Ваши мысли в отношении рынка РФ?

добавлено через 34 минуты
Уважаемые пользователи. Хотели бы развернуть небольшую дискуссию. Ниже краткая выжимка из исследования НАУФОР, презентованного на ежегодной конференции НАУФОР «Российский фондовый рынок 2013: большие изменения – что ждать его участникам?» 14 мая 2013 года. К сожалению, тенденции, отмеченные специалистами не могут радовать. А что думаете Вы по поводу перспектив развития отечественного финансового рынка?

Итак, только факты:

• Капитализация рынка РФ падает с 2010 года после восстановления от кризиса 2008 года. Капитализация российского рынка на конец 2012 года составляла $0,817 трлн. (на конец 1-го квартала 2013 года составляла $0,796 трлн.)
  
  Для сравнения на конец 2012 года: США – $18,668 трлн.; Китай — $3,7 трлн., Великобритания – $3,4 трлн.; Индия — $2,5 трлн., Бразилия – $1,2 трлн.

• Значительная доля в капитализации рынка РФ – крупные эмитенты. На 10 крупнейших из них приходится 61,6% всей капитализации рынка. Также важно отметить, что более 50% всей капитализации рынка приходится на нефтегазовую отрасль, как следствие – сырьевая ориентация экономики РФ и зависимость страны от нефти и газа.
  
• Ликвидность российского рынка: оборот в 2012 году – $0,374 трлн. (без учета сделок РЕПО), что являет собой 0,8% всего оборота на всех мировых фондовых рынках. Для сравнения, оборот на рынках США – $23,227 трлн., что составляет около 48% всего мирового объема торгов.
  
• В 2012 году 83,4% всего совокупного биржевого оборота в РФ пришлось на 10 наиболее ликвидных эмитентов, причем около 40% всего оборота на акции Сбербанка и Газпрома.
  
• С 2011 года на рынке РФ можно наблюдать уменьшение числа публичных эмитентов акций. Так, в 2011 году их число составляло 343 ед., на конец первого квартала 2013 года – 296 ед.
  
• Объем торгов российских эмитентов на зарубежных рынках продолжает расти. Так, если на 2009 год на ADR и GDR приходилось 22,2% всего оборота российских эмитентов, то на конец первого квартала 2012 года уже около 46%.

• В 2012 году российские компании провели 9 IPO, из них 2 на зарубежных рынках, 7 – на отечественных (из них 6 на альтернативных). Общий объем привлеченных средств – около $2,3 млрд., причем из них на зарубежных – $2,1 млрд. и всего $0,2 млрд. – на российском рынке.
  
  Для сравнения:
  NASDAQ, NYSE – 102 IPO – привлечено $39,511 млрд.
  HKE (Гонконг, Китай) – 36 IPO – привлечено $15,5 млрд.
  LSE – 99 IPO – привлечено $5,672 млрд.
  Warsaw Stock Exchange (Варшава, Польша)– 105 IPO (86 на альтернативных рынках) — $0,913 млрд.
  Группа «Московская биржа» — 7 IPO — $0,2 млрд.

• Количество проф. участников фондового рынка РФ падает: если в 2010 году число компаний, располагающих лицензиями брокера, дилера и доверительного управляющего (в любом их сочетании) составило 1406 ед., то на конец 1-го квартала 2013 года – 1149 ед.

• В РФ крайне неразвита практика частного инвестирования в ценные бумаги и взаимные фонды. Только 0,7% населения страны имеют такой опыт. Для сравнения в США из 313 млн. человек знакомы с инвестированием в акции и взаимные фонды 90 млн. человек (28% населения), в Великобритании – 23%, в Германии 14%, в Бразилии – 9% и в Китае – 7%.

Источник данных: Исследование «Российский фондовый рынок 2005-2013», НАУФОР, май 2013 г.

Полностью поддерживаю. Наше население по тому и живет беднее, чем за границей, т.к оно в основном только зарабатывает деньги, а дальше их не инвестирует и не увеличивает своего дохода

Слишком мало еще существует сам фондовый рынок у нас. Откуда ему быть мощным и конкурирующим если мы сырьеориентированы и половина времени существования в кризисе сидим ......
Но самое время покупать

Сейчас кстати налоговую политику если скорректируют может норм будет.

