• Реклама: 💰 Пополни свой портфель с минимальной комиссией на Transfer24.pro
  • Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

Заработок на ставках, от любви к спорту к новой специальности!

Tokan

Интересующийся
Регистрация
11.05.2015
Сообщения
10
Реакции
1
Поинты
0.000
Работал последние двенадцать лет менеджером по запуску интернет-проектов, иинтернет-маркетологом, бизнес-аналитиком и продавцом систем автоматизации. Принял решение заниматься стартапами в сфере ставок и иметь возможность получить не эфемерное повышение по службе, а реальную долю в проекте. Я делал ставки пару раз в институте, так что самому начать бизнес, который связан со ставками, моей компетенции явно мало на сегодня. Поэтому я рассматриваю любые варианты присоединения к стартапу, работа за долю в проекте.

Основные мои компетенции: проектирование и контроль за разработкой и наполнением сайтов, настройка рекламы и получение метрик о стоимости привлечения посетителей, цена совершения покупок, подбор удаленного и офисного персонала, защита прав владельцев онлайн бизнеса, просчеты рисков проектной деятельности, выдвижение и тестирование гипотез, увеличение монетизации интернет-сервисов, анализ, оптимизация и внедрение бизнес-процессов, кастомер девелопмент, запуск проектов через краудфаундинг.

Далее я выложу тот поток сознания который есть в моей голове на сегодня. Если вы успешно зарабатываете деньги в данной индустрии, не сочтите за труд указать в комментариях или в личку те бизнес-модели и сервисы которыми стоит заниматься чтоб войти в "тему", а я изучу их и вскоре выложу свои труды на страницы форума, скину вам линк!

Заранее прошу прощения за ошибки и уровень, который не тянет на экспертный.

Поскольку тема для меня абсолютно новая, то я решил её изучить, и столкнулся с таким разнообразием вариантов, что, нахожусь в недоумении. Конкуренция и оборот в этом бизнесе настолько высока, что здесь нужно сильно поломать голову, на чём именно остановиться. Мировой оборот этого бизнеса оценивается в 650 миллиардов долларов и он постоянно растёт, а это значит, что придумываются новые ходы для развития данного вида бизнеса. Примечательно, что в России оборот букмекерского капитала составляет всего порядка 500 миллионов долларов. Значит, смысл этим заняться всё-такие есть?

Итак, вот что мне удалось выяснить.

Чтобы выйти на хорошую аудиторию, теперь не нужно снимать офис в центре Москвы или Нью-Йорка, нанимать большое количество обслуживающего персонала. Достаточно зарегистрировать свою интернет - площадку, где-нибудь на Антигуа и Барбуда, набрать команду менеджеров, программистов и аналитиков, вложиться в раскрутку компании и успешно конкурировать в данном бизнесе.

Ставки в букмекерских конторах

В букмекерском бизнесе более 90% игроков – это мужчины, при этом профессионалов этой сфере не более 1%. Значит – подавляющее большинство игроков – обычные обыватели. Отсюда следует, что достаточно сделать хороший сайт с удобным интерфейсом, раскрутить его и предложить интересный и отличный от конкурентов сервис.

Первые задачи выполнить нетрудно, а вот с сервисом начинаются трудности. С одной стороны понятно, подавляющее большинство ставок делается на спортивные соревнования, при этом 80% из них – на футбол. Здесь, что-то новое придумать просто невозможно, не будешь же принимать ставки на игру в городки.

Среди популярных ставок на спорте считаются ставки на тотал – количество забитых голов в матче, ставка на фору – исход матча с форой какой-нибудь из команд, ставки на счёт игры, одиночные и экспресс-ставки.

Любопытно, что подавляющее большинство стратегий ставок на спорт взяты из игорных заведений или казино. Всего я их насчитал несколько десятков и они имеют разные названия и вариации.

