• Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

Советы начинающим акционерам

davisen

Интересующийся
Регистрация
03.07.2008
Сообщения
62
Реакции
1
Поинты
0.000
Несколько простых, но полезных советов инвесторам.

Потерять деньги при игре на фондовом рынке проще простого: главное - совершать как можно больше типичных ошибок. Как их избежать, пытался разобраться журнал SmartMoney.

Не следует торопиться с входом в рынок

Момент входа в рынок особенно важен для краткосрочных спекулянтов, пытающихся сыграть на сиюминутных рыночных трендах. Темпераментные игроки действуют, не дожидаясь сигнала автоматической торговой системы или самостоятельно намеченного уровня входа в рынок. Долгосрочные инвесторы, которые выбирают объект инвестиций, делая акцент на фундаментальный анализ, могут игнорировать временные неприятности. Но на размер их дохода не вовремя открытая позиция тоже повлияет не в лучшую сторону. "Сейчас самое трудное решение - удержаться от принятия скоропалительных решений", - рассуждает старший управляющий портфелем "Ренессанс Управление инвестициями" Александр Крапивко, описывая оптимальную тактику в условиях неопределенности. На таком рынке, как сейчас, хорошо себя чувствуют только внутридневные трейдеры, так называемые скальперы. Они зарабатывают и на небольших движениях котировок в рамках нескольких минут или часов. Секрет их успеха - в максимально быстром фиксировании убытка в случае ошибки. Помешать им может разве что абсолютно спокойный рынок с минимальным движением котировок. Кроме того, они ограничены в ликвидности: успешно ловить небольшие движения цен на российском рынке пока можно лишь с относительно скромным объемом средств.

Знал бы прикуп

Чрезмерная осторожность - не достоинство, а недостаток, тем более когда имеешь дело с деньгами. Инвестора часто подводит стремление быстро зафиксировать первые же проценты прибыли, не дожидаясь реализации всего потенциала актива. "Иногда я просто одеваюсь и выхожу на улицу походить вдоль здания, чтобы только не прилипать к экрану, пытаясь уловить новый тренд в каждом колебании рынка", - рассказывает много лет торгующий на волатильном рынке Forex Сафин . Создатель одного из наиболее успешных смешанных фондов, Pioneer Fund, американец Фил Кэррет говорил, что удача больше любит тех, кто сидит на хороших активах годы, чем тех, кто предпочитает активную торговлю. "Будь шустрым при фиксации потерь и сопротивляйся фиксации прибыли", - учил Кэррет. У поспешной фиксации прибыли есть разновидность: если какое-то время события развивались вопреки ожидаемому сценарию и бумаги теряли в весе, после "разворота" инвестор торопится продать актив, как только выйдет в ноль, лишь бы закрыться без убытков. Таким способом можно раньше времени "убить" качественную, продуманную инвестицию.

Стой, уже пришли

Вынимайте пирог из духовки, пока не подгорел. Партнер и главный управляющий UFG Asset Management Светлана Ле Галль в студенческие годы вложила свои деньги в акции Nokia, купив их по 6 французских франков за штуку. За полтора года бумаги резко подорожали, подскочив до евро 80 за акцию. Вместо фиксации фантастической прибыли Светлана дождалась обратного движения почти до прежних уровней. "Когда тренд меняется и цена начинает падать, постоянно ожидаешь, что вот-вот будет отскок вверх", - вспоминает Ле Галль. Управляющий фондом хедж-фондов Aton Global Hedge (AGH) Вадим Котиков припомнил недавний похожий просчет, причем двойной. Прошлой весной AGH включил в свой портфель арбитражный фонд, специализирующийся преимущественно на металлах. Фонд зарабатывал на низкорисковых операциях, работая, в частности, на спрэдах фьючерсов с разными сроками исполнения. Внезапно фонд показал выдающуюся для его стратегии доходность, что заставило управляющих AGH заподозрить style drift - отклонение от прежнего курса. Только за апрель 2006 г. фонд заработал 13%. Подозрения оказались справедливыми: управляющие фондом решили, что прекрасно разбираются в ситуации с металлами, и на слухах сделали крупную ставку на медь и ряд других активов. Менеджеры AGH не решились сразу же избавиться от прибыльного актива, несмотря на вскрывшиеся обстоятельства. Авантюра американского фонда закончилась не слишком успешно по аналогичной причине: хотя цены на выбранные активы подскочили, менеджеры не зафиксировали прибыль вовремя, передержав позиции. Следующие два месяца принесли убыток 12%. Только тогда AGH вывел деньги из этого фонда. От греха подальше.