Скорректируют, но в сторону запрещения, ужесточения, контроля и маразмопрогресса.
Что усугубит ситуацию. Легальное частное инвестирование, в РФ, безнадежно.

На фиг инвестирование. Самое главное получение спекулятивного дохода. для частного лица... для этого открыть бы шорт на все позиции. А сейчас ФСФР сильно мешает этому.

dima6089 написал(а):

Полностью поддерживаю. Наше население по тому и живет беднее, чем за границей, т.к оно в основном только зарабатывает деньги, а дальше их не инвестирует и не увеличивает своего дохода

Нажмите для раскрытия...

Лучше мало но в кармане
Чем отдать дяде и он их уворует (инвестиции)

Miststuck написал(а):

На фиг инвестирование. Самое главное получение спекулятивного дохода. для частного лица... для этого открыть бы шорт на все позиции. А сейчас ФСФР сильно мешает этому.

Нажмите для раскрытия...

И правильно делают. Игра до добра не доводит любителей. А профи и так вывернутся.

Да вот только как они выводят конкретную ценную бумагу из списка шорт, сразу рынок движется вниз. Вон на мечел можно посмотреть. Перспектив позитивных нет. А все из за деятельности ФСФР. В движение рынок приводят как раз профи, возможности которых сильно ограничены.

Вот когда кажется что перспектив нет, и надо скупать. Мечел рухнул из-за огромного долга и вывода из списка индекса биржи.

Кажется что их нет минимум год уже. Тем не менее время еще не пришло

qbfin написал(а):

А что думаете Вы по поводу перспектив развития отечественного финансового рынка?

Нажмите для раскрытия...

ничего хорошего я про наш отечественный фондовый рынок не думаю.

пришел я на российский фондовый рынок в самом его начале - летом 1993 года: тогда были чековые фонды, ваучеры и приватизация. я был молод, солнце светило ярко, и этот процесс скупки-перераспределения частичек собственности на наши приватизированные предприятия меня захватил: выискивать по стране акции, которые интересны иностранным "денежным мешкам", торговаться, покупать за-дешево, и впаривать за-дорого)
именно в ту пору на наш новый рынок пришел Кредит Свисс Ферст Бостон, Брансвик, и другие иностранцы, в том числе братья Черные - узбекские евреи, скупившие "на корню" почти все российские металлургические предприятия (правда потом все эти предприятия оказались каким-то непонятным образом в собственности Дерипаски).
короче, "впарить" было кому - было обширное поле для деятельности, и все вели себя в этом бизнесе относительно честно.

шли годы. инфраструктура рынка быстро развивалась: в 1995 году появилась Российская Торговая Система, в 1996 году начала работать фондовая секция ММВБ.
Рынок рос, капиталы в Россию устремлялись, собственность на предприятия перераспределялась, и участвовать во всем этом процессе было интересно и выгодно.

1998 год. дефолт. Индекс РТС, бывший в июле 1997 года 570 пунктов скатывается на 38 в октябре 1998 года. три четверти всех трейдеров увольняют из банков и компаний за ненадобностью. но наиболее продвинутые компании оставляют сотрудников, предполагая, и не без оснований, что этот кризис - дело временное, и надо покупать все что можно.
и оказываются в этом абсолютно правы: кризис проходит, и рынок постепенно восстанавливается.
и когда после краха в 2000 году американских доткомов, когда насдак уценился раз в пять, американская экономика начала восстанавливаться стремительными темпами, капиталы хлынули и на наш имеджин маркет.
Российский инвестиционные компании снова начали процветать, и все бы было хорошо... но ...

в одну из октябрьских пятниц 2003 года на традиционной пьянке с приятелями за обсуждением "чтобы еще прикупить, а то денег инвесторских карманы оттопыривают" несколько удивляемся, что это так ЮКОС крупняк лил накануне, но особого значения этому не придаем.
в субботу 3 октября (дату запомнил) злой оттого, что непохмеленный, включаю радио и слышу ужасную для моих инвесторов новость - Ходора закрыли.

