• Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

Инвестиции в покупку имущества банкротов

Инвестируете ли Вы в покупку имущества банкротов?


  • Всего проголосовало
    104

SergeySSV

Профессионал
Регистрация
21.09.2012
Сообщения
1,244
Реакции
1,905
Поинты
0.000
Коллеги, хочу поделиться опытом инвестирования в покупку имущества банкротов.
Каждый день арбитражные суды России рассматривают сотни дел о несостоятельности компаний, занятых в различных сферах экономики. Последний этап банкротства подразумевает распродажу принадлежащего банкроту имущества.
В большинстве случаев у фирм остаются интересные активы, среди которых – квартиры, автомобили, земельные участки, техника, права требования дебиторской задолженности и многое другое.
С 2011 года все торги по продаже имущества банкротов проходят в электронной форме, в три этапа. Сначала проводится аукцион на повышение цены. Стартовая стоимость обычно соответствует рыночной оценке продаваемого объекта. На этом этапе активы банкрота покупают редко - нет смысла участвовать в торгах, чтобы приобрести объект по рыночной цене.
Далее проводится повторный аукцион - начальная цена лота снижается на 10-30%, но торги, опять же, ведутся на повышение. Если желающих купить лот вновь не найдется, наступает самый интересный момент: имущество должника выставляют на продажу путем так называемого публичного предложения, с понижением цены. Если за определенный период (обычно, неделю или даже день) объект не купят, его стоимость снизится на определенную сумму. Количество таких периодов варьируется от 5 до 10, каждый раз стоимость лота уменьшается на 5-10%.
Таким образом, объект можно приобрести на 50-90% ниже рыночной цены.
Пример для наглядности (проживаю в Петербурге, поэтому интересуюсь, по большей части, местными лотами).
На аукцион выставлялось имущество признанной банкротом строительной компании. Активы продавали единым лотом. В его составе - квартира ценой 3,1 млн рублей, грузовая, строительная и офисная техника, которую, в совокупности, оценили в 1,8 млн. Также лот включал в себя права требования дебиторской задолженности на 19,5 млн рублей, возврата выданных компанией займов на 1,7 млн рублей.Все это, в совокупности, оценили более чем в 26 млн рублей. Однако в ходе торгов цена лота упала почти в 9 раз – все имущество было продано за 3 млн рублей.

Тестировал систему самостоятельно, приобрел "тестовый" лот - автомобиль, цена которой оказалась почти в 2 раза ниже рыночной. Мог бы купить за 20% рыночной цены, если бы подождал снижения.
При надлежащем анализе риски, связанные с покупкой имущества банкротов (например, квартир, коммерческой недвижимости - помещений и торговых центров), отсутствуют.

Из минусов - когда на торги выставлен ликвидный объект по невысокой цене, в аукционе обычно участвуют несколько претендентов. Чтобы стать победителем, нужно разбираться в некоторых тонкостях – например, уметь первым подать заявку. И грамотно ее оформить – по статистике, больше половины «отсеиваются» еще до начала процедуры торгов.

Жду вопросов, возражений и предложений.
 

morg

Форекс-, крипто-конкурсы
Команда форума
Главный модератор
Регистрация
14.06.2010
Сообщения
26,656
Реакции
20,343
Поинты
25.520

sum iskorka

МАСТЕР
Регистрация
01.08.2013
Сообщения
6,967
Реакции
2,311
Поинты
0.000

Gari666

МАСТЕР
Регистрация
09.08.2013
Сообщения
1,609
Реакции
1,502
Поинты
0.000

DeZZZ

МАСТЕР
Регистрация
28.02.2013
Сообщения
3,855
Реакции
2,118
Поинты
0.000
Вот нашел интересную статью по теме (Украина)
Предложениями о продаже недвижимости с помощью торгов пестрят сайты всех банков. Это такая недвижимость, которую банк принудительно взыскал в судебном порядке с неплательщиков ипотечных кредитов и теперь вынужден продавать, что бы вернуть свои деньги. От покупки квартиры от собственника, покупка на аукционе отличается тем, что жилье продаёт банк, а бывший собственник к продаже не имеет никакого отношения. Это одна из самых рискованных схем покупки квартиры, но в то же время - самая выгодная. Подобные квартиры обычно стоят на 20-60 % дешевле своей рыночной стоимости. Продажа квартиры на аукционе - это принудительная продажа залогового имущества и банк не дает покупателю никаких гарантий, о том, что у него не будет проблем с бывшими собственниками. Потому такой способ покупки и считается самым небезопасным.

