• Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

Собираем пенсионный портфель на бирже. - Страница 11

Asal

Модератор раздела "Форум инвесторов"
Команда форума
Модератор
Крипто-блогер
Регистрация
19.02.2015
Сообщения
23,918
Реакции
7,645
Поинты
4.815
Так вот в чем главная суть, если у человека есть доход Х, и он тратит меньше чем он составляет, и откладывает часть то со временем он будет только богатеть, не смотря на все кризисы, потому что потребности у человека не возрастают также как растет капитал, и даже за одну жизнь, если не принимать слишком безумных решений можно к старости остаться весьма богатым товарищем.
 

Asal

Модератор раздела "Форум инвесторов"
Команда форума
Модератор
Крипто-блогер
Регистрация
19.02.2015
Сообщения
23,918
Реакции
7,645
Поинты
4.815
А те у кого был хороший старт благодаря получению наследства те вообще в изначально привилегированных условиях. У огромного числа жителей СНГ к примеру есть одновременно и жилье своё в городе и дача, чего многие американцы позволить себе не могут, да и не могли никогда.
 

Asal

Модератор раздела "Форум инвесторов"
Команда форума
Модератор
Крипто-блогер
Регистрация
19.02.2015
Сообщения
23,918
Реакции
7,645
Поинты
4.815
Тем более что, российский фондовый рынок при всех своих проблемах всё равно недооценен и вложения в него выглядят более привлекательными чем куда либо еще. Но мешает достаточно специфический менталитет, что лучше отнести деньги "профессионалам" чем распоряжаться самостоятельно.
 

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,422
Поинты
14.430
По большому счету, если не брать параноидальные варианты с инвестированием всего в одну бумагу, то ничего страшного произойти не может. Если не брать форс мажорные обстоятельства, ну да и при них обычно страдают люди без капитала, у меня помнится была книжка, капитал в 21 веке.
Конечно ничего страшного не произойдет, потеря денег это ведь не конец света. Только почему то удачных инвесторов на фондовом рынке в мире не так много, это факт, то есть рассказывают многие, а похвастать реальным результатом может только Уоррен Баффет.:) А так, инвестировал, пузырь лопнул на очередном кризисе, сидишь с дыркой от бублика.
 

Asal

Модератор раздела "Форум инвесторов"
Команда форума
Модератор
Крипто-блогер
Регистрация
19.02.2015
Сообщения
23,918
Реакции
7,645
Поинты
4.815
Конечно ничего страшного не произойдет, потеря денег это ведь не конец света. Только почему то удачных инвесторов на фондовом рынке в мире не так много, это факт, то есть рассказывают многие, а похвастать реальным результатом может только Уоррен Баффет. А так, инвестировал, пузырь лопнул на очередном кризисе, сидишь с дыркой от бублика.
Инвесторов удачливых миллионы, вот спекулянтов да маловато, просто Баффет это такой публичный человек, основной массе людей при деньгах публичность будет только мешать. Поэтому фондовый рынок и окутан ореолом какой то тайны, я даже более того скажу, средних результатов по рынку сможет даже попугай достичь:)
 

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,422
Поинты
14.430
Инвесторов удачливых миллионы, вот спекулянтов да маловато, просто Баффет это такой публичный человек, основной массе людей при деньгах публичность будет только мешать. Поэтому фондовый рынок и окутан ореолом какой то тайны, я даже более того скажу, средних результатов по рынку сможет даже попугай достичь
Нет, не миллионы, это люди мнят себя удачными инвесторами на рынке, я говорю о спекулятивных рынках. В этом плане очень познавателен фильм Волк с Уолл стрит, он ведь снят по реальным воспоминаниям. Так есть такая интересная беседа, когда один брокер учит другого, как тянуть из клиентов бабки, не давая ему продать акции на которых он получил прибыль, чтобы она оставалась у него только на бумаге, предлагая ему реинвестировать и покупать все новые акции, ведь они растут. А потом, почти сразу показывают кризис и обвал рынка, умный человек сразу поймет почему идет такая последовательность, сначала эта беседа, а потом кризис и обвал рынка. Все инвесторы с бумажной прибылью остались ни с чем. Потом новый рост рынка, подсобирали деньжат опять закупились акциями и опять потеряли на новом кризисе, вечное колесо.
На спекулятивных рынках хорошо только спекулянтам, вошел, сорвал куш и быстро в кусты, нечего там держать и ждать у моря погоды.
 

