• Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

[Проблемные брокеры] ПАММ счета Fx-Trend - Страница 351

iProfiTT

Профессионал
Регистрация
05.02.2014
Сообщения
1,182
Реакции
1,596
Поинты
0.000
Re: ПАММ счета Fx-Trend

меньше было бы счетов, слитых "благодаря" досрочным выводам.
а много ли таких счетов за всю историю существования форекс тренда?)))
все счета заваливают исключительно трейдеры.
 

fxlionpromo

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
02.10.2009
Сообщения
5,216
Реакции
3,192
Поинты
1.030
Re: ПАММ счета Fx-Trend

а много ли таких счетов за всю историю существования форекс тренда?)))
все счета заваливают исключительно трейдеры.
вы задаете вопрос и потом сами же безапеляционно отвечаете на него, не зная ответа-моветон
такие преценденты были
 

Uniorsis

Новичок
Регистрация
14.05.2011
Сообщения
874
Реакции
723
Поинты
0.000
Re: ПАММ счета Fx-Trend

можно примеры? Интересно
Ответил в ЛС, так как за ссылки похоже банят.
P.S. В качестве примера:

GLENVIEW CAPITAL OPPORTUNITY, США
Активы: $1,8 млрд
Доходность в 2013 г.: +84,2%
Доходность в 2012 г.: +54,3%
 

John Partee

Специалист
Регистрация
27.02.2014
Сообщения
547
Реакции
411
Поинты
0.000
Re: ПАММ счета Fx-Trend

Почему все матерые трэйдеры такие скромные и не пиаряться о своих успехах...все это наводит на мысли.
Вообще по своему опыту, скажу, что действительно успешные трейдеры не стремятся быть публичными. Если у них в управлении миллионы долларов, публичность для них не безопасна и играет против них. Здесь же все наоборот...
Забавно :)
 

OTTO Shtekker

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
02.06.2012
Сообщения
10,713
Реакции
14,557
Поинты
30.230
Re: ПАММ счета Fx-Trend

Намудрили они с этими нововведениями по досрочному выводу... Лучше бы эту опцию вообще отменили - меньше было бы счетов, слитых "благодаря" досрочным выводам.

Лучше бы сделали возможность вывода депо при отсутствии открытых сделок не дожидаясь ролловера.
 

leshikvtumane

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
01.09.2013
Сообщения
5,578
Реакции
5,014
Поинты
0.000
Re: ПАММ счета Fx-Trend

Лучше бы сделали возможность вывода депо при отсутствии открытых сделок не дожидаясь ролловера.
Очень правильная мысль. Только , насколько я понимаю, открытые сделки это информация с актуальностью раз в сутки или чащи при закрытии? так? Тогда не очень понятно как будет работать правило без технической реализиации.
 

Uniorsis

Новичок
Регистрация
14.05.2011
Сообщения
874
Реакции
723
Поинты
0.000
Re: ПАММ счета Fx-Trend

Только , насколько я понимаю, открытые сделки это информация с актуальностью раз в сутки или чащи при закрытии? так?
Информация о числе сделок обновляется в реал-тайме.
 

Geret

Специалист
Регистрация
27.06.2013
Сообщения
682
Реакции
224
Поинты
0.000
Re: ПАММ счета Fx-Trend

Нововведение однозначно странное.
Теперь КИ будет летать туда сюда, особенно на агрессивных счетах, где просадки могут быть серьезные, а учитывая побег инвесторов из памма возрастают риски завала счета.
Мне кажется нужно теперь очень аккуратно подбирать счета в портфель.
 

Carlsson

Специалист
Регистрация
24.01.2014
Сообщения
412
Реакции
288
Поинты
0.000
Re: ПАММ счета Fx-Trend

Да всегда нужно аккуратно подбирать ПАММ счета, конечно, если прыгать в кого не попадя, тогда что раньше, что теперь результат один - убытки.
Лично мне от этого ни холодно ни жарко. Я инвестирую в те счета, где нет качелей.

Кстати, а не появится ли таким образом лазейка для заливки средств под прибыльные сделки? Ну вот сидишь ты в свене, например, уже с прибылью, он уже навряд ли будет торговать, но тут на горизонте ахмедос (может быть любой другой управ который дает за сделку по, скажем, 10%) с прибыльной сделкой, и мы выводим со штрафом со свена и заливаем в ахмедоса, вуаля там прибыль осталась как со всей суммы + еще и здесь заработали.
 
Последнее редактирование:

leshikvtumane

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
01.09.2013
Сообщения
5,578
Реакции
5,014
Поинты
0.000
Re: ПАММ счета Fx-Trend

но тут на горизонте ахмедос (может быть любой другой управ который дает за сделку по, скажем, 10%) с прибыльной сделкой
так если отчетность не онлайн то как мы узнаем об этом счастливом моменте?
 

