• Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

Откуда взялись кухни на рынке Форекс и как они действуют?

Вы торгуете/инвестируете через отечественного ДЦ?

  • ДА

    Голосов: 12 57.1%
  • НЕТ

    Голосов: 9 42.9%

  • Всего проголосовало
    21

RichShelest

Специалист
Регистрация
05.09.2013
Сообщения
467
Реакции
170
Поинты
0.000
Приветствую всех любителей форекса, особенно отечественных диллинговых центров. В этой теме я хочу поговорить с вами о том, как эти дц могут обманывать своих клиентов.

Я думаю, что большинство из вас знает, что торговля на валютном рынке сейчас находится вне закона на территории России. Сейчас конечно пытаются что-то предпринять по поводу легализации рынка форекс, но я не уверен, что из этого выйдет что-то путное.

А пока законы не приняты, будем отталкиваться от сегодняшней картины.

Рынок форекс в России



На данный момент, о рынке форекс ничего не сказано в российском законодательстве. А если нет законов, значит, и контроля тоже нет. Возьмем, к примеру, Англию. В Англии форекс контролируется NFA.

NFA закрывает все шарашкины конторы. В недалеком прошлом компания Альпари была оштрафована на кругленькую сумму этим контролирующим органом за отмывание денег. Так что за форексом в Англии следят.

Если брать Евросоюз, то там тоже есть хороший контролирующий орган. В Америки есть FCA, у которого тоже безупречная репутация.

А вот в странах СНГ с этим очень туго, а если нет контроля, значит, есть огромное поле действий для мошенников.

Клиент отечественного диллингового центра (ДЦ) никак не застрахован от этих мошенников.

Как тогда наши ДЦ работают в странах СНГ? Какие у них лицензии? А лицензии у них букмекерские! То есть в нашей стране форекс приравняли к тотализаторам. Более того, ДЦ может быть зарегистрировано в оффшоре. Например, где-то на Кипрее, Мальдивах, или еще где-то у черта на куличках. Такие ДЦ, могут кричать, что у них есть регулятор! Какой-то там кипрский, но такие регуляторы не отвечают за деятельность ДЦ зарубежом.

Если вы инвестировали деньги, или торгуете в крупном отечественном ДЦ, то врят ли кто-то возьмет ваши деньги и убежит, как это делают хайпы. Но у у ДЦ-мошенников (кухонь) есть другие способы вас обобрать.

Как мошенники действуют?



Ваши деньги не выводятся на валютный рынок. Деньги крутятся в системе кухни. Если вы трейдер, то вы торгуете против системы. Вы слили деньги и вините кухню? Посмотрите статистику! Девяносто процентов трейдеров сливают свои деньги! Так что ничего вы не докажете.

Можно сказать, что есть настоящий форекс, где сделки выводятся на реальный рынок. И есть кухонный форекс, где сделки не никуда не выводятся. Тут идет имитация торговли, для нас это очень плохо.

На реальный рынок деньги можно вывести, если сделка начинается со 100 000 долларов. Если уровень сделки меньше, то дц формирует несколько лотов, достигается нужная сумма и сделка выводится на рынок.

А если клиентов мало, то тут начинаются проблемы и у маленького дц практически нету выбора, чтоб не превратится в кухню. Соответственно деньги никуда не выводятся.

Недавно брали интервью у директора по маркетингу ДЦ Альпари, вот что он сказал: ” Вы думаете, что ваши деньги выводят на валютный рынок. На самом деле ваши деньги остаются в системе ДЦ, вам создают иллюзию реальной торговли. Вы играете против своего брокера, ваш выигрыш – это убыток брокера, проблемы будут, когда вы захотите вывести прибыль. Так что рано, или поздно вы проигрываете, а кухня забирает ваши деньги ”.

Как в этом случае ДЦ разоряет трейдера? Кухня манипулирует котировками, она выставляет выгодные для себя котировки и невыгодные курсы валют для трейдера. Такие котировки очень сильно отличаются от настоящих.