В отличие от тотализатора, где владелец бизнеса получает свой процент от общей суммы ставок, в букмекерском бизнесе выигрыш зависит от коэффициента. Поэтому, я так понимаю, можно здесь даже оказаться в убытке, особенно, если предлагать мало событий. Чтобы остаться в плюсе, нужно предлагать, как можно больше вариантов ставок. Специалисты советуют публиковать не менее 100 событий.

У игроков есть свои стратегии. Как я понял, опулярной считается букмекерская вилка. Она основана на ставках на все исходы матча и считается у многих единственной беспроигрышной.
Стратегия под названием «догон» основана на теории вероятностей, где ставить нужно на одну и ту же команду и один и тот же исход матча, увеличивая сумму, пока ставка не сыграет.

Стратегия «Система» считается безопасной, но малоприбыльной, то же самое «Тотал Экспресс» и «Критерий Келли», которая рассчитывает процент между коэффициентом события и прогноза.
Стратегия «Live» - позволяет игроку увидеть ситуацию в реальном времени и поставить на тот или иной возможный момент в матче. Способ Оскара Грайнда свзяан с низкими ставками на небольшие коэффициенты, которые приносят стабильный невысокий доход.
Стратегия Даламберам основана на увеличении суммы при проигрыше.
Также существует очень много экспресс-стратегий, счёт линия, тайм-матч, ставки на точный счёт, постоянный фиксированные ставки. Ещё один необычный способ – это использовать ошибки букмекеров, которые они могут допустить в режиме реального времени. Здесь важно всё тщательно контролировать.

Подводя итоги, вот что я выяснил про букмекерский бизнес. Рентабельность его будет не более 10%, если ты конечно не решишь заняться мошенничеством. Необходимо иметь свой собственный штат серьёзных аналитиков, при этом ориентироваться на коэффициенты крупнейших мировых контор, таких как Уильям Хилл.

Если контора будет рассчитана на массовую аудиторию, то нужно принимать ставки в размере от 50 или 100 рублей, при этом необходимо определить для себя и максимальный порог.

Каждое событие нужно тщательно анализировать, чтобы остаться в плюсе. Так, если в матче Зенит- Спартак шансы в процентном отношении равны 50%-30%-20%.

То это событие простым делением формируется, как 2 - 3.33 - 5. Но в данном случае необходимо иметь свой интерес или маржу. Обычно она составляет 15%.

Поэтому, выставлять в соответствии с маржой нужно примерно такие коэффициенты: 1.74 - 2.90 - 4.35. Для работы в данном виде бизнеса нужно и очень серьёзное ПО, можно его купить, а можно разработать под себя – это будет стоит от 20 000 долларов.

С одной стороны, нельзя входить в этот бизнес, ограничиваясь только затратами на оборудование центра, без наличия финансовой подушки. С другой стороны финансовые вложения здесь не так велики, по сравнению с другими видами бизнеса. Здесь основным капиталом являются человеческие ресурсы – аналитики, математики и другие специалисты.

Это стандартные технологии в букмекерском бизнесе, про которые мне удалось выяснить.

Есть ли какие-то иные подходы подходы в этой сфере? Буду признателен за новые идеи)


Betfair и боты

Очень популярны сегодня и Betfair стратегии – биржи ставок, которые основаны на разнице в коэффициентах и где пари заключаются между людьми.

Используя данные площадки становится только одна задача – купить дешевле, а продать дороже. Такими стратегиями, как я понял, чаще всего пользуются трейдеры. Например, один из самых простых приёмов – завлечь большой ставкой группу людей, постепенно сдвигая её в нужном направлении и изменяя коэффициент.
Ещё одна популярная стратегия отлично работает при переносе игр или матчей. Например, такое часто происходит в теннисе, когда встреча переносится из-за непогоды. Она заключается в движении коэффициентов, после того, как основные ставки уже сделаны. Очень распространена стратегия «против ничьих», когда до начала игры деньги ставятся против ничьи, а во время игры, после того, как команда забивает, уже ставятся деньги на ничейный результат.
В футболе популярна и стратегия на последние минуты встречи, когда сначала делается ставка, что будет забито несколько мячей, а затем – что голов вообще забито не будет.
В теннисе работают стратегии, как ставки на явных фаворитов, так и против них.