это и было началом конца нашего рынка:
все понимают, что волки-овцы, завтра волки снова жрать захотят: Чичваркин, Некрасов - кто там дальше еще...
одним словом - нет собственности в этой стране и нет законов. так что сюда инвестировать

ушел с рынка я в 2006 году индекс РТС был около 2000, ГП 300, Сур под 60, Лук тоже что-то под две

на прошлой неделе, слышал я, это индекс был 1300

долгосрочный тренд однако)

А у меня вот по рынку РЕПО интересный момент.
В июне на РЕПО (ЗАО "ММВБ") случились массовые неисполнения обязательств (пруф есть на сайте Московской бирже в разделе "Неисполнение Участниками торгов обязательств по сделкам"). При этом пострадало несколько десятков компаний на общую сумму 1 млрд.руб.
Пострадавшие компании обратились к бирже с требованием возмещения, ибо посчитали, что виновата биржа и регуляторы - недоглядели, когда мошеннические фирмы выводили деньги при том, что на них одновременно висели большие обязательства. Но биржа, указывая на свои Правила, сказала, что она ни при чём, она лишь площадка. То есть все риски контрагентов якобы лежат на брокерах.
Вот у меня вопрос такой - это везде такая практика, что биржа не несёт рисков контрагентов по РЕПО? Ведь брокера, заключая сделки, не "видят" друг друга, следовательно, и просчитать свои риски не могут. Биржа же всё видит - движения денежных средств по счетам, вывод средств, обязательства. Что-то мне подсказывает, что это только наша российская особенность - возможность вывести все средства буквально за день до исполнения обязательств - и вряд ли та же NYSE допустит такой косяк в своей работе.
Это я к тому, что в частности, и такое вот отношение биржи к своим участникам тоже не красит наш фондовый рынок. Киданут брокера разок на несколько десятков миллионов через неисполнение РЕПО - он больше не понесёт деньги на Московскую биржу...

добавлено через 18 минут
Ну, МБХ прикрыли в субботу, но 25 октября. А то, что инсайд на российском рынке - это можно песни слагать - инсайдеров навалом, а ловят, условно, одного в год.
По моему мнению, смерть рынка наступила где-то во второй половине 2011-го - объёмы стали схлопываться, пока не достигли сегодняшних 25-30 млрд.руб. в день. Но смешнее всего биржа повела себя в январе 2012-го, когда следуя политике выстраивания "Международного финансового центра" начала работать с 3 января. Мучалась вся обеспечивающая инфраструктура (инвесткомпании, банки), объёмы торгов были минимальными - вобщем, опять потемкинская деревня. Слава Богу, биржа осознала свою ошибку, и в 2013-м такого безобразия не было.
А последний случай - июньские массовые неисполнения на рынке РЕПО и отказ биржи нести хоть какую-то ответственность за это - по-моему, ни в какие ворота не лезет. Получается, что с точки зрения рисков брокеров, что торговать на бирже, что на улице - всё едино...

добавлено через 23 минуты

OlDimbas написал(а):

Слишком мало еще существует сам фондовый рынок у нас. Откуда ему быть мощным и конкурирующим если мы сырьеориентированы и половина времени существования в кризисе сидим ......
Но самое время покупать

Нажмите для раскрытия...

а ничего, что пузырь на американском рынке? Его, конечно, ликвидностью накачали по самое не балуй, но, как говорится, "деревья не растут до небес", и я думаю, скоро этот шарман пойдет на среднесрочную коррекцию. Ну а мы если и не будем падать "в квадрате", то уж явно расти не будем...

добавлено через 24 минуты

Nikolaich написал(а):

ничего хорошего я про наш отечественный фондовый рынок не думаю.

пришел я на российский фондовый рынок в самом его начале - летом 1993 года: тогда были чековые фонды, ваучеры и приватизация. я был молод, солнце светило ярко, и этот процесс скупки-перераспределения частичек собственности на наши приватизированные предприятия меня захватил: выискивать по стране акции, которые интересны иностранным "денежным мешкам", торговаться, покупать за-дешево, и впаривать за-дорого)
именно в ту пору на наш новый рынок пришел Кредит Свисс Ферст Бостон, Брансвик, и другие иностранцы, в том числе братья Черные - узбекские евреи, скупившие "на корню" почти все российские металлургические предприятия (правда потом все эти предприятия оказались каким-то непонятным образом в собственности Дерипаски).
короче, "впарить" было кому - было обширное поле для деятельности, и все вели себя в этом бизнесе относительно честно.