У кухонь есть специальное программное обеспечение для удачных и неожиданных манипуляций курсами валют. Эти котировки отображаются у клиента на терминале, даже если клиент будет опираться на иные источники информации, сделки он будет совершать именно по котировкам, которые указаны у него на терминале.

Но не только котировками живет кухня. У таких ДЦ есть еще несколько грязных приемчиков. Например, задержка с исполнением сделок. Таким образом, трейдер открывает лот с задержкой, не по той цене, по какой хотел. На этом он тоже будет терять средства.

Еще приемы обмана

А вот про эти приемы я хочу попросить ВАС написать, так сказать, дополнить данную статью. Напишите внизу в обсуждениях, что вы знаете по этому поводу.

Вывод

Даже крупные банки, или ДЦ могут себе позволить обмануть клиента. Потому что им в этом никто не будет мешать. Так что любители отечественного могут только расчитывать на честность своего брокера, и надеяться не быть кинутыми.
 

financecaptain

Специалист
Регистрация
09.12.2013
Сообщения
699
Реакции
119
Поинты
0.000
Вряд ли вы кому-то глаза на этом форуме раскроете. Я думаю даже не самому одаренному человеку понятно, что никто его 100$ никуда не выведет на м-н рынок
 

В С

Любитель
Регистрация
24.01.2012
Сообщения
153
Реакции
46
Поинты
0.000
Приветствую всех любителей форекса.

RichShelest, а стоит ли так серьезно относится к вашей статье если вы явно исказили факт? Привели только Альпари, и там облажались? Это была очень давняя история со штрафом, этот баян и на этом форуме обсуждали и на многих других с фактами. Там был штраф за сбои в платформе. И да, регуляторы в Англии следят, чтобы трейдеры не страдали и от сбоев.
 
Регистрация
21.04.2013
Сообщения
326
Реакции
122
Поинты
0.000
Посмотрите статистику! Девяносто процентов трейдеров сливают свои деньги!
С большим желанием и вниманием посмотрю, если Вы укажите источник, из которого Вы взяли эту статистику, хотя и уверен, что указать источник Вы не сможете, кроме "тумбочки".
Ваша, с позволения сказать, статистика - миф и дэза. Доля более-менее стабильно зарабатывающих трейдеров на форексе намного скромнее, но на других финансовых рынках, зарегулированных насмерть, например, фондовом и срочном, она точно такая же. Заработать сложно везде. И мошенники есть везде, где крутятся деньги, просто надо внимательнее выбирать ДЦ.
Государственное регулирование финрынков далеко не всегда благо. Вспомните конец 2008 и начало 2009 гг - как ФСФР останавливала торги, запрещала "короткие" сделки, устанавливала ограничения цен на российском фондовом рынке. Один из моих друзей назвал это "регулирование" "катанием на шкурах инвесторов". А я после этого ушел с FORTS на форекс, торгую через ДЦ и ни разу об этом решении не пожалел.
 
Последнее редактирование:

alpari

Специалист
Регистрация
23.10.2009
Сообщения
757
Реакции
128
Поинты
0.080
Недавно брали интервью у директора по маркетингу ДЦ Альпари, вот что он сказал: ” Вы думаете, что ваши деньги выводят на валютный рынок. На самом деле ваши деньги остаются в системе ДЦ, вам создают иллюзию реальной торговли. Вы играете против своего брокера, ваш выигрыш – это убыток брокера, проблемы будут, когда вы захотите вывести прибыль. Так что рано, или поздно вы проигрываете, а кухня забирает ваши деньги ”.

Уважаемый RichShelest,
уведомляем Вас, что данное сообщение является ложью. Официально заявляем, что директор по маркетингу Альпари не говорил вышеописанные вещи. Информация не является действительной и намеренно порочит репутацию компании и отрасли в целом.
 