Carlsson

Специалист
Регистрация
24.01.2014
Сообщения
412
Реакции
288
Поинты
0.000
Re: ПАММ счета Fx-Trend

Например если сделка висит некоторое время, а в суточный ролловер просадка не зафиксирована.
 

kolomatic

МАСТЕР
Регистрация
28.11.2010
Сообщения
1,710
Реакции
1,116
Поинты
0.000
Re: ПАММ счета Fx-Trend

По поводу нововведения со штрафами получается: все разумные управы воспользуются правом поправить размер штрафа на 100% и смысл опции практически нивелируется. Иначе, если оставить проценты как есть типа 50/50 - это такой простор для манипуляций! Первое в голову пришло: открыто 2 сделки, одна закрывается с необычно высокой прибылью, другая висит. Наиболее вероятно, что вторая убыточная. Самое время выпрыгивать со штрафом и принять только часть убытка. И много еще чего можно придумать наверное. Намудрили фт, однозначно.
 

John Partee

Специалист
Регистрация
27.02.2014
Сообщения
547
Реакции
411
Поинты
0.000
Re: ПАММ счета Fx-Trend

все разумные управы воспользуются правом поправить размер штрафа на 100%
Всё бы ничего, если б дали время "подумать" как управляющим, так и инвесторам. А то ведь "нововведение" собираются вводить уже сегодня (вообще, нонсенс, конечно; обычно о подобных вещах сообщается за несколько недель или даже месяцев, а тут за 1.5 дня, и даже на почту ничего не пришло). Боюсь, что не все управы успеют сообразить, что делать.
И, кстати, макс. размер штрафа сейчас 80%, и, как я понял, до 100% его поднимать не собираются.
 
Последнее редактирование:

kolomatic

МАСТЕР
Регистрация
28.11.2010
Сообщения
1,710
Реакции
1,116
Поинты
0.000
Re: ПАММ счета Fx-Trend

Вычитал на форуме фт. Писал id_reznik, наверное он больше других в курсе.
В новостях не указано, но Важно: упраздняется правило запрета на инвестирование в счет после выхода со штрафом на протяжении двух ТП. Теперь выведя средства со штрафом, можно сразу же долиться в этот же счет.
Это еще круче для вышеописанного мной способа использования вывода со штрафом. Получается инвестор имеет право на одну безболезненную ошибку, если поторопился выскочить.
И, кстати, макс. размер штрафа сейчас 80%,
Судя по ветке на форуме фт, управы поголовно устнавливают 80% и просят рассмотреть возможность установить 100%. Короче говоря, у инвесторов просто решили отобрать инструмент вывода со штрафом. Непонятно только, почему бы его просто не упразднить, и не городить огород.
 
Последнее редактирование:

eddiman

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
08.12.2010
Сообщения
10,064
Реакции
5,726
Поинты
0.000
Re: ПАММ счета Fx-Trend

К новому механизму выхода со штрафом обещаны пояснения, а пока это лишь домыслы.

Собственно обещанные пояснения от администрации:

Сегодня, 15:37 Supervisor

На протяжении более, чем года, мы наблюдали различные попытки клиентов манипуляций с функцией досрочного вывода с целью провести нестандартные операции. Анализ показал, что сама схема досрочного вывода существенно устарела. В связи с этим были выделенны основные принципы данной функции:

1. Возможность Управляющему защитить себя от массовых выводов внутри ТП;
2. Возможность Инвестору защитить себя от критических или неадекватных действий Управляющего.

Мы провели ситуативный разбор и пришли к выводу, что следует изменить схему досрочного вывода инвестиций таким образом:

1. По получении заявки на досрочный вывод, первая её часть, отрабатывает по прежней схеме: Инвестор мгновенно получает сумму, за минусом штрафа за досрочный вывод.
2. Штраф-же, по прежнему, доступен Управляющему для торговли, но уже, как неснимаемая, до конца ТП инвестиция, принадлежащая Инвестору.
3. По итогам РО, инвестиция, точнее, финансовый итог по ней, также остаётся Инвестору. Возможные прибыль/убытки инвестора, начисляются только на "штрафную"/оставшуюся часть.

Таким образом, Управляющий не лишается возможности продолжать управлять суммой, которую он определил в Оферте, как критическую, а Инвестор:

1. Не теряет возможности "смягчить" возможные последствия выхода досрочно.
2. Вправе рассчитывать на позитивный исход.
3. Не лишается безвозвратно выходной комиссии.

Интересы Управляющего, соблюдены. Интересы Инвестора, существенее защищены. Возможные махинации, сведены к минимуму. Было проведено публичное голосование на нашем Форуме, которое показало положительное отношение к данному нововведению.