шли годы. инфраструктура рынка быстро развивалась: в 1995 году появилась Российская Торговая Система, в 1996 году начала работать фондовая секция ММВБ.
Рынок рос, капиталы в Россию устремлялись, собственность на предприятия перераспределялась, и участвовать во всем этом процессе было интересно и выгодно.

1998 год. дефолт. Индекс РТС, бывший в июле 1997 года 570 пунктов скатывается на 38 в октябре 1998 года. три четверти всех трейдеров увольняют из банков и компаний за ненадобностью. но наиболее продвинутые компании оставляют сотрудников, предполагая, и не без оснований, что этот кризис - дело временное, и надо покупать все что можно.
и оказываются в этом абсолютно правы: кризис проходит, и рынок постепенно восстанавливается.
и когда после краха в 2000 году американских доткомов, когда насдак уценился раз в пять, американская экономика начала восстанавливаться стремительными темпами, капиталы хлынули и на наш имеджин маркет.
Российский инвестиционные компании снова начали процветать, и все бы было хорошо... но ...

в одну из октябрьских пятниц 2003 года на традиционной пьянке с приятелями за обсуждением "чтобы еще прикупить, а то денег инвесторских карманы оттопыривают" несколько удивляемся, что это так ЮКОС крупняк лил накануне, но особого значения этому не придаем.
в субботу 3 октября (дату запомнил) злой оттого, что непохмеленный, включаю радио и слышу ужасную для моих инвесторов новость - Ходора закрыли.

это и было началом конца нашего рынка:
все понимают, что волки-овцы, завтра волки снова жрать захотят: Чичваркин, Некрасов - кто там дальше еще...
одним словом - нет собственности в этой стране и нет законов. так что сюда инвестировать

ушел с рынка я в 2006 году индекс РТС был около 2000, ГП 300, Сур под 60, Лук тоже что-то под две

на прошлой неделе, слышал я, это индекс был 1300

долгосрочный тренд однако)

Нажмите для раскрытия...

Ну, МБХ прикрыли в субботу, но 25 октября. А то, что инсайд на российском рынке - это можно песни слагать - инсайдеров навалом, а ловят, условно, одного в год.
По моему мнению, смерть рынка наступила где-то во второй половине 2011-го - объёмы стали схлопываться, пока не достигли сегодняшних 25-30 млрд.руб. в день. Но смешнее всего биржа повела себя в январе 2012-го, когда следуя политике выстраивания "Международного финансового центра" начала работать с 3 января. Мучалась вся обеспечивающая инфраструктура (инвесткомпании, банки), объёмы торгов были минимальными - вобщем, опять потемкинская деревня. Слава Богу, биржа осознала свою ошибку, и в 2013-м такого безобразия не было.
А последний случай - июньские массовые неисполнения на рынке РЕПО и отказ биржи нести хоть какую-то ответственность за это - по-моему, ни в какие ворота не лезет. Получается, что с точки зрения рисков брокеров, что торговать на бирже, что на улице - всё едино...

Всё верно. Вообще если есть возможность, то лучше вообще не связываться с российским фондовым рынком и сразу выходить на запад. Если капитал больше ляма, то, в приципе, убойных комиссий российских брокеров и не почувствуешь.

Ron26, просто у нас возможностей меньше, но это не значит что наш рынок сильно хуже, варианта действий всё равно на любом рынке только 3, купить, продать или не дёргаться. Наш рынок двигается в сторону запада но очень медленно. И почти незаметно.

В России есть фондовый рынок? Ну автор пошутил)

А что же еще - ММВБ??

Надо вкладывать в активы, а не копить и держать деньги под подушкой

Отношусь негативно. Не понимаю какое имеет значение рост индекса штатов китая и Brent на скажем акции Ростелекома?

ММВБ бред

да соглашусь,бред полный,наш рынок не реагирует почти ни на какие внутренние новости,будь то отчётность компании или повышение(уменьшение) дивидендов ,или что то подобное,если только инсайдеры не успели свои дела сделать.