Последнее редактирование:

Ленусик

Любитель
Регистрация
14.05.2014
Сообщения
170
Реакции
14
Поинты
0.000
alpari,
А вы можете опровергнуть обвинения в адрес ДЦ? Пусть и ложные. Ведь они всё равно на слуху.
Разговоров больше, чем реальных фактов. Кому сейчас надо откровенными кидками заниматься? да никому. Все заинтересованы в стабильной работе.
 

alpari

Специалист
Регистрация
23.10.2009
Сообщения
757
Реакции
128
Поинты
0.080
На данный момент, о рынке форекс ничего не сказано в российском законодательстве. А если нет законов, значит, и контроля тоже нет. Возьмем, к примеру, Англию. В Англии форекс контролируется NFA.
NFA закрывает все шарашкины конторы. В недалеком прошлом компания Альпари была оштрафована на кругленькую сумму этим контролирующим органом за отмывание денег. Так что за форексом в Англии следят.
Пожалуйста, проверяйте информацию, которую вы публикуете в открытых источниках. Прежде всего, NFA – это лицензия не UK, а US. Что касается штрафа за отмывание денег, то хотелось бы увидеть какой-нибудь подтверждающий это документ, так как, возможно, вы нас с кем-то перепутали, как и лицензию, например.
Если брать Евросоюз, то там тоже есть хороший контролирующий орган. В Америки есть FCA, у которого тоже безупречная репутация.
И опять вы все напутали, это надзорный орган Великобритании.
А вот в странах СНГ с этим очень туго, а если нет контроля, значит, есть огромное поле действий для мошенников.
Клиент отечественного диллингового центра (ДЦ) никак не застрахован от этих мошенников.
Как тогда наши ДЦ работают в странах СНГ? Какие у них лицензии? А лицензии у них букмекерские! То есть в нашей стране форекс приравняли к тотализаторам. Более того, ДЦ может быть зарегистрировано в оффшоре. Например, где-то на Кипрее, Мальдивах, или еще где-то у черта на куличках. Такие ДЦ, могут кричать, что у них есть регулятор! Какой-то там кипрский, но такие регуляторы не отвечают за деятельность ДЦ зарубежом.
Если вы инвестировали деньги, или торгуете в крупном отечественном ДЦ, то врят ли кто-то возьмет ваши деньги и убежит, как это делают хайпы. Но у у ДЦ-мошенников (кухонь) есть другие способы вас обобрать.
Именно поэтому компания Альпари уже много лет работает в направлении введения законодательной регуляции рынка Форекс в России. Так, например, Альпари одной из первых предложила создать негосударственный орган, который помог бы трейдерам защитить себя. Это был КРОУФР. К сожалению, идея не была поддержана правительством, и начинания сошли на нет. Параллельно с этим Альпари и ещё несколько компаний становятся идеологами запуска проекта FX+ (http://www.alpari-broker.ru/) – полностью лицензированной торговли валютой на российском рынке – однако проект не пользуется особой популярностью, вопреки всему, что говорили об этом на форумах. Просим заметить, что лицензия у компании Альпари-Брокер выдана тогда ещё ФСФР, и не на осуществление букмекерской деятельности, как вы заявили выше. Эта информация в принципе устарела.
Ваши деньги не выводятся на валютный рынок. Деньги крутятся в системе кухни. Если вы трейдер, то вы торгуете против системы. Вы слили деньги и вините кухню? Посмотрите статистику! Девяносто процентов трейдеров сливают свои деньги! Так что ничего вы не докажете.
Ознакомьтесь, пожалуйста, со статьей 2004 года на нашем сайте http://www.alpari.ru/ru/beginner/articles/myths/.
Можно сказать, что есть настоящий форекс, где сделки выводятся на реальный рынок. И есть кухонный форекс, где сделки не никуда не выводятся. Тут идет имитация торговли, для нас это очень плохо.
На реальный рынок деньги можно вывести, если сделка начинается со 100 000 долларов. Если уровень сделки меньше, то дц формирует несколько лотов, достигается нужная сумма и сделка выводится на рынок.