Максимизация убыли

Слишком долго держать прибыльные позиции - такой промах инвесторы допускают значительно реже, чем излишнюю спешку в фиксировании прибыли. С убыточными позициями дело обстоит ровно наоборот. К ним прикипают душой, игнорируя новые факты и увеличивая их объем по новым ценам (так называемое усреднение). Например, если 2 марта, в конце первой недели недавней коррекции, вы решили, что поводов для дальнейшего снижения рынка нет, и купили 10 акций ЛУКОЙЛа по 2051,7 рублей, то разочарование от обвального понедельника 5 марта можно скрасить покупкой еще 10 акций - по 1989,2 рубля. Средняя цена 20 акций в вашем портфеле уже окажется 2020,45 рублей. Это позволило бы вам закрыться с небольшим плюсом на следующий же день, когда цена к концу торгов составила 2050 рублей. Такой исход приятнее, чем фиксация убытка в понедельник. Но российские участники рынка - и частные инвесторы, и профессионалы - нередко перебарщивают с применением столь перспективной стратегии работы над ошибками. Часто она проводится с использованием заемных средств, плеча от брокера. Закономерный результат - принудительное закрытие позиции по margin call или замораживание средств в неважном активе на неопределенный срок.

Опасные крайности

Никогда не покупай на пике и не продавай, когда рынок лежит на дне, - cказано в любом пособии по инвестициям для "чайников". Легко сказать - трудно сделать. То, что это были именно локальные экстремумы, становится ясно, как правило, задним числом. Но понять, что рынок серьезно перегрет или перепродан, все-таки можно. Так было накануне коррекции в мае-июне прошлого года: и справедливые оценки акций, и регрессионные модели, анализирующие связь динамики денежной массы и рынка, говорили о переоцененности российских активов. Кто-то из покупателей остановился в марте, кто-то в апреле. Но лихорадочный майский подъем все же привлек немало желающих запрыгнуть в последний вагон.

О том, что продавать акции в момент, когда большинство активно покупает, психологически необычайно сложно, говорил еще инвестиционный гуру Джон Темплтон. Он же советовал инвестировать "в точке максимального пессимизма". Разрываться между страхом и жадностью приходится каждому инвестору. На профессиональном жаргоне это называется выбором приемлемого соотношения доходности и риска. Ошибки неизбежны, главное - не наступать на одни и те же грабли.
 

Filipp-Alex

Новичок
Регистрация
04.06.2010
Сообщения
2
Реакции
0
Поинты
0.000
Re: советы начинающим акционерам

На акциях можно зарабатывать двумя способами: - получая дивиденды и спекулируя на курсе акций. Первый из этих способов не заработок - доход от инвестиций. Второй более интересен, более прибылен и более рискован. Если вас заинтересовал второй путь, то вот вам первый совет: никогда не считайте себя акционером. Одна эта сопричастность к подвигам компании не позволит "предать", простите, продать ее в тот ответственный момент, когда это надо будет делать. Среди опытных трейдеров нет патриотов компаний.
Я не стал бы писать этот пост, но заголовок раздела может дать вам неправильный старт.
 

alexsea

Интересующийся
Регистрация
29.07.2010
Сообщения
30
Реакции
0
Поинты
0.000
Re: советы начинающим акционерам

Filipp-Alex, я тоже думаю, что надо не сидеть на акциях, как курица на яйцах, а спекулировать ими.
 

Stromae

Интересующийся
Регистрация
08.08.2010
Сообщения
9
Реакции
0
Поинты
0.000
Re: советы начинающим акционерам

На акциях можно зарабатывать двумя способами: - получая дивиденды и спекулируя на курсе акций. Первый из этих способов не заработок - доход от инвестиций. Второй более интересен, более прибылен и более рискован. Если вас заинтересовал второй путь, то вот вам первый совет: никогда не считайте себя акционером. Одна эта сопричастность к подвигам компании не позволит "предать", простите, продать ее в тот ответственный момент, когда это надо будет делать. Среди опытных трейдеров нет патриотов компаний.
Я не стал бы писать этот пост, но заголовок раздела может дать вам неправильный старт.


