Стоит ли использовать чужую ТС ? - Страница 11

[seter]

не только можно применять чужую успешную ТС, но и нужно, особенно новичку.

Главное в ней разобраться и понять как она работает.

 

[Tatley]

Ведь так перенимается опыт и не допускаются собственные ошибки.

Ну насчет не допускания ошибок вы погорячились) У каждого свои грабли и пока все их не соберешь, успеха не добьешься)

 

[vikylq]

это не так - через пару лет опыта большинство действительно рабочих тс можно подстроить под себя

ну так а где они эти умелые зарабатывающие трейдеры способные подстроить большинство ТС под себя. Или они только ТС под себя подстраивают и продолжают сливать?

 

[Josefina]

Да, но можно на маленькие грабли наступить, но избежать больших вовремя остановившись и призадуматься серьёзно -и сделать всё как положено - идти так сказать проторенной дорожкой.

 

[Forex-club7]

ну так а где они эти умелые зарабатывающие трейдеры способные подстроить большинство ТС под себя. Или они только ТС под себя подстраивают и продолжают сливать?

В большинстве все ТС повторяются. Особо нового ничего не придумаешь. А оптимизировать системы нужно обязательно. Рынок меняется постоянно.

 

[буйок]

по одной и той-же тс двое разных людей будут видеть входы и выходы и торговать по-разному

 

[kiber]

Лично я считаю что не только можно применять чужую успешную ТС, но и нужно, особенно новичку. Ведь так перенимается опыт и не допускаются собственные ошибки.

Чужая ТС способна помочь в торговле другому трейдеру. Но для этого надо же с ней разобраться. А если новый клиент рынка не понимает как это делать, то прибыльной торговли с чужой ТС у него не получится.

 

[Forex-club7]

Чужая ТС способна помочь в торговле другому трейдеру. Но для этого надо же с ней разобраться. А если новый клиент рынка не понимает как это делать, то прибыльной торговли с чужой ТС у него не получится.

Конечно, чтобы торговать по торговой системе нужно досконально разобраться в ней. По другому не получится. И не просто разобраться, а изучить и знать как свои пять пальцев.

 

[vikylq]

по одной и той-же тс двое разных людей будут видеть входы и выходы и торговать по-разному

В том то и дело. Что здесь очень много факторов замешено

 

[UMOR]

Как в большинстве случаев, после ознакомления с чужой ТС, многие дорабатывают подстраивают под себя.

Да и выше правильно написали, по одной ТС разные трейдеры торгуют по разному.

 

[Chrome DNA]

В большинстве все ТС повторяются. Особо нового ничего не придумаешь. А оптимизировать системы нужно обязательно. Рынок меняется постоянно.

В большинстве - да. Это потому что почти все строят системы на влитой в их головы информации из одинакового типа методичек, преподавателей-гуру, учебных курсах при разных ДЦ. А эта информация - она изрешечена вдоль и поперёк сплошной банальщиной. К примеру: покупаем при прорыве канала наверх, а стоп ставим внизу за пределами канала. И таких "дельных" советов море. Эти советы когда-то работают, когда-то нет.... ну а самое неприятное - это когда идёт "паровоз по дням неотработки ранее хорошо работающих правил работы", как я его называю. В такие дни теряется вера в то, что если это ранее работало, то будет работать всегда (якобы). А просто вся беда в том, что панацеей выбраны вот все эти вышеупомянутые избитые и изчерченные вдоль и поперёк правила успешного трейдинга (якобы).

Теперь про оптимизацию систем. Вы пишите: "Оптимизировать системы нужно обязательно, рынок меняется постоянно". Я соглашусь с этой фразой только для момента настройки недавно созданной системы. Матёрую собственную систему, которая долго рождалась, проходила оптимизацию, проверки на сотни входов и выходов, уже не нужно (более того скажу - уже нельзя) оптимизировать. Суть своей созданной бывалой системы - как раз и работать на изменчивом рынке. Рынки каждый или почти каждый день меняются. А оптимизация под каждый день - это латентная подгонка параметров под текущий рынок. А это неверная дорожка для профитрейдинга на будущее. Это погоня собачки за своим хвостом. Текущее состояние рынка всегда будет ускользать от подгоняемых параметров, отчего это будет давить на трейдера и со временем хоронить его результаты. Профисистема как раз и должна решать задачу работы трейдера на предстоящем неизвестном калейдоскопичном характере рынка. И так каждый день. Создать такую нетривиальную и очень как бы хитрую систему можно, но очень тяжело и требует личного опыта создания пары сотен систем за года (было это у меня, проходил за 11 лет работы). Но и награда потом у вас будет соответствующая.

 

[Forex-club7]

Я соглашусь с этой фразой только для момента настройки недавно созданной системы. Матёрую собственную систему, которая долго рождалась, проходила оптимизацию, проверки на сотни входов и выходов, уже не нужно (более того скажу - уже нельзя) оптимизировать.