А если клиентов мало, то тут начинаются проблемы и у маленького дц практически нету выбора, чтоб не превратится в кухню. Соответственно деньги никуда не выводятся.
Ваша информация морально устарела года на 2-3, с появлением ECN технологий у брокеров банкам уже важно, какими сделками вы торгуете. Это можно легко проверить, пройдясь по иностранным банкам, которые предлагают retail forex. Даже в регулируемой FSA компании минимальный объем ордера 1 000 без плеча http://www.alpari.co.uk/accounts/market-account
Недавно брали интервью у директора по маркетингу ДЦ Альпари, вот что он сказал: ” Вы думаете, что ваши деньги выводят на валютный рынок. На самом деле ваши деньги остаются в системе ДЦ, вам создают иллюзию реальной торговли. Вы играете против своего брокера, ваш выигрыш – это убыток брокера, проблемы будут, когда вы захотите вывести прибыль. Так что рано, или поздно вы проигрываете, а кухня забирает ваши деньги ”.
По-прежнему очень просим предоставить источник. Очевидно, что если вы (полностью переписав фразу, но выдав ее как цитату) взяли слова представителя Альпари, то они просто вырваны из контекста. Скорее всего, речь шла о компаниях-однодневках, которые только портят репутацию крупных компаний и у которых не хватает средств и технологий работать честно.
Как в этом случае ДЦ разоряет трейдера? Кухня манипулирует котировками, она выставляет выгодные для себя котировки и невыгодные курсы валют для трейдера. Такие котировки очень сильно отличаются от настоящих.
У кухонь есть специальное программное обеспечение для удачных и неожиданных манипуляций курсами валют. Эти котировки отображаются у клиента на терминале, даже если клиент будет опираться на иные источники информации, сделки он будет совершать именно по котировкам, которые указаны у него на терминале.
Рынок Форекс децентрализован. Попытка доказать, что цена неверна, сродни тому, что вы будете стоять у продавца на рынке и доказывать ему, что в другом месте вы видели товар по более низкой или высокой цене. Если вас не устраивают котировки брокера, всегда есть возможность выбрать другого брокера. Но будьте готовы, что и там может возникнуть ситуация, в которой вас не устроят цены.
Но не только котировками живет кухня. У таких ДЦ есть еще несколько грязных приемчиков. Например, задержка с исполнением сделок. Таким образом, трейдер открывает лот с задержкой, не по той цене, по какой хотел. На этом он тоже будет терять средства.
Для исполнения сделки нужно время, если вы торгуете на счетах с внутренним перекрытием. И это время, особенно на быстром рынке, порой увеличивается. Такие ситуации, которые Вы описываете, случаются у клиентов, склонных к риску. Мы всегда предупреждаем, что торговля на новостях связана с большими рисками неисполнения ордеров по заявленной цене.
А где брокеру взять нужную клиенту цену, если происходит скачок цен, и нужной просто нет?
Даже крупные банки, или ДЦ могут себе позволить обмануть клиента. Потому что им в этом никто не будет мешать. Так что любители отечественного могут только расчитывать на честность своего брокера, и надеяться не быть кинутыми.
Иностранные брокеры с хорошей лицензией открыты для россиян, но валового оттока клиентов к этим брокерам нет, может быть, дело совсем не в лицензии и регуляции?
В итоге отметим, что все Ваши аргументы родом из прошлого. Вы пишете огульно – тексты, которые не помогают людям, а лишь порочат всю отрасль. Почитайте, пожалуйста, статью, написанную ещё в 2010 году, она ответит на большинство задаваемых Вами вопросов http://www.alpari.ru/ru/beginner/articles/russian_forex/
 
Последнее редактирование:

Барбатос

Новичок
Регистрация
29.05.2014
Сообщения
72
Реакции
15
Поинты
0.000

Maks969

Новичок
Регистрация
31.05.2013
Сообщения
968
Реакции
75
Поинты
0.000
Мошенники есть но их час и не найти, не думаю что кто-то будет портить себе репутацию из-за клиента.
 