Схема продажи квартиры на аукционе

Проблемы с залоговыми квартирами могут начаться на любом этапе покупки такой недвижимости: от просмотра, когда вас даже в квартиру не пускают, до судебных разбирательств после сделки. Что бы купить квартиру дешево с аукциона, нужно в этом аукционе поучаствовать и выиграть его. Для начала, банк должен выиграть суд с недобросовестными заемщиками, потом, решение суда о принудительной продаже квартиры переходит в Государственную исполнительную службу, а те, обращаются к торговой организации. «Укрспецторг групп», «СП Юстиция», «Нива-В. Ш. » - именно эти три организации занимаются аукционами. Для участия в аукционе необходимо внести взнос - 5-15% от стартовой цены квартиры.

Риски покупки квартиры на аукционе

Если вы в аукционе не победили, то считайте, что вы потеряли свое время на выбор квартиры и ожидание начала торгов, а вступительный взнос вам вернут. Но главный риск покупки квартиры с торгов - это частые случаи оспаривания результатов торгов бывшими собственниками и в результате, велик шанс остаться без квартиры. Довольно часто возникают спорные ситуации, когда подается судебный иск от бывших собственников, о том, что торги были проведены с нарушениями. Если суд встанет на сторону бывших собственников, то сделка будет расторгнута.

Затраты на сделку

Для регистрации в участии на аукционе нужно заплатить 100 грн. От 1500 грн до 2000 грн - стоимость нотариального сопровождения сделки, плюс от 0,5% до 1% от суммы - комиссия банка за перечисление денег. Комиссия Государственной исполнительной службы - 5-10% от суммы сделки.
 

scaro

Интересующийся
Регистрация
30.10.2014
Сообщения
8
Реакции
0
Поинты
0.000
Есть ли ссылки на такие аукционы? Так просто и не найдешь где ознакомится

http://fssprus.ru/iss/sell_property/
Это сайт судебных приставов, где публикуется все что отжали через суд, за долги..

Наверно этот, я других не знаю)

Тестировал систему самостоятельно, приобрел "тестовый" лот - автомобиль, цена которой оказалась почти в 2 раза ниже рыночной. Мог бы купить за 20% рыночной цены, если бы подождал снижения.

Поделишься опытом?? Ну там как/куда вносить залог, смотрел авто заранее или вслепую?
 
Регистрация
10.05.2013
Сообщения
3,011
Реакции
1,209
Поинты
0.000
Слишком много комиссии
 
Регистрация
10.05.2013
Сообщения
3,011
Реакции
1,209
Поинты
0.000
Хах, все так интересуются будто будут сами приобретать :)
 

SergeySSV

Профессионал
Регистрация
21.09.2012
Сообщения
1,244
Реакции
1,905
Поинты
0.000
Интересная тема, но мне казалось что интересные варианты покупают "свои".

Честно говоря, это заблуждение. Сначала тоже думал, что самые интересные лоты "схвачены" своими. Действительно, в некоторых случаях вас могут отстранить от участия. Точнее – признать поданную заявку не соответствующей требованиям аукционной документации по формальным причинам. Но, поверьте, происходит это нечасто, по крайней мере сейчас. Ведь система покупки имущества банкротов на электронных торгах появилась относительно недавно, мало кто в ней пока разбирается.
Да и вообще, если грамотно подать заявку, никто не имеет права Вас отстранить от участия. А электронные площадки, на которых происходят аукционы, стараются пресекать попытки махинаций, поскольку не заинтересованы в нечестной игре.