В любом случае Betfair стратегий придумано очень много, некоторыми из них можно воспользоваться бесплатно, но чаще всего они продаются в интернете. Разрабатываются и совершенствуются Betfair боты, которые расширяют функционал, дают возможность торговать на нескольких площадках, анализировать рынки и тестировать свои стратегии. Стоимость их варьируется от нескольких десятков, то сотен и даже тысяч долларов за программу.

Есть ли какие-то ещё интересные здесь ходы? Ещё один способ инвестирование – это спортивные игры и приложения, организовывать конкурсы прогнозистов.

Это вкратце, что мне удалось выяснить, очень хотел бы услышать от вас какие-то предложения или идеи.
 

SOS6699

Любитель
Регистрация
13.04.2015
Сообщения
118
Реакции
44
Поинты
0.000

Azat Shigapov

Интересующийся
Регистрация
09.05.2015
Сообщения
69
Реакции
11
Поинты
0.000

Tokan

Интересующийся
Регистрация
11.05.2015
Сообщения
10
Реакции
1
Поинты
0.000
Я ищу в этом не увлечение и хобби, а деньги. Мне не кажется удачной идеей делать ставки, тут согласен с
SOS6699. Стать букмекером идея хорошая, но мне из-зм ограничености стартового капитала и знаний не подходит.
Сейчас смотрю в сторону присоединения или организации сервиса по обучению начальным знаниям в ставках, так как интерес к букмекерам очень большой, что видно из яндекс вордстата. Наверно это та стадия которую я сам прохоже. С одной стороны информации много, но системности не хватает, а так же и цели у всех разные.
 

ukrainec

МАСТЕР
Регистрация
20.02.2014
Сообщения
3,185
Реакции
1,906
Поинты
0.016
Заработок на ставках, от любви к спорту к новой специальности!
ну впринципе сейчас это очень актуально..я не против бы попробовать, но надо толкового советчика найти себе
 

Tokan

Интересующийся
Регистрация
11.05.2015
Сообщения
10
Реакции
1
Поинты
0.000
Солид, а о чем призадумались?

добавлено через 6 минут
ukrainec, направлений на самом деле много, могли бы поделиться в каком из направлений нужен толковый советчик? Я уже кое-что промониторил, возможно смогу помочь!
 
Последнее редактирование:

Солид

Должник!!!
Регистрация
04.05.2015
Сообщения
685
Реакции
25
Поинты
0.000

xixokz

Любитель
Регистрация
03.11.2013
Сообщения
336
Реакции
94
Поинты
0.000

Tokan

Интересующийся
Регистрация
11.05.2015
Сообщения
10
Реакции
1
Поинты
0.000
xixokz, сейчас копаю сам, предложений не поступало. Я нагенерил 6 гипотиз основаных на бизнес моделях которые я знал до этого или тех которые анализировал по спорту/киберспорту. Сейчас я прорабатываю инструменты которыми их можно было бы реализовать и буду считать экономику - стоимость привлечения клиентов и затраты на ведение операционной деятельности. Тестировать и принимать решение!

Готов общаться, после вашего рассказа о себе!
PS: заинтересован в соучастниках с свободным знанием иностранного языка, желателен английский, испанский.
 
Последнее редактирование:

xixokz

Любитель
Регистрация
03.11.2013
Сообщения
336
Реакции
94
Поинты
0.000
заинтересован в соучастниках
Звучит как то настораживающие

после вашего рассказа о себе!
Занимаюсь ставками уже около 5 лет. Убеждён что большим фактором выигрыша у букмекера, являются психологические характеристики игрока и вообще его личность.
 

