Украина отказалась сдавать Донбасс Путину в ответе на план Трампа

[OPLOTT]

Украина во встречном мирном плане из 20 пунктов, переданном американцам 10 декабря, исключила уступку подконтрольных ей территорий Донбасса России, сообщили The New York Times два высокопоставленных европейских чиновника и бывший сотрудник администрации США.

По их словам, в Киеве также отвергли отказ от права на вступление в НАТО, сославшись на необходимость сохранения принципа «политики открытых дверей» Альянса.

Кроме того, контрпредложение содержит требование к США и Европе о юридических гарантиях защиты, которые позволили бы избежать нового нападения России.

Источники издания пояснили, что Украина убрала те пункты американского плана, которые «пересекали ее красные линии». Обсуждение урегулирования продолжится на встрече президента Владимира Зеленского и европейских лидеров с переговорщиками США Стивом Уиткоффом и Джаредом Кушнером в Берлине 15 декабря.

Ранее источники Politico сообщили, что Киев согласился на придание Донбассу статуса «свободной экономической зоны» с выводом всех войск — как украинских, так и российских. Публично Зеленский заявил, что пока остается непонятным, кто будет ею управлять. Он также подчеркнул, что любые территориальные уступки должны быть одобрены украинцами на референдуме. Помощник президента РФ Юрий Ушаков, комментируя возможность создания «демилитаризованной зоны» в Донбассе, подчеркнул, что при любом раскладе эта территория будет находиться под управлением России, которая вместо армии развернет там подразделения Росгвардии. 14 декабря Ушаков сообщил, что Кремль не обсуждал с США «корейский вариант» решения территориального вопроса в Украине, а именно взаимный отвод войск по линии фронта с созданием демилитаризованной зоны, в которой ни одна из сторон не будет иметь военного или гражданского контроля.
источник

 

[CryptoLeopard]

Есть хороший пример, когда отдали Чехословакию Гитлеру.
Общество всё-таки учиться на своих ошибках.

 

[nikolja07]

Украина да, отказалась сдавать, но не Путину, а России.

Отказала именно Украина и именно России.

То есть когда пишут:

• Украина отказалась сдавать Донбасс
• Россия напала на Украину

Здесь речь идёт о государстве как юридическом и политическом субъекте. Решения принимают государственные органы (правительство, президент, парламент, армия) от имени страны. Люди не голосуют и не согласовывают такие действия напрямую.


Решения жителей страны:

Когда речь идёт о референдумах или выборах, например:

• Великобритания вышла из ЕС

Тут уже иная ситуация. На самом деле это означает, что жители Великобритании (граждане) проголосовали за выход. Государство в этом случае лишь формально оформляет результат, а не принимает решение самостоятельно. То есть здесь субъект — население, а не само государство.

Многие не понимают разницы, кто и где является субъектом в принимаемых решениях и в чем разница:

• Если речь идёт о внешней или внутренней политике без прямого участия населения → действует государство.
• Если речь идёт о референдуме или прямом голосовании → действует население.

Чисто дня внесения ясности, чтобы было понимание кто именно нападал и принимал решение напасть, кто принимал решение как отбиваться и кто принимал решение кому что отказать, а кому что принять.

 

[CryptoLeopard]

В РФ мало кто спрашивает россиян что им делать и куда идти, поэтому все эти юридические мансы никому не нужны.