Это да. Лучше считать себя инвестором. А в статье описали принципы, работающие для трейдеров - о разнице между этими двумя видами деятельности отлично расписано у грэхема в "разумном инвесторе".

И что касается заработков на акциях - можно зарабатывать на спекуляциях на курсах акций и конечно - на фьючерсах на акции. А еще существуют индексы, рассчитывающиеся на основе наиболее ликвидных акций - и на них тоже можно зарабатывать, хотя это уже производные финансовые инструменты. Тот же фьючерс на индекс ртс - самый ликвидный финансовый инструмент в россии...

добавлено через 4 минуты
работая, в частности, на спрэдах фьючерсов с разными сроками исполнения

очень интересно, где они работали - на каких биржах - и как подсмотреть их подробные результаты и т.д. Я бы повторил все это на forts...

На таком рынке, как сейчас, хорошо себя чувствуют только внутридневные трейдеры, так называемые скальперы.

слово "скальпер" и название "советы начинающим акционерам" - плохо совместимы :) И внутридневные трейдеры - не всегда скальперы. Есть интрадей, а есть скальпинг - разные стратегии. Вот так почитаешь статью, вроде бы логично и интересно, а вчитаешься - полно ошибок...
 
Последнее редактирование:

Ангина

Интересующийся
Регистрация
08.06.2010
Сообщения
89
Реакции
0
Поинты
0.000
Re: советы начинающим акционерам

давненько торгую на форексе. тут появилась возможность на фондовый выйти (подвернулась, специально не искала). думала, что процесс практически одинаков на обоих рынках, но столкнулась с мнением, что "подход разный". если это действительно так, что нужно учесть мне для начала?
 

dpcenter

Новичок
Регистрация
07.09.2010
Сообщения
1
Реакции
0
Поинты
0.000
Re: советы начинающим акционерам

спасибо, мне как начинающему - очень познавательно
 

fxlionpromo

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
02.10.2009
Сообщения
5,216
Реакции
3,192
Поинты
1.030
Re: советы начинающим акционерам

давненько торгую на форексе. тут появилась возможность на фондовый выйти (подвернулась, специально не искала). думала, что процесс практически одинаков на обоих рынках, но столкнулась с мнением, что "подход разный". если это действительно так, что нужно учесть мне для начала?

на фондовом много внимание уделяется объему-обращайте внимание на стакан заявок,видны крупные ордера..
ну и шпилить вверх и вниз одновременно по одному инструменту не получится)
 

admirus

МАСТЕР
Регистрация
30.09.2006
Сообщения
3,854
Реакции
295
Поинты
0.000
Re: советы начинающим акционерам

А если торговать во втором эшелоне, в котором стакан просто замирает???
Объем можно сказать показатель ничего. Так допустим я не люблю бумагу Газпром, а она по объему очень хорошо гуляет.
 

fxlionpromo

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
02.10.2009
Сообщения
5,216
Реакции
3,192
Поинты
1.030
Re: советы начинающим акционерам

А если торговать во втором эшелоне, в котором стакан просто замирает???
Объем можно сказать показатель ничего. Так допустим я не люблю бумагу Газпром, а она по объему очень хорошо гуляет.

так поэтому многие и идут на амер рынки к примеру NYSE)где всегда активность и нет проблем во входе крупными лотами
сори невнимательно прочитал тему-тут речь об акционерах,те типа долгосрочных инвесторах,тогда проблем не вижу,купил и держи:rolleyes:
 

sertan74

Интересующийся
Регистрация
30.03.2008
Сообщения
6,512
Реакции
48
Поинты
0.000
Re: советы начинающим акционерам

Хорошая тема. Мне понраилась. Вё описано простым и доступным языком. Покупку-продажу акций и валют (Форекс) счиаю не спекуляцией, как таковой, а просто азартной и увлекательной игрой.
Сам поигрываю в свободное время.. Считаю себя скальпером.
Топикстартеру респект!
 

admirus

МАСТЕР
Регистрация
30.09.2006
Сообщения
3,854
Реакции
295
Поинты
0.000
Re: советы начинающим акционерам