Tokan

Интересующийся
Регистрация
11.05.2015
Сообщения
10
Реакции
1
Поинты
0.000
Половина из моих гипотез относится к информационным сервисам и инструментам для ставочников.
Мне очень нужна история того как вообще у вас происходит принятие решения по поводу ставок, не в сам момент нажатия кнопки оплатить, а вот прямо от момента понимания того что скоро начнется такой-то сезон или чемпионат и прямо по таймингу. Мне нужно знать сколько времени у вас уходит на тот или иное заключение, какие сайты или люди вам помогают, какие сервисы. Что является самым эффективным что нет..
Так как там много личной информации и ссылок, то было бы удобно лично пообщаться,
xixokz, это возможно?
 

AndrewSt

Интересующийся
Регистрация
09.02.2015
Сообщения
80
Реакции
22
Поинты
0.000
Половина из моих гипотез относится к информационным сервисам и инструментам для ставочников.

тут это, надо начать с теории игры. понять что такое азартная игра в общем и букмекер в частности. понять что такое вероятность и откуда берутся кэфы.

когда поймешь что такое краткосрочная и долгосрочная игра, поймешь что такое попанство и с чем его едят. поймешь что реально профессионально зарабатывать игрой можно только на плюсовых вилках или бонусах. ну или в лайве, но это реально дано 1% игроков (как на бирже).

опять же если делать деньги на попанах, то в 95% - это "банчить инсайдом". это можно делать от явного хайпа - "только наши прогнозы сходятся на 100%", то вполне благопристойной системы типа betegy.com

проблема всего одна - что ты не сможешь угадать исход матча точнее чем его вероятность, которую дают букмекеры. соответственно ставя по твоим прогнозам в "+" не выйдешь. во всяком случае betegy не плюсовая. но они позиционируют себя как - мы один из помощников для принятия решения. :) вообщем одни попаны уходят, другие приходят, а ты остаешься и вроде даже деньги какие то делаешь.

остальные 5% денег - это tools для профессиональных игроков. это всяческие боты для разных целей.
 

James Lebron

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
03.08.2010
Сообщения
8,093
Реакции
1,727
Поинты
0.000
Разложил все красиво ! Если интересное что нибудь найдешь готов присоединиться

Что красиво - вот это?
То это событие простым делением формируется, как 2 - 3.33 - 5. Но в данном случае необходимо иметь свой интерес или маржу. Обычно она составляет 15%.

Достаточно, чтоб понять- играть в такой конторе кроме ТС и его соратников не имеет смысла. ТС идет по принципу - хоть что то или кто то.
С такими познаниями не долго продержится конторка.
 

Tokan

Интересующийся
Регистрация
11.05.2015
Сообщения
10
Реакции
1
Поинты
0.000
ТС идет по принципу - хоть что то или кто то.
С такими познаниями не долго продержится конторка.
ТС начинает играть с теми картами которые у него есть. Не плачет и не обижается на кого-то. Кстати ТС знакомится совершенно с разными людьми и с разной информацией.
 

James Lebron

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
03.08.2010
Сообщения
8,093
Реакции
1,727
Поинты
0.000

security2015

Новичок
Регистрация
23.05.2015
Сообщения
56
Реакции
1
Поинты
0.000
Убеждён что большим фактором выигрыша у букмекера, являются психологические характеристики игрока и вообще его личность.

согласен на 100%. Психология играет большую роль, особенно когда идет серия удач или наоборот неудач
 

xixokz

Любитель
Регистрация
03.11.2013
Сообщения
336
Реакции
94
Поинты
0.000
Последнее редактирование модератором:

Tokan

Интересующийся
Регистрация
11.05.2015
Сообщения
10
Реакции
1
Поинты
0.000
На этой неделе общался с людьми и смотрел тему букмекеров и коэффициентов, получилось со многим разобраться. Если честно, то складывается впечатление, что букмекерский бизнес (по крайней мере у нас) целиком и полностью живет на разводе. Если ты проигрываешь, то все ок, тебе еще и позвонят и предложат «выгодные» ставки, если же ты выигрываешь, то надо еще постараться свои деньги забрать из контор. Про будки я вообще молчу. Это чисто гоп-стоп компания чаще всего. Букмекеры типа марафон и бетсити в интернете пестрят негативными отзывами. «Ваш счет проверяет наша служба безопасности» и «вы можете снимать по 500 рублей в день со своего счета» стандартная тема, если начинаешь выигрывать.