Отдельно хочу заметить, что по старой схеме, Управляющие довольно пренебрежительно относились к такому важному элементу Оферты, как Комиссия за досрочный вывод средств. Мало того, были случаи, когда Управляющему просто было выгодно провоцировать Инвесторов на "побег". Допускались и другие злоупотребления, от которых новая схема будет защищена. В частности, мы собираемся в ближайшее время снять определённые ограничения с инвестирования акционных и(или) бонусных средств в любые ПАММ-счета.

Теперь к цифрам:

1. Сумма Вашей инвестиции $100;
2. Комиссия за досрочный вывод 50%;
3. На счету присутствует незафиксированная просадка 50%;
4. Вы вывели досрочно и сразу получили $50. Оставшаяся сумма ($50) продолжает оставаться Вашей инвестицией;
5. Управляющий зафиксировал просадку 50% и больше в этот ТП не торговал. Вы получили убыток в 50% от оставшейся инвестиции. У Вас осталось проинвестировано $25 и Вы можете решать как распорядится данной суммой.
6. Если Управляющий получит прибыль, то она будет начислена Инвесторо так-же, на оставшуюся в управлении сумму.
7. При полной или близкой к полной потере Управляющим всех средств, Инвестор лишеется только оставшейся в управлении суммы.


Будет действовать 2 ограничения:

1. Досрочный вывод средств возможен только в том случае, если в рамках текущего ТП (с ВС 23:00 по ВС 23:00 по Киевскому времени) не было пополнений.

2. Досрочный вывод средств возможен только 1 раз в Торговый Период (с ВС 23:00 по ВС 23:00 по Киевскому времени).

Новый механизм судя по всему уже вступил в силу:

Сегодня, 16:59 Fx-Support

Все формулировки на сайте будут изменены в течение 2-х рабочих дней. Механизм на всех счетах уже новый.
 

kolomatic

МАСТЕР
Регистрация
28.11.2010
Сообщения
1,710
Реакции
1,116
Поинты
0.000
Re: ПАММ счета Fx-Trend

Новый механизм судя по всему уже вступил в силу:
Получается поменяли условия посреди ТП в одностороннем порядке. Например, у Валекса середина ТП и штраф всего 20%. Его завалят при малейшей плавающей просадке. Но, дело не в этом. Как быть тем кто уже в него вложился и не хочет мириться с таким бредом?
 

Nickma

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
28.03.2009
Сообщения
12,322
Реакции
6,809
Поинты
0.880
Re: ПАММ счета Fx-Trend

Тогда не очень понятно как будет работать правило без технической реализиации.
Можно было бы добавить способ вывода с исполнением после закрытия всех сделок, если сделки есть, то заявка ждет их закрытия и сразу исполняется.
 

eddiman

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
08.12.2010
Сообщения
10,064
Реакции
5,726
Поинты
0.000
Re: ПАММ счета Fx-Trend

Например, у Валекса середина ТП и штраф всего 20%. Его завалят при малейшей плавающей просадке.

Так вон у Yodos-а сейчас висит плавающая просадка не слабая, уже могут найтись желающие выпрыгнуть по новым правилам, а остальные по фастпамму просекут уменьшение КИ и понесётся толпа вскачь до стопаута.

Вобщем готовимся к тому, что при новом механизме сами мы себе будем злыми буратинами, и если раньше это бывало редко, то теперь может войти в норму - надо эти неторговые риски учитывать, а вот как - это вопрос ...
 

kolomatic

МАСТЕР
Регистрация
28.11.2010
Сообщения
1,710
Реакции
1,116
Поинты
0.000
Re: ПАММ счета Fx-Trend

Вобщем готовимся к тому, что при новом механизме сами мы себе будем злыми буратинами
Причем вводят зачем-то эти правила настолько скоропалительно, что многие управы и инвесторы явно не успеют вдуплиться что к чему. Управы точно все не успеют подать заявки на увеличение до 80%. Начинает терзать мысль: не воздержаться ли от инвестиций до прояснения ситуации.
 

StupidCat

Интересующийся
Регистрация
10.09.2013
Сообщения
41
Реакции
35
Поинты
0.000
Re: ПАММ счета Fx-Trend

В первую очередь это удар по долгосрочным инвесторам, чьи интересы не учтены совершенно. Очевидно, что такие инвесторы не мониторят просадку каждый день и не сидят форумах выискивая темы с голосованиями. Я, например, не инвестирую в валекса и некоторые другие счета именно по причине, что не смогу "спрыгнуть" вовремя.
Решение администрации считаю скоропалительным и в перспективе вредным.
 
Сверху Снизу