Asal

Модератор раздела "Форум инвесторов"
Команда форума
Модератор
Крипто-блогер
Регистрация
19.02.2015
Сообщения
23,918
Реакции
7,645
Поинты
4.815
Нет, не миллионы, это люди мнят себя удачными инвесторами на рынке, я говорю о спекулятивных рынках. В этом плане очень познавателен фильм Волк с Уолл стрит, он ведь снят по реальным воспоминаниям. Так есть такая интересная беседа, когда один брокер учит другого, как тянуть из клиентов бабки, не давая ему продать акции на которых он получил прибыль, чтобы она оставалась у него только на бумаге, предлагая ему реинвестировать и покупать все новые акции, ведь они растут. А потом, почти сразу показывают кризис и обвал рынка, умный человек сразу поймет почему идет такая последовательность, сначала эта беседа, а потом кризис и обвал рынка. Все инвесторы с бумажной прибылью остались ни с чем. Потом новый рост рынка, подсобирали деньжат опять закупились акциями и опять потеряли на новом кризисе, вечное колесо.
На спекулятивных рынках хорошо только спекулянтам, вошел, сорвал куш и быстро в кусты, нечего там держать и ждать у моря погоды.
Потому что брокер заинтересован в комиссии это в лучшем случае, в худшем случае он впаривает сознательный неликвид, поэтому разумеется брокер не будет советовать выйти в кэш, ему это не выгодно. Это также нелепо, как если бы в ресторане вам посоветовали бы питаться дома.
 

Asal

Модератор раздела "Форум инвесторов"
Команда форума
Модератор
Крипто-блогер
Регистрация
19.02.2015
Сообщения
23,918
Реакции
7,645
Поинты
4.815
На спекулятивных рынках хорошо только спекулянтам, вошел, сорвал куш и быстро в кусты, нечего там держать и ждать у моря погоды.
А где держать и в чем? Недвижимость в особенности коммерческая это уже бизнес, который требует усилий. Это акции мы можем купить со всего мира фактически, и ничего не делать, там же придется предпринимать действия+ к тому там тоже есть есть периоды спада и роста.
 

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,422
Поинты
14.430
А где держать и в чем? Недвижимость в особенности коммерческая это уже бизнес, который требует усилий. Это акции мы можем купить со всего мира фактически, и ничего не делать, там же придется предпринимать действия+ к тому там тоже есть есть периоды спада и роста.
Откуда я знаю в чем, я не инвестор, но все таки считаю, что спекулятивные рынки мало к этому подходят, хотя писал о Уоррене Баффете, но таких людей единицы. которые имеют потрясающее чутье, когда вовремя войти и когда выйти. а вовремя выйти на рынке это куда сложнее чем вовремя войти.
 

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,422
Поинты
14.430
Потому что брокер заинтересован в комиссии это в лучшем случае, в худшем случае он впаривает сознательный неликвид, поэтому разумеется брокер не будет советовать выйти в кэш, ему это не выгодно. Это также нелепо, как если бы в ресторане вам посоветовали бы питаться дома.
Брокеру неважно, неликвид вы купите или ликвид, брокер ничего не продает, у него не лежит на складе неликвид, он лишь сводит продавца и покупателя и берет комиссию, так что даже читать смешно, что брокер пытается впарить какой то там неликвид, зачем это ему, на складе старые акции залежались?:d-thumbup:
 

Asal

Модератор раздела "Форум инвесторов"
Команда форума
Модератор
Крипто-блогер
Регистрация
19.02.2015
Сообщения
23,918
Реакции
7,645
Поинты
4.815
Брокеру неважно, неликвид вы купите или ликвид, брокер ничего не продает, у него не лежит на складе неликвид, он лишь сводит продавца и покупателя и берет комиссию, так что даже читать смешно, что брокер пытается впарить какой то там неликвид, зачем это ему, на складе старые акции залежались?
Это кто вам сказал, что у него он не лежит интересно? Если брокер не занимается инвестициями вообще то да, но чаще всего у него есть дружественная инвестиционная компания, которая занимается ПИФами принимает средства в управление и т.д. Плюс к тому сговор может быть и у конкретного менеджера.
 

Asal

Модератор раздела "Форум инвесторов"
Команда форума
Модератор
Крипто-блогер
Регистрация
19.02.2015
Сообщения
23,918
Реакции
7,645
Поинты
4.815
Потому что конкретно в России за инсайды по хорошему никого не наказывают, что конкретный менеджер будет за копеечку советовать купить акции Х, никто никаких рисков не несет, потому что не было даже прецедента увольнения, уж молчу про банальную торговлю одного счета против другого клиентскими деньгами.
 