Коэффициенты это некая величина обратно пропорциональная вероятности выигрыша исхода (команда 1, команда 2 и ничья в случае для футбола). Многие букмекеры просто берут линию, т. к. не имеют свои аналитические центры, чтобы вероятность просчитывать. Поэтому, кстати, у них и есть зависание линии, благодаря чему и возникают вилки (нормальные бывают и по 20 минут висят из того, что я понял). Но тема вилок уже настолько заезженная, что мне кажется влазить в нее не очень перспективно. Там букмекеры порой сами перекрываются на бирже (betfair). Конкурировать с ними не очень перспективно. Хотя народ вроде зарабатывает. Вопрос только в объемах и масштабируемости.

Затронул тему зависимости удачливости в ставках от психологии и дисциплины. Тема не супер популярная и не является очевидной для многих, как мне показалось. Попробую найти эффективные методики и рекомендации и конечно специалистов в этом. Если кто поделится наводками, буду благодарен!
 

AndrewSt

Интересующийся
Регистрация
09.02.2015
Сообщения
80
Реакции
22
Поинты
0.000
Коэффициенты это некая величина обратно пропорциональная вероятности выигрыша исхода
в этом и заключается суть азартных игр. если взять классическую двухисходную игру - подбрасывание монетки в воздух, то вероятность выпадения орла и решки одинаковая = 0.5

смысл этого в том, что бросая монетку в воздух мы не можем предсказать ничего! ни то, что сейчас выпадет, ни какая будет серия из нескольких бросков, ни какое кол-во орлов или решек подряд может выпасть. НО мы абсолютно точно знаем, что сколько бы монетку не бросали то суммарное количество орлов и решек будет всегда одинаковое = 0.5 от общего кол-ва бросков. то есть пополам.

теперь, если эту игру превратить в азартную - допустим игрок ставит 100р и подбрасывает монетку. в случае выпадения орла он получает 100р*2.0=200р (коэффициент обратно пропорциональный вероятности 1/0.5 =2.0), а в случае решки теряет свою ставку. далее, если мы возьмем с собой 1000р и встанем на красной площади играть в эту игру. люди будут подходить, делать ставки и кидать монетку. кто то будет выигрывать, кто то проигрывать НО к концу дня у нас в кармане будет лежать все та же 1000р+/-200р. и так можно хоть целый год простоят на красной площади, но ты НИЧЕГО НЕ ПРОИГРАЕШЬ И НИЧЕГО НЕ ВЫИГРАЕШЬ! потому что количество выпавших орлов и решек - примерно одинаковое. соответственно сколько ты отдаешь, столько же и получаешь обратно! конечно в краткосрочной перспективе может выпасть и 5 орлов или решек подряд (для этого букмекеру и нужен банк - покрывать локальные проигрыши), но на длинной дистанции - ты играешь в 0.

если ты что то хочешь заработать, то надо уменьшать кэф. доgустим, платить не 2.0 а 1.9 в этом случае ты на каждом (!!!) броске будешь зарабатывать по 0.1 (10%) ставки вне зависимости от результата каждого конкретного броска. этот заработок - накопительный.

вот это и есть принцип действия любой азартной игры. допустим в рулетке всего 37 секторов. 36 - "играющие" + zero. из "играющих" половина - четные, половина - нечетные. половина - красные, другая половина - черные. соответственно ставя на красное/черное и четное/нечетное (вероятность выпадения = 0.5) выплата идет по кэфу 2.0. можно поставить на конкретное число, тогда выплата пойдет по кэфу 36.0. а zero - это выигрыш казино (1/37 от каждой ставки). то есть если выпадает какая то цифра, то казино просто перераспределяет деньги между игроками, если zero - зарабатывает себе в карман.