Это заблуждение. Тогда Вы будете сливать. Любая торговая система и каждая строится на закономерностях рынка. На закономерности конкретной валютной пары.Закономерности постоянно меняются. Вы не думали почему в интернете валяется несколько тысяч советников? Бесплатно. Подумайте.

 

[Chrome DNA]

...Закономерности постоянно меняются.

Эта Ваша фраза говорит о том, что Вы так и не нашли именно те закономерности, которые не меняются.
...
В интернете лежат тысячами те советники, которые как раз и используют закономерности, которые частенько меняются.

Закономерности закономерностям рознь. Я лично прошёл через вот эту фразу.

 

[Forex-club7]

Эта Ваша фраза говорит о том, что Вы так и не нашли именно те закономерности, которые не меняются.

Таких не существует и быть не может. Иначе бы рынок уже закрылся. Выигрывают деньги трейдеры и получают их от слившихся трейдеров. Если почти все будут выигрывать, не будет чем платить трейдерам.

что Вы так и не нашли именно те закономерности, которые не меняются.

Я рад за вас. Я так понял, что Вы единственный в мире трейдер который нашёл стабильные не меняющиеся закономерности.

 

[Chrome DNA]

Таких не существует и быть не может. Иначе бы рынок уже закрылся. Выигрывают деньги трейдеры и получают их от слившихся трейдеров. Если почти все будут выигрывать, не будет чем платить трейдерам.

Я рад за вас. Я так понял, что Вы единственный в мире трейдер который нашёл стабильные не меняющиеся закономерности.

Интересно Вы ведёте беседу. В стиле "Быть такого не может, потому что я так сказал." Скажу последовательно.

1. Рынок не закрывается от систем, которые часто "доят" рынок при условии, что таких систем очень и очень мало. Другими словами так: общая доля трейдеров, успешно торгующих, очень мала. А очень большое число денег на рынке действительно вносится и проглатывается из-за несовершенства огромного числа систем.

2. А мне не нужно находить стабильно неменяющиеся закономерности. Достаточно найти очень редко меняющиеся. Достаточно редко, чтобы суммарный убыток был меньше суммарной прибыли на протяжении достаточно длинного участка времени. Я не претендую на то, что я нашёл такое. Но есть то, что я нашёл и что достаточно долго уже работает.

3. На форексе действительно тяжелее всех найти долго неменяющиеся закономерности. И если Вы всё ранее говорили про форекс, то абсолютно с Вами согласен.

Насчёт стёба, что я там какой-то единственный. Создалось ощущение, что Вы сотрудник некоего ДЦ. Я когда был руководителем отдела московского ДЦ, наш директор именно такими фразами оперировал. Что ДЦ работает именно по принципу "не существует трейдеров, которые вечно будут доить ДЦ, так как форекс заведомо устроен так, что у него всегда матожидание на стороне ДЦ". Фирмы через год не стало, так как нашёлся трейдер в итоге, который смёл это правило в труху. Потому не надо что-то утверждать, а тем более дежурными фразами в стиле "на рынке не может быть грааля, потому что об этом везде написано, а следовательно оно так и есть".

 

[vikylq]

Я рад за вас. Я так понял, что Вы единственный в мире трейдер который нашёл стабильные не меняющиеся закономерности.

я бы так не сказал, я знаю как минимум еще одного такого, если учесть что он еще занимается обучением то наверное их достаточно много

 

[Forex-club7]

Создалось ощущение, что Вы сотрудник некоего ДЦ.

Глупость. Никакого отношения не имею ни к какому брокеру.

наш директор именно такими фразами оперировал. Что ДЦ работает именно по принципу "не существует трейдеров, которые вечно будут доить ДЦ

Он абсолютно прав. И прав не потому, что придумывает, а знает статистику. У меня двое хороших знакомых работают у брокеров, причём один в Европе. И не рядовые сотрудники. Мне говорили реальную статистику. Это не для всех. Так, что ваш директор не с пальца высосал то, что сказал. Он прав.

"на рынке не может быть грааля,

Не может. Нереально. И мог бы рассказать, но нет желания. Это очень долго. Долго рассказывать кто и сколько людей заняты поиском грааля на профессиональном уровне и какие огромные средства вкладываются в это дело. Миллионы долларов- это мягко сказано. Сотни миллионов. Не в России конечно. Тут таких денег не вложат. А грааль всё ищут. И ищут не Пети и Вани, а профессионалы, учёные и профи программисты. И их тысячи. Работают как в специальных фирмах, так и крупных многомиллиардных фондах. А ваши утверждения это детский лепет. Извините, не в обиду.

 

[Chrome DNA]

На что мне обижаться? На Ваши "Это так, потому что я так сказал"? Я зарабатываю. Здесь, на бирже Xetra. Долго. Ваше мнение и статус трейдера мне теперь понятен, можете далее не утруждаться доказыванием Вашей идеальности понимания рыночного мира.

 

[буйок]

так вы на фонде торгуете, а тут народ в основном форекс обсуждает

 

[vikylq]

ну если брать во внимание те же основные долларовые пары и фьючерсы по аналогичным инструментам то разницы никакой.