Asal

Модератор раздела "Форум инвесторов"
Команда форума
Модератор
Крипто-блогер
Регистрация
19.02.2015
Сообщения
23,918
Реакции
7,645
Поинты
4.815
Кстати если читать отзывы про брокеров, то классическая проблема. Мне обещали миллионы, а их супер пупер управляющий сделал наоборот из моего миллиона ерунду. Я честно говоря не знаю верить отзывам или нет, лично я бы значимые для себя деньги управляющим бы не доверил.
 

Asal

Модератор раздела "Форум инвесторов"
Команда форума
Модератор
Крипто-блогер
Регистрация
19.02.2015
Сообщения
23,918
Реакции
7,645
Поинты
4.815
Мне тут сейчас возразят по поводу айсфорекса, но тут как раз никаких противоречий, у меня там сумма, которую я бы всё равно никуда с пользой потратить бы не смог. Да и плюс к тому там честная история, независимый мониторинг и всё такое. Попробуйте у биржевого брокера такую открытость встретить.
 

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,422
Поинты
14.430
Это кто вам сказал, что у него он не лежит интересно? Если брокер не занимается инвестициями вообще то да, но чаще всего у него есть дружественная инвестиционная компания, которая занимается ПИФами принимает средства в управление и т.д. Плюс к тому сговор может быть и у конкретного менеджера.
Ну хорошо, у брокера на складе завалялся неликвид и он его впаривает своим трейдерам и инвесторам:biggrin2:, вот прямо так, открываешь счет, а тебе :"Обязательно купить акций МММ 90х годов, кто не купит, отключим воду и газ.":biggrin2: Вы через терминал торговали вообще хоть раз? Там вообще то я сам выбираю инструмент, мне ничего не впаривают.
 

Asal

Модератор раздела "Форум инвесторов"
Команда форума
Модератор
Крипто-блогер
Регистрация
19.02.2015
Сообщения
23,918
Реакции
7,645
Поинты
4.815
Меня кстати упрекнули уже, что мол, я столько слов написал, а про Индивидуальный Инвестиционный счет забыл. Исправляюсь, про него напишу подробнее, что это за фундервафля, с чем её едят, и почему этот самый счет нужно иметь любому трейдеру с российским гражданством.
 

Asal

Модератор раздела "Форум инвесторов"
Команда форума
Модератор
Крипто-блогер
Регистрация
19.02.2015
Сообщения
23,918
Реакции
7,645
Поинты
4.815
Ну хорошо, у брокера на складе завалялся неликвид и он его впаривает своим трейдерам и инвесторам, вот прямо так, открываешь счет, а тебе :"Обязательно купить акций МММ 90х годов, кто не купит, отключим воду и газ." Вы через терминал торговали вообще хоть раз? Там вообще то я сам выбираю инструмент, мне ничего не впаривают.
Если Вы сами торгуете, то вопросов нет, но во первых вам добровольно принудительно шлют всякую аналитику, и часть людей под ней подпадает, во вторых есть всякие инвестиционные структурные проекты, которые сильно пиарят менеджеры. Типа зачем вам торговать самим, вот у нас есть Профессионал Федя, он всё сделает как надо.
 

Asal

Модератор раздела "Форум инвесторов"
Команда форума
Модератор
Крипто-блогер
Регистрация
19.02.2015
Сообщения
23,918
Реакции
7,645
Поинты
4.815
Так вот в чем суть ИИС. Фактически вы можете устроить себе вычет НДФЛ на сумму до 400 тысяч рублей в год. Вместо уплаты налога вы купите акции, и на сумму покупки акций получите вычет. Если Вы тунеядец, то можете не платить НДФЛ с дивидендов, минимальный срок жизни счета 3 года, максимальный неограниченный.
 

Asal

Модератор раздела "Форум инвесторов"
Команда форума
Модератор
Крипто-блогер
Регистрация
19.02.2015
Сообщения
23,918
Реакции
7,645
Поинты
4.815
Математика тут простая, если Вы где то работаете, то если у вас зарплата меньше 4+ миллионов рублей в год, у вас фактически будет освобождение от подоходного налога вообще. Вместо него государство позволяет приобрести всё что у нас торгуется на ММВБ и на Санкт Петербургской бирже.
 

Asal

Модератор раздела "Форум инвесторов"
Команда форума
Модератор
Крипто-блогер
Регистрация
19.02.2015
Сообщения
23,918
Реакции
7,645
Поинты
4.815
То есть в том числе и акции иностранных эмитентов. На самом деле это аттракцион невиданной щедрости,ибо вместо налога вы получаете актив на всю его сумму, который позволяет вам зарабатывать и практически не требует денег на содержание, и за который не стоит платить налог.
 
Сверху Снизу