добавлено через 4 минуты
Поделишься опытом?? Ну там как/куда вносить залог, смотрел авто заранее или вслепую?
Поделюсь. Если вкратце, то сначала конкурсный управляющий объявляет о банкротстве компании – соответствующее сообщение публикуется в федеральных и местных СМИ, а также на портале Единого федерального реестра сведений о банкротстве. Затем проводится ревизия принадлежащего компании имущества и определяется его рыночная стоимость. После чего назначаются торги по реализации этих активов. Информация о проведении торгов и начале приема заявок появляется на сайте федерального реестра сведений о банкротстве, в уполномоченных федеральных и региональных СМИ, а также – на порталах электронных торговых площадок (ЭТП), на которых и проводятся аукционы.

Чтобы участвовать в торгах, необходима так называемая квалифицированная электронная подпись (КЭП), которая будет удостоверять личность участника аукциона при его проведении. Получить ее можно в специальной уполномоченной организации. КЭП можно заказать как для одной, так и для нескольких торговых площадок – в последнем случае цена подписи составит примерно 3,5 тыс. руб. Срок действия электронного документа – один год. После этого необходимо пройти регистрацию на электронных площадках, которые проводят продажу имущества. А затем можно приступить к покупке объектов.

Имущество банкротов приобретается следующим образом. Из личного кабинета ЭТП, где проводятся торги, подается заявка на участие в аукционе. На расчетный счет организатора торгов перечисляется задаток. Его размер определяет конкурсный управляющий, но по закону сумма не должна превышать 20% от начальной стоимости лота. Если претендента признают победителем, он обязан перечислить определенную на торгах стоимость (за вычетом уже внесенного задатка) на счет организатора торгов. После поступления этой суммы с победителем заключается договор купли-продажи объекта. Вкратце так.
Авто, конечно, смотрел перед тем, как купить. Подыскиваю другие лоты, но стараюсь работать через специалистов по торгам по банкротству, которые имеют опыт участия в таких процедурах, разбираются в тонкостях и знают все подводные камни. Им можно поручить покупку интересующего вас объекта, а вам не нужно будет вникать в нюансы.

добавлено через 33 минуты
Вот нашел интересную статью по теме (Украина)
Как происходит процесс в Украине, честно, не знаю.
Продажа заложенного в банках имущества - это немного не то, все же финансовые учреждения стараются продать такие активы с минимальным дисконтом от рыночной цены (в РФ - от силы - 10-15%, много на таких торгах не "наваришь"...)

Конечно, когда речь идет о квартирах и ликвидных легковых авто, конкуренция на торгах по банкротству высока - бывает, что на 1 лот по 10-15 претендентов.
С другой стороны, продается много неликвида. Например, сейчас в Петербурге продается много практически новой строительной техники. Общался со специалистами по проведению торгов, они говорят, что конкуренции среди покупателей таких объектов почти нет, лоты уходят за 10-20% от начальной цены. Вот примеры:

http://bankrot.fedresurs.ru/TradeCard.aspx?ID=254964
http://bankrot.fedresurs.ru/TradeCard.aspx?ID=254962
http://bankrot.fedresurs.ru/TradeCard.aspx?ID=254961
http://bankrot.fedresurs.ru/TradeCard.aspx?ID=254960

Конечно, это не товары массового потребления, но реализовать их можно с очень неплохой выгодой. Парадокс, но победители торгов часто сдают эту технику на металлолом (дабы не тратить время на поиск конечного покупателя). И даже в этих случаях прибыль может достигать 20-30% от вложенных в покупку лота средств.

добавлено через 45 минут
без крупных сумм и важных людей, будет всё проблематично сделать

Что именно? Вообще-то не заметил, что купить имущество банкрота сильно проблематично. Процесс, по сути, автоматизирован.