Shalom

МАСТЕР
Регистрация
07.06.2012
Сообщения
4,625
Реакции
1,857
Поинты
28.720
Как в этом случае ДЦ разоряет трейдера? Кухня манипулирует котировками, она выставляет выгодные для себя котировки и невыгодные курсы валют для трейдера. Такие котировки очень сильно отличаются от настоящих.

Мне кажется это бред, любой юзер может сделать видео с экрана и показать сильный разрыв котировок. Сравнивал одновременно котировки от множества брокеров, отличаются они незначительно. Никто специально под вас не станет выдавать липовые котировки.

А вот задержка ордеров, проскальзывание, расширение спреда - почему бы не использовать. Тут в основном кухни и орудуют.

А на межбанк даже нормальные брокеры не станут выводить ваши 0,1 лота, потому что межбанк подразумевает реальную поставку валюты, отсюда и нужно плясать в своих размышлениях.
 

Илья Юрьевич

МАСТЕР
Верифицирован
Регистрация
29.06.2007
Сообщения
5,514
Реакции
393
Поинты
0.000
Мне кажется это бред, любой юзер может сделать видео с экрана и показать сильный разрыв котировок. Сравнивал одновременно котировки от множества брокеров, отличаются они незначительно. Никто специально под вас не станет выдавать липовые котировки.

А вот задержка ордеров, проскальзывание, расширение спреда - почему бы не использовать. Тут в основном кухни и орудуют.

А на межбанк даже нормальные брокеры не станут выводить ваши 0,1 лота, потому что межбанк подразумевает реальную поставку валюты, отсюда и нужно плясать в своих размышлениях.

На фьючерсах например нет 0.1, 0.5. Только 1,2,3
 

Trubach

Новичок
Регистрация
24.04.2014
Сообщения
104
Реакции
8
Поинты
0.000
Так нужно читать условия и смотреть есть ли расширяющиеся спреды. На плавающем я еще согласен, там каждый понимает на что идет.
 

Anton ForexGrad

Специалист
Регистрация
30.04.2014
Сообщения
751
Реакции
291
Поинты
0.000
На фьючерсах например нет 0.1, 0.5. Только 1,2,3

Так вы смотрите на объём лота в описании инструмента, а лучше проверяйте на демо. У одних компаний объём 1 по фьючерсам - это 1 контракт, а у других - 1 лот. Так что не разобрамшись можно попасть на неприятность.
 

ATT

МАСТЕР
Регистрация
26.07.2011
Сообщения
3,216
Реакции
871
Поинты
35.130
Так нужно читать условия и смотреть есть ли расширяющиеся спреды. На плавающем я еще согласен, там каждый понимает на что идет.

Одно другое вообще-то подразумевает.
Перлы-перлы...
Нет, если вы сможете показать контру с условиями "плавающий спред без расширений" или макс. вилка по спреду 0.2 пункта, то правда ваша :)
 

sum iskorka

МАСТЕР
Регистрация
01.08.2013
Сообщения
6,967
Реакции
2,311
Поинты
0.000
Альпари, не Альпари... Всё равно это бултыхание в форексной помойке несолидно для взрослого человека.
 

Forex-club7

Новичок
Регистрация
26.07.2010
Сообщения
4,045
Реакции
605
Поинты
0.000
Альпари, не Альпари... Всё равно это бултыхание в форексной помойке несолидно для взрослого человека.

А, что солидно взрослому человеку? Сидеть в огромном кабинете за десятиметровым столом с сигарой в зубах??? Или пить шампанское на яхте тридцатиметровой?
 
Сверху Снизу