с букмекером все вроде как сложнее, так как это не подбрасывание монетки, где точно известна вероятность. НО эксперты считают вероятность исхода матча достаточно точно. я как то делал аналитику. брал сезон барклаев, брал все матчи на которые был кэф допустим 1.6 и проверял как они сыграли. результат был тот же кэф 1.6+/-ошибка. причем ошибка не обчень большая. обычно в пределах +/-0.2 конечно на левых лигах не все так радужно, НО на таких лигах мало кто играет + на них букмекер обычно сильно завышает свою маржу, чтобы нивелировать неточность расчетов.

ИТОГО: в любой азартной игре что то выиграть можно ТОЛЬКО В КРАТКОСРОЧНОЙ ПЕРСПЕКТИВЕ (условно до 5-10 ставок). если ты будешь ставить постоянно, то ты превратишься в букмекера и при идеальной игре будешь играть в 0. в реальной игре ты будешь в "-" на маржу букмекера. именно этот эффект и называют - попанством. :)

добавлено через 20 минут
теперь немного о капперстве и гадании на кофейной гуще. если вероятность исхода игры на нормальной лиге можно высчитать достаточно точно, используя результат предидущих игр + введя поправки на игровой состав, мотивацию, состояние поля и т.д., ТО попытка с высокой вероятностью вычислить ТОЧНЫЙ ИСХОД МАТЧА - ни к чему не приведет.

точно также как невозможно вычислить какая сторона монетки выпадет - орел или решка. приведу очень простой пример. возьмем "классический матч" - Барселона vs Сборная инвалидов чукотки. за победу барселоны дают 1.05, двойного шанса на баров нет совсем. вроде как - верняк и можно ставить смело хоть весь банк! НО поразительным образом в одном из 20 таких матчей барселона умудряется сыграть в ничью и более того даже СЛИТЬ инвалидам! к слову - возможность такого слива как раз и заложена в кэф 1.05

как то потеряв 100уе на таком матче я пересмотрел все предсказания какие нашел в и-нете. и НИ ОДИН *****каппер даже не предположил что барселона может проиграть. НИ ОДИН!

НО если вы не можете определить как сыграет практически самая стабильная футбольная команда, то С ЧЕГО ВЫ ВЗЯЛИ, ЧТО СМОЖЕТЕ ЧТО ТО ПРЕДСКАЗАТЬ на менее стабильных командах?

да, есть реальные капперы (типа Пети Нордстеда, Скота Юергюссона, Дейва Хайки и т.д.). которые СТАБИЛЬНО (это самое главное отличие каппера от *****каппера). НО стабильно они дают сумму в районе 3-5% от банка! то есть чтобы зарабатывать хотя бы 1000 уе в месяц, надо проставлять не менее 20000 уе в месяц. и ставить одинаковые суммы НА КАЖДОЕ ПРЕДСКАЗАНИЕ! если будешь брать не каждое, то можешь улететь в минус. также не забываем, что кэфы постоянно меняются. и если ты не успел вовремя взять нужной кэф и произошла просадка то твои 3-5% прибыли начинают стремиться к 0.

более того 99% капперов - лохотронщики. особенно те кто кричат, что гарантированно увеличат твой банк на 50-100% за месяц! на этом сайте таких 99.9999%

добавлено через 39 минут
психология игрока - это вообще отдельная и длинная тема. причем игра на виртуальные и на реальные деньги отличается кардинально. об том как чудят попанЫ можно говорить долго и упорно. НО чтобы понять как это происходит лучше самому попробовать поиграть на деньги. причем не на 100р а на сумму которую будет потом жалко. тогда очень хорошо поймешь ту гамму чуйств, которую испытывает игрок.
 
Последнее редактирование:
Сверху Снизу