Пока что никто толком и не разбирается, как подавать заявки и участвовать в торгах. Смотрел, какие заявки подаются - это жуть невообразимая, народ даже оформить их нормально не может. Понятно, что такие заявки не допускают до участия в торгах, а люди, которые толком не могут подать документы на участие в аукционе, потом жалуются, что "все схвачено своими".

У самого был опыт покупки двух машин, взял на торгах за 65 тыс. рублей каждую при рыночной их цене примерно в 100 тыс. То, что процесс контролируют какие-то "важные люди" и прочие "злые силы" - это заблуждение, поверьте:rolleyes:
 
Последнее редактирование:

Professor1

Специалист
Регистрация
01.11.2014
Сообщения
642
Реакции
194
Поинты
0.000
Тема интересная, а есть ли подобные предложения в Европе?
 

SergeySSV

Профессионал
Регистрация
21.09.2012
Сообщения
1,244
Реакции
1,905
Поинты
0.000
Тема интересная, а есть ли подобные предложения в Европе?

Вы имеете в виду покупку имущества банкротов в Европе? Не могу точно сказать, поскольку разбираюсь только в процессе покупки банкротного имущества на территории РФ. Знаю, что идею электронных аукционов брали как раз из европейского опыта (до 2011 года аукционы организовывали обычным способом - т.е. объявляли торги, люди приходили и поднимали карточки).

С другой стороны, никто не мешает иностранным гражданам покупать имущество банкротов в России и здесь же его продавать. Единственное "но" - процесс оформления КЭП для нерезидентов сложнее, необходим расширенный список документов. Точно знаю, что КЭП оформляли граждане Украины и Белоруссии, проблем с подачей документов, выдачей электронных подписей, и, тем более, участием в торгах не возникало. Как обстоят дела с другими странами, сейчас не скажу, нужно выяснять.
Опять же, можно работать через посредников, у которых уже есть КЭП. Но если речь идет о покупке крупного актива и дорогостоящего имущества (предприятий, земельных участков, производств), лучше оформить КЭП на себя. Как вариант, можно договориться с тем же посредником, чтобы он участвовал в торгах от имени заказчика (оформил КЭП непосредственно на заказчика и осуществлял действия по участию в торгах как бы от его имени) - прописав соответствующие условия работы в договоре.
 
Последнее редактирование:

Rem J Kapler

Интересующийся
Регистрация
08.12.2014
Сообщения
7
Реакции
1
Поинты
0.000
Например в Эстонии есть онлай аукционы где выставляется имущество банкротов. Единственный минус что сайты где это выставляют только на гос. языке.
 

SergeySSV

Профессионал
Регистрация
21.09.2012
Сообщения
1,244
Реакции
1,905
Поинты
0.000
Да именно в Европе, может знаете такой ресурс? Я пока не нашел.
Например в Эстонии есть онлай аукционы где выставляется имущество банкротов. Единственный минус что сайты где это выставляют только на гос. языке.

Ну что могу сказать - пообщался с коллегами, они тоже не в курсе, какие именно площадки проводят торги в Европе. Единственное, что удалось доподлинно узнать - что в Европе покупку имущества банкротов вряд ли можно рассматривать как вид инвестиций. Особенность в том, что процедура продажи там довольно проста (не нужно электронной подписи, отсутствуют многие принятые в РФ требования к подаче документов и т.д.). Алгоритм участия и покупки элементарный. Низкий порог входа - высокая конкуренция, много претендентов, поэтому большинство лотов продается практически по рыночной цене. Так что особого смысла участвовать в европейских торгах с инвестиционными целями нет. По крайней мере, так мне сказали люди, разбирающиеся в теме лучше меня.
 
Последнее редактирование:

m9so

Интересующийся
Регистрация
29.09.2013
Сообщения
8
Реакции
2
Поинты
0.000
SergeySSV Как отфильтровать поиск на сайте ЕФРСБ так чтобы искать только по активам которые прошли несколько уценок? пока высвечивается только активы по рыночной цене.
 
Сверху Снизу