так поэтому многие и идут на амер рынки к примеру NYSE)где всегда активность и нет проблем во входе крупными лотами
сори невнимательно прочитал тему-тут речь об акционерах,те типа долгосрочных инвесторах,тогда проблем не вижу,купил и держи:rolleyes:

Так я не думаю, что многие торгуют минимум 100.000.000 и поэтому есть проблемы. А так как основные счета до 1.000.000 то проблем не возникает. Да и новичкам не нужна движуха, как Вы правильно заметили.
Наш рынок вполне подходит, тем более не все смогут разобраться и с анг-им, и с прогами.
 

Clawfinger

Любитель
Регистрация
26.01.2010
Сообщения
173
Реакции
3
Поинты
0.000
Re: советы начинающим акционерам

на фондовом много внимание уделяется объему-обращайте внимание на стакан заявок,видны крупные ордера..
ну и шпилить вверх и вниз одновременно по одному инструменту не получится)
Не забывайте про маркетмейкеров.


Наш рынок вполне подходит, тем более не все смогут разобраться и с анг-им, и с прогами.
Поверьте, там ничего сложного. Достаточно английский понимать, а его в любом случае знать трейдеру очень даже желательно.
Да и еще один момент, опытные трейдеры для тех анализа используют отдельную программу. Амиброкер,Омега,Метасток и так далее.
Так что в случае с терминалами, достаточно знать две кнопки купить/продать, будет более чем достаточно. :wink2:
 

admirus

МАСТЕР
Регистрация
30.09.2006
Сообщения
3,854
Реакции
295
Поинты
0.000
Re: советы начинающим акционерам

Clawfinger, может быть для нас с Вами ничего сложного нет. Я то торгую на всех рынках и уже давно. Так как сфера с этим связана.
А вот людям порой две кнопки "Купить" или "Продать" ну очень тяжело.
Так как ментальность такая, пусть это сделает кто-то другой, так проще. Ведь так работают именно с банками.
 

Clawfinger

Любитель
Регистрация
26.01.2010
Сообщения
173
Реакции
3
Поинты
0.000
Re: советы начинающим акционерам

admirus, такому человеку, которому тяжело определиться с двумя кнопками, точно делать нечего на рынке. Пусть тогда держит деньги на депозите, или отдает в управление.
 

Loxdoc

Интересующийся
Регистрация
21.09.2010
Сообщения
6
Реакции
0
Поинты
0.000
Re: советы начинающим акционерам

На основании полученных в процессе подготовки и прохождения теста знаний кашу вряд ли сваришь, а вот залипуха та еще, поковырялся чуток :popcorn:
 

гражданин

Интересующийся
Регистрация
07.09.2010
Сообщения
5
Реакции
0
Поинты
0.000
Re: советы начинающим акционерам

Какого теста?
 
Регистрация
07.09.2010
Сообщения
2
Реакции
0
Поинты
0.000
Re: советы начинающим акционерам

Мне по душе пришлось инвестирование,на фондовом рынке.Вот только не знаю ,правильно ли я выбрал компанию (Арсагера),но пока не жалуюсь и довольствуюсь.

добавлено через 4 минуты
Подскажите с чего мне начать?
я начал с того что ,по советам своего друга, зарегистрировался на сайте Арсагера ,прошел тест и ознакомился с кучей информацией.:)
Смешно вспомнить -раньше в этом ничего не шарил.
 
Последнее редактирование:

SweetDevil

Интересующийся
Регистрация
07.09.2010
Сообщения
14
Реакции
0
Поинты
0.000
Re: советы начинающим акционерам

не считаю что на Форексе возможно крупно подняться.
Для начинающих стоит начать с эдакого простенького.

Предлагаю Фондовый рынок-это механизм естественного отбора наиболее сильных и эффективных предприятий. Он заставляет их бороться между собой за средства инвесторов.
 
Последнее редактирование модератором:

zigmund

Интересующийся
Регистрация
28.09.2010
Сообщения
26
Реакции
0
Поинты
0.000
Re: советы начинающим акционерам

Вопрос по акциям. Что более прибыльно: торговать с обычными акциями или с привелегированными? У каких волатильность ниже?
 
Сверху Снизу