылесос Кирби он сразу уже тут. А когда Вы становитесь клиентом пенсионного фонда вы гипотетически чего то получите через десятилетия, а деньги отдаете, на самом деле ничего не получая взамен.
 

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,422
Поинты
14.430
Тут нужно понимать кардинальное отличие, когда вы что либо покупаете Вы сразу получаете товар, даже пресловутый пылесос Кирби он сразу уже тут. А когда Вы становитесь клиентом пенсионного фонда вы гипотетически чего то получите через десятилетия, а деньги отдаете, на самом деле ничего не получая взамен.
Ну так это связано с любыми накоплениями на пенсию, подозреваю что именно поэтому они так и называются.:biggrin2:. С этим ничего не поделаешь, потому что вы откладываете некие средства, чтобы воспользоваться ими в старости, как может быть по другому, вы их никак не сможете использовать до достижения пенсионного возраста.
 

Asal

Модератор раздела "Форум инвесторов"
Команда форума
Модератор
Крипто-блогер
Регистрация
19.02.2015
Сообщения
23,918
Реакции
7,645
Поинты
4.815
Ну так это связано с любыми накоплениями на пенсию, подозреваю что именно поэтому они так и называются.. С этим ничего не поделаешь, потому что вы откладываете некие средства, чтобы воспользоваться ими в старости, как может быть по другому, вы их никак не сможете использовать до достижения пенсионного возраста.
Ну вообще то я предлагаю просто формировать долгосрочный портфель акционный с расчетом на 40 лет, теоретически если доходы позволят можно будет и в 40 лет на пенсию выйти и жить с процента, почему нет? Поэтому у Вас не правильное понимание сложилось в целом.
 

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,422
Поинты
14.430
Ну вообще то я предлагаю просто формировать долгосрочный портфель акционный с расчетом на 40 лет, теоретически если доходы позволят можно будет и в 40 лет на пенсию выйти и жить с процента, почему нет? Поэтому у Вас не правильное понимание сложилось в целом.
Да почему нет, вариантов масса конечно, но все таки я считая что заниматься инвестициями для пенсии то сильно рискованно, таким образом можно без ничего к пенсии остаться. Если человек занимается успешно инвестициями, то пусть занимается ими в течении жизни и живет с этого, потому что это слишком рискованный бизнес, чтобы в него лез непосвященный.
 

Asal

Модератор раздела "Форум инвесторов"
Команда форума
Модератор
Крипто-блогер
Регистрация
19.02.2015
Сообщения
23,918
Реакции
7,645
Поинты
4.815
Да почему нет, вариантов масса конечно, но все таки я считая что заниматься инвестициями для пенсии то сильно рискованно, таким образом можно без ничего к пенсии остаться. Если человек занимается успешно инвестициями, то пусть занимается ими в течении жизни и живет с этого, потому что это слишком рискованный бизнес, чтобы в него лез непосвященный.
По большому счету, если не брать параноидальные варианты с инвестированием всего в одну бумагу, то ничего страшного произойти не может. Если не брать форс мажорные обстоятельства, ну да и при них обычно страдают люди без капитала, у меня помнится была книжка, капитал в 21 веке.
 
